[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

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Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

[/video]

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Faiseur de Tresses a écrit :
19 juil. 2020, 22:47
___ a écrit :
19 juil. 2020, 21:37
Je trouve qu'il vieillit mal, le père Onfray.
Je sais pas comment il était avant, mais là il est sacrément gratiné. Du même niveau que Laurent Alexandre je trouve, c'est dire.
Avant plutôt intéressant maintenant répugnant il y en a qui vieillisse mal comme dit plus haut :rougefaché:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51
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Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les arabes ont été très en pointe et certains pays le sont encore sur l’esclavage
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

rouge a écrit :
20 juil. 2020, 12:03
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51
[/video]

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les arabes ont été très en pointe et certains pays le sont encore sur l’esclavage
Quand tu parles encore de certains pays, tu fais référence en autre au Qatar avec leur main d’œuvre pour par exemple les stades pour la CdM?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les peuples d'Afrique noire se réduisaient également en esclavage entre eux. A certaines époques, des Africains faisaient des razzias en Europe et emmenaient femmes et enfants en tant qu'esclaves. C'est un phénomène vraiment universel.

Tant qu'on est dans les programmes d'Arte, je vous conseille la série des Enquêtes Archéologiques, un format court et très bien fait sur les dernières avancées archéologiques, souvent centré sur des civilisations méconnues chez nous. Vous pouvez infliger ça à vos enfants pendant les vacances. :mrgreen:

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les peuples d'Afrique noire se réduisaient également en esclavage entre eux. A certaines époques, des Africains faisaient des razzias en Europe et emmenaient femmes et enfants en tant qu'esclaves. C'est un phénomène vraiment universel.

Tant qu'on est dans les programmes d'Arte, je vous conseille la série des Enquêtes Archéologiques, un format court et très bien fait sur les dernières avancées archéologiques, souvent centré sur des civilisations méconnues chez nous. Vous pouvez infliger ça à vos enfants pendant les vacances. :mrgreen:
Merci pour ces précisions. Et d'ou vient l'esclavage? C'est que les pays ou sont issus les esclaves ne sont pas assez fort pour protéger leur population? C'est une relation de dominant/ dominés?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Akita a écrit :
20 juil. 2020, 12:46
Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les peuples d'Afrique noire se réduisaient également en esclavage entre eux. A certaines époques, des Africains faisaient des razzias en Europe et emmenaient femmes et enfants en tant qu'esclaves. C'est un phénomène vraiment universel.
Merci pour ces précisions. Et d'ou vient l'esclavage? C'est que les pays ou sont issus les esclaves ne sont pas assez fort pour protéger leur population? C'est une relation de dominant/ dominés?
Je ne suis pas un spécialiste du sujet mais je ne suis pas sûr qu'il y ait de réponses simples à ces questions.
J'ai lu récemment une interview d'un historien sénégalais qui est éclairante :
https://la1ere.francetvinfo.fr/2015/05/ ... 53983.html

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les peuples d'Afrique noire se réduisaient également en esclavage entre eux. A certaines époques, des Africains faisaient des razzias en Europe et emmenaient femmes et enfants en tant qu'esclaves. C'est un phénomène vraiment universel.

Tant qu'on est dans les programmes d'Arte, je vous conseille la série des Enquêtes Archéologiques, un format court et très bien fait sur les dernières avancées archéologiques, souvent centré sur des civilisations méconnues chez nous. Vous pouvez infliger ça à vos enfants pendant les vacances. :mrgreen:
J'en ai vu plusieurs des Enquêtes Archéologiques il y a un an ou deux. Dans mon souvenir j'étais pas fan du format, malgré un contenu il est vrai plutôt intéressant.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Faiseur de Tresses a écrit :
20 juil. 2020, 13:34
Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les peuples d'Afrique noire se réduisaient également en esclavage entre eux. A certaines époques, des Africains faisaient des razzias en Europe et emmenaient femmes et enfants en tant qu'esclaves. C'est un phénomène vraiment universel.

Tant qu'on est dans les programmes d'Arte, je vous conseille la série des Enquêtes Archéologiques, un format court et très bien fait sur les dernières avancées archéologiques, souvent centré sur des civilisations méconnues chez nous. Vous pouvez infliger ça à vos enfants pendant les vacances. :mrgreen:
J'en ai vu plusieurs des Enquêtes Archéologiques il y a un an ou deux. Dans mon souvenir j'étais pas fan du format, malgré un contenu il est vrai plutôt intéressant.
C'est du 26 minutes, donc ça ne va vraiment pas dans le fond des sujets. Mais je trouve qu'il y a un bon équilibre entre rigueur et vulgarisation. C'est pour ça que c'est bien pour les enfants, même jeunes.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 13:38
Faiseur de Tresses a écrit :
20 juil. 2020, 13:34
Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les peuples d'Afrique noire se réduisaient également en esclavage entre eux. A certaines époques, des Africains faisaient des razzias en Europe et emmenaient femmes et enfants en tant qu'esclaves. C'est un phénomène vraiment universel.

Tant qu'on est dans les programmes d'Arte, je vous conseille la série des Enquêtes Archéologiques, un format court et très bien fait sur les dernières avancées archéologiques, souvent centré sur des civilisations méconnues chez nous. Vous pouvez infliger ça à vos enfants pendant les vacances. :mrgreen:
J'en ai vu plusieurs des Enquêtes Archéologiques il y a un an ou deux. Dans mon souvenir j'étais pas fan du format, malgré un contenu il est vrai plutôt intéressant.
C'est du 26 minutes, donc ça ne va vraiment pas dans le fond des sujets. Mais je trouve qu'il y a un bon équilibre entre rigueur et vulgarisation. C'est pour ça que c'est bien pour les enfants, même jeunes.
Oui voilà, c'est sans doute bien comme accroche, mais y a des documentaires beaucoup plus élaborés.

M'en souviens d'un sur les différents types de chars utilisés par les Égyptiens ; au départ le sujet donne pas forcément envie, mais c'était tellement bien réalisé qu'on s'y laissait prendre facilement.
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Kholanta
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Kholanta »

Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51
[/video]

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Comme quoi il ne faut pas se fier à ce qu'on t'a raconté à l'école mon ami :super:
Mets ton masque, mouche toi dans ta chemise, lave tes mains (que tes mains) et tu vivras éternellement mon ami !

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 13:27
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 12:46
Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les peuples d'Afrique noire se réduisaient également en esclavage entre eux. A certaines époques, des Africains faisaient des razzias en Europe et emmenaient femmes et enfants en tant qu'esclaves. C'est un phénomène vraiment universel.
Merci pour ces précisions. Et d'ou vient l'esclavage? C'est que les pays ou sont issus les esclaves ne sont pas assez fort pour protéger leur population? C'est une relation de dominant/ dominés?
Je ne suis pas un spécialiste du sujet mais je ne suis pas sûr qu'il y ait de réponses simples à ces questions.
J'ai lu récemment une interview d'un historien sénégalais qui est éclairante :
https://la1ere.francetvinfo.fr/2015/05/ ... 53983.html
Merci je vais écouter ca.

bernojax
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bernojax »

nyme a écrit :
20 juil. 2020, 10:57
bernojax a écrit :
20 juil. 2020, 10:06
Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 09:52
___ a écrit :
20 juil. 2020, 08:43
merlin a écrit :
20 juil. 2020, 07:05
Comparer Onfray à BHL ... :hehe:
Mais bon , je comprends , Onfray a pris conscience de certaines réalités de la France d'aujourd'hui (en grande partie niées sur ce forum) , il a donc de facto rejoint le camp du mal , rien ne lui sera pardonné.
C'est un non-sens que de le comparer à BHL : Onfray est un vrai autodidacte, qui a toujours cherché à s'adresser à tous et pas qu'aux élites bourgeoises et intello (l'université populaire de Caen, la contre-histoire de la philosophie qui est je trouve accessible, etc.). Il a toujours eu un énorme melon, mais c'est peut-être nécessaire dans une position comme la sienne (c'est pas un Castex, qui voudrait te faire tirer des larmes sur son origine provinciale modeste, mais dont papy était en réalité sénateur).

Je ne le suis ni ne le lis pas vraiment, mais depuis plusieurs années, à chaque fois que j'en entends parler, c'est pour une polémique de type zemmourien. C'est sûr que toi, quand tu entends quelqu'un parler d'islamo-gauchisme, tu exultes ; mais pour moi, c'est plutôt un marqueur de chute intellectuelle que d'utiliser un concept aussi ras-des-pâquerettes.

D'ailleurs ce serait marrant qu'on ait une vraie discussion dépassionnée sur l'islamo-gauchisme, mais j'ai peur qu'on n'y arrive pas : autant toi tu es intéressant quand tu interviens, autant ce genre de discussion attire les gros débiles parasites comme la merde les mouches vertes.
L'opportunité de la carte islamiste pour les organisations d'extrême-gauche est un débat qui a agité en interne au sein du NPA comme de LFI ; je ne suis pas sûr que ce soit si anodin que cela. C'est aussi sans doute ce qui perdra (une fois de plus) EELV qui s'y jette à corps perdu (enfin, ils sont peut-être plus indigénistes qu'islamistes mais les deux sont intimement liés).
La gauche n'a toutefois évidemment pas la monopole de ce genre de compromission ; il n'y a qu'à voir les saloperies des Lagarde à Drancy.
c'est exacte de plus comme tous sujet régalien, demandent une certaines autorité et du courage la Gauche fuit ou lâche ceux qui le revendique.
Ils préfère la culture de l'excuses permanente, la soumission, l'angélisme, laxisme etc..... Donc pas près de revoté pour eux
Revoter à gauche ? Revoter à gauche ? Si tu as voté pour Mr Macron, tu n'as pas voté à gauche ! Lol !
si car j'ai fait un compromis envers celui qui ce rapprochais le plus de Manuel Valls. Mais Macron est très faible sur le régaliens. Je n'oublie pas qu'à gauche on considère pas Manuel Valls, comme étant de gauche. normal il parlent des sujets tabou, il nome les choses lui) Par ailleurs on dit que c'est un traite, mais les gents ne retienne que ce qu'ils veulent. En effet il me semble que 50 députés l'on torpillé pendant la législature ce qui l'a contraint au 49/3 tout à fait constitutionnel n'en déplaise à certains rouges. Donc contre Amond il lui à rendu la monnaie de sa pièce. Maintenant la gauche c'est le néant ou l’extrême.

merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

___ a écrit :
20 juil. 2020, 08:43
merlin a écrit :
20 juil. 2020, 07:05
Comparer Onfray à BHL ... :hehe:
Mais bon , je comprends , Onfray a pris conscience de certaines réalités de la France d'aujourd'hui (en grande partie niées sur ce forum) , il a donc de facto rejoint le camp du mal , rien ne lui sera pardonné.
C'est un non-sens que de le comparer à BHL : Onfray est un vrai autodidacte, qui a toujours cherché à s'adresser à tous et pas qu'aux élites bourgeoises et intello (l'université populaire de Caen, la contre-histoire de la philosophie qui est je trouve accessible, etc.). Il a toujours eu un énorme melon, mais c'est peut-être nécessaire dans une position comme la sienne (c'est pas un Castex, qui voudrait te faire tirer des larmes sur son origine provinciale modeste, mais dont papy était en réalité sénateur).

Je ne le suis ni ne le lis pas vraiment, mais depuis plusieurs années, à chaque fois que j'en entends parler, c'est pour une polémique de type zemmourien. C'est sûr que toi, quand tu entends quelqu'un parler d'islamo-gauchisme, tu exultes ; mais pour moi, c'est plutôt un marqueur de chute intellectuelle que d'utiliser un concept aussi ras-des-pâquerettes.

D'ailleurs ce serait marrant qu'on ait une vraie discussion dépassionnée sur l'islamo-gauchisme, mais j'ai peur qu'on n'y arrive pas : autant toi tu es intéressant quand tu interviens, autant ce genre de discussion attire les gros débiles parasites comme la merde les mouches vertes.
Non , je n'exulte pas quand j'entends le terme "islamo-gauchiste".
Je trouve cette alliance plutôt navrante et , à terme , potentiellement très dangereuse pour notre pays.
Mais bon , normal que les partis de gauche (ce qu'il en reste ?) et encore plus les écolos , ayant abandonné l'électorat populaire et les classes moyennes de souche française ou européenne , se tournent vers l'électorat de l'immigration extra européenne et bien sûr aussi vers ce que je nomme peut-être abusivement les bobos (mais je pense que tu me comprendras :diable:) et vers les autres minorités.
D'où les courbettes de plus en plus prononcées (voire une totale soumission) envers l'islam ou les causes indigénistes : tout çà ne figure rien de bon pour l'avenir

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Tant qu'on est dans les programmes d'Arte, je vous conseille la série des Enquêtes Archéologiques, un format court et très bien fait sur les dernières avancées archéologiques, souvent centré sur des civilisations méconnues chez nous. Vous pouvez infliger ça à vos enfants pendant les vacances. :mrgreen:
Je plussoie :super:

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

Akita a écrit :
20 juil. 2020, 15:06
Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 13:27
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 12:46
Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 12:13
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les peuples d'Afrique noire se réduisaient également en esclavage entre eux. A certaines époques, des Africains faisaient des razzias en Europe et emmenaient femmes et enfants en tant qu'esclaves. C'est un phénomène vraiment universel.
Merci pour ces précisions. Et d'ou vient l'esclavage? C'est que les pays ou sont issus les esclaves ne sont pas assez fort pour protéger leur population? C'est une relation de dominant/ dominés?
Je ne suis pas un spécialiste du sujet mais je ne suis pas sûr qu'il y ait de réponses simples à ces questions.
J'ai lu récemment une interview d'un historien sénégalais qui est éclairante :
https://la1ere.francetvinfo.fr/2015/05/ ... 53983.html
Merci je vais écouter ca.
Les razzia des barbaresques maghrébins ont conduit à la mise en esclavage plus d'1 million d'Européens entre le XVIème et le XIXème siècle. Le phénomène ne se limitait pas au pourtour méditerranéen, des ports irlandais et même islandais ont été attaqués et les populations enlevées pour être revendues à Alger ou Tunis. D'ailleurs la conquête de l'Algérie en 1830 a été notamment motivée pour arrêter ces attaques. Les nobles et les militaires avaient quelques chances d'en réchapper grâce au paiement d'une rançon.

Ajoutés à cela l'enlèvement des jeunes adolescents et adolescentes pour garnir les armées et les harems des ottomans dans toute l'Europe de l'Est et les Balkans pendant 5 siècles de domination, on estime à près de 3 millions le nombre total de victimes.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51
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Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
C'est plutôt révélateur d'un ethnocentrisme très fort en France en ce qui concerne l'Histoire, que d'un discours politique gauche/droite. Ou dit plus simplement : quand tu racontes l'Histoire de France et uniquement l'Histoire de France, le fait que tel ou tel autre peuplade ait eu recours à l'esclavage n'a guère de place. Et un personnage politique Français, quelle que soit son obédience, fait rarement preuve en public d'une connaissance historique en dehors du prisme hexagonal.

Bon après, sans avoir forcément une grande culture, si t'as vu Game Of Thrones, t'as vu au moins un eunuque, catégorie de population dont la condition a souvent correspondu à celle d'esclaves (et pas que chez les ottomans, pour le coup, contrairement au cliché).

Comme le dit le peintre (on est trop souvent d'accord en ce moment ça m'inquiète), l'esclavage a l'air d'être une sorte de constante anthropologique, inventée bien avant que quiconque ait jamais eu la moindre idée de la France, et qui n'a pas dû épargner beaucoup de zones géographiques.

Ceci étant dit, le commerce triangulaire "à l'européenne" (avec la France parmi les fers de lance) a été d'une efficacité pré-industrielle redoutable et a sans aucun doute servi de base décisive au développement capitaliste tel qu'on le connaît.

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

___ a écrit :
20 juil. 2020, 18:07
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51
[/video]

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
C'est plutôt révélateur d'un ethnocentrisme très fort en France en ce qui concerne l'Histoire, que d'un discours politique gauche/droite. Ou dit plus simplement : quand tu racontes l'Histoire de France et uniquement l'Histoire de France, le fait que tel ou tel autre peuplade ait eu recours à l'esclavage n'a guère de place. Et un personnage politique Français, quelle que soit son obédience, fait rarement preuve en public d'une connaissance historique en dehors du prisme hexagonal.

Bon après, sans avoir forcément une grande culture, si t'as vu Game Of Thrones, t'as vu au moins un eunuque, catégorie de population dont la condition a souvent correspondu à celle d'esclaves (et pas que chez les ottomans, pour le coup, contrairement au cliché).

Comme le dit le peintre (on est trop souvent d'accord en ce moment ça m'inquiète), l'esclavage a l'air d'être une sorte de constante anthropologique, inventée bien avant que quiconque ait jamais eu la moindre idée de la France, et qui n'a pas dû épargner beaucoup de zones géographiques.

Ceci étant dit, le commerce triangulaire "à l'européenne" (avec la France parmi les fers de lance) a été d'une efficacité pré-industrielle redoutable et a sans aucun doute servi de base décisive au développement capitaliste tel qu'on le connaît.
On peut faire un parallèle avec ce que vivent les albinos en Afrique?

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

merlin a écrit :
20 juil. 2020, 17:34
normal que les partis de gauche (ce qu'il en reste ?) et encore plus les écolos , ayant abandonné l'électorat populaire et les classes moyennes de souche française ou européenne , se tournent vers l'électorat de l'immigration extra européenne et bien sûr aussi vers ce que je nomme peut-être abusivement les bobos (mais je pense que tu me comprendras :diable:) et vers les autres minorités.
Michel-Ange a écrit :
20 juil. 2020, 11:05
Dans une certaine gauche, c'est un peu plus que cela. C'est un choix stratégique.
Réponse groupée : ben bien sûr ! Ca permet de montrer à quel point on n'est pas comme les salauds d'en face, et inversement. Le fait que l'extrême-droite domine la bataille des idées, ça se traduit aussi par le fait que les autres mouvements politiques se définissent en opposition, pour se démarquer. 'Fin voilà, y a un siècle, la droite réac était catholique ultra ; la gauche radicale était laïcarde à en bouffer du curé à chaque prise de parole. Aujourd'hui la droite réac s'en prend aux étrangers et aux musulmans, ben la gauche radicale défends les sans-papiers et la religion islamique.

A l'inverse, quand la gauche radicale a décrété la chasse au patron, alors la droite réac s'est mis à les défendre (ce qui marque une vraie déchéance pour des aristos, que d'intégrer le camp des bourgeois). C'est relatif, ces choses-là. Et dans le concret, ben...t'inquiète pas qu'un Pierre Bédier, par exemple, il les laisse peinard, les barbus. C'est pourtant pas un gaucho.

Junito a écrit :
20 juil. 2020, 10:59
Une partie de la gauche ne pense qu'à afficher des marqueurs idéologiques indélébiles visant à créer une véritable scission au sein de la société. Les bons d'un côté, les méchants de l'autre. L'islamo-gauchisme participe à cela.

Quand on lit que la première décision du nouveau maire de Lyon a été d'imposer l'écriture inclusive ou encore l'appel d'EELV a participer à ma marche pour Adama Traoré le week-end dernier, on se dit aussi que le noyautage de l'écologie progressiste par l'extrême gauche fonctionne à plein.
Je vois pas trop le rapport avec l'écriture inclusive (je la trouve illisible et sans intérêt ; soyons vraiment radicaux et permettons l'accord au féminin à la discrétion du locuteur). Quant à Adama Traoré, quel que soit son parcours, c'est une victime manifeste de policiers violents. Pourquoi lui plutôt qu'un autre est devenu symbole, je sais pas ; mais je ne vois pas ce qu'il y a de mal à exiger que la police ne tue pas par erreur, dans un contexte déjà ancien de durcissement des pratiques de certains représentants des forces de l'ordre.

Et surtout quand on est écolo. Quand tu vois que dans le sud-ouest, les cultos tirent à vue sur les militants anti-barrage (et qui pourtant gagnent en justice) avec la gendarmerie qui rigole à côté ou les abus sur les fiches S et le détournement des outils de l'anti-terrorisme spécifiquement contre les militants écolos...et on pourrait reparler des grandes heures de l'altermondialisme, ou encore de Sivens, etc. Y a quelque chose comme 10 ans, je me souviens très bien de voir un maire avec l'écharpe autour de la poitrine, participer pacifiquement à un sit-in contre je sais plus quels grands travaux débiles, se faire gazer dans les yeux à bout portant par le cheffaillon poulaga local.

Y a une vraie tradition de la violence policière contre les écolos ; bien fait si ça va un peu dans l'autre sens désormais.
Modifié en dernier par ___ le 20 juil. 2020, 18:30, modifié 4 fois.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Akita a écrit :
20 juil. 2020, 18:25
On peut faire un parallèle avec ce que vivent les albinos en Afrique?
No sé.

ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

___ a écrit :
20 juil. 2020, 18:26
Junito a écrit :
20 juil. 2020, 10:59
Une partie de la gauche ne pense qu'à afficher des marqueurs idéologiques indélébiles visant à créer une véritable scission au sein de la société. Les bons d'un côté, les méchants de l'autre. L'islamo-gauchisme participe à cela.

Quand on lit que la première décision du nouveau maire de Lyon a été d'imposer l'écriture inclusive ou encore l'appel d'EELV a participer à ma marche pour Adama Traoré le week-end dernier, on se dit aussi que le noyautage de l'écologie progressiste par l'extrême gauche fonctionne à plein.
Je vois pas trop le rapport avec l'écriture inclusive (je la trouve illisible et sans intérêt ; soyons vraiment radicaux et permettons l'accord au féminin à la discrétion du locuteur). Quant à Adama Traoré, quel que soit son parcours, c'est une victime manifeste de policiers violents. Pourquoi lui plutôt qu'un autre est devenu symbole, je sais pas ; mais je ne vois pas ce qu'il y a de mal à exiger que la police ne tue pas par erreur, dans un contexte déjà ancien de durcissement des pratiques de certains représentants des forces de l'ordre.
Surtout que, si on va par là, il faudrait dénoncer le noyautage de Jacques Toubon par l'extrême-gauche. Ce qui n'a quand même pas beaucoup de sens :mrgreen:

Sinon, l'écriture inclusive, ce n'est pas que les points médians, hein. Genre "mesdames, messieurs", ou "madame la directrice" plutôt que "madame le directeur", c'est déjà de l'écriture inclusive. Et l'intérêt, c'est de donner une visibilité aux femmes, en fait, c'est assez simple, et pas très extrémiste, quand même.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Akita a écrit :
20 juil. 2020, 12:06
rouge a écrit :
20 juil. 2020, 12:03
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51
[/video]

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
Les arabes ont été très en pointe et certains pays le sont encore sur l’esclavage
Quand tu parles encore de certains pays, tu fais référence en autre au Qatar avec leur main d’œuvre pour par exemple les stades pour la CdM?
Oui mais même hors la coupe du monde ils ont un comportement abject rétention passeport aucune liberté etc
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Pour Bedier je confirme j’ai passé ma vie dans le Mantois
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

___ a écrit :
20 juil. 2020, 18:27
Akita a écrit :
20 juil. 2020, 18:25
On peut faire un parallèle avec ce que vivent les albinos en Afrique?
No sé.
Ignare.

Oracle Vert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Oracle Vert »

Akita a écrit :
20 juil. 2020, 11:51
[/video]

Je ne l'ai pas fini mais excellent reportage d'Arte encore une fois. A cause des discours à gauche et par aussi mon manque de culture, je pensais qu'essentiellement c'était les blancs qui avaient recours à des esclaves noirs mais en faite les arabes aussi ont eu recours aux esclaves et d'autres peuples également.
tous les peuples ont été esclavagistes ...

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