ASSE: Mercato Été 2020/21

[Laureto]

Bon vent à Vagner si ça permet de conserver nordin et Bouanga à gauche, ça me va

[chavanol]

Il est loin le temps où oZo nous évoquait les coulisses du mercato stéphanois.
On apprenait que le club négociait l'arrivée d'un attaquant international étranger et qu'en parallèle deux cadres allaient quitter le forez etc...
Ça alimentaire ce topic qui devient monotone de saison en saison et c'est dommage car on est beaucoup à aimer cette période

Je peux te dire que l'ASSE piste plusieurs joueurs étrangers et en recrutera peut-être un et va essayer de faire partir encore quelques joueurs.

C'est du sûr à 100%.

Tu parles du premier ou du deuxième mercato

[Oracle Vert]

Il est loin le temps où oZo nous évoquait les coulisses du mercato stéphanois.
On apprenait que le club négociait l'arrivée d'un attaquant international étranger et qu'en parallèle deux cadres allaient quitter le forez etc...
Ça alimentaire ce topic qui devient monotone de saison en saison et c'est dommage car on est beaucoup à aimer cette période

Je peux te dire que l'ASSE piste plusieurs joueurs étrangers et en recrutera peut-être un et va essayer de faire partir encore quelques joueurs.

C'est du sûr à 100%.

Tu parles du premier ou du deuxième mercato

On peut s'attendre à bcp d'arrivées et de départs non? Vu qu'on commence un nouveau cycle...

[Parasar]

Et bien moi je suis déçu du départ de vagner, ce que j'ai vu l'année dernière de lui a Nancy quand même , c'était fort vitesse percussion pas maladroit si il se blesse pas il fini a 15/20 but. Bref je pense qu'on se prend encore une carotte et que l'on va encore regretter, surtout que je pense que le projet rajeunissement il en aurait fait partie. Bon bref pour 3 petit millions je suis pas convaincu du bien fonder du trad mais bon. Bonne chance à lui. J'annonce qu'il nous plante un but à l'aller et au retour. Et en ce qui concerne l'argent c'est comme les 45/55 patate qui se sont envolées je sais pas où , alors 3 millions ils sont pas encore sur le compte qu'il sont envolés.

Même sentiment. J'aurais aimé le revoir en vert... 3M c'est rien...
J'espère qu'on aura la bonne idée de ne pas lâcher d'autre ailier. Mais j'ai des doutes.

[Cleminem]

Et sinon on en parle de Gouiri à Nice pour 7M€ ?
Temps de jeu en ligue1: 0min.

Il va rapporter autant à l’OL que Honorat + Vagner à Sainté. Ça me dépasse.

[beaujolais42]

le potentiel sans doute meme si c'est pas garanti!!!

[speedpop]

Et sinon on en parle de Gouiri à Nice pour 7M€ ?
Temps de jeu en ligue1: 0min.

Il va rapporter autant à l’OL que Honorat + Vagner à Sainté. Ça me dépasse.

Tu devrais te renseigner sur le prix du m2 dans l'immobilier à Londres et à Brighton.
Ou le prix d'une chemise de marque par rapport à une autre.

La formation à Lyon est reconnu, donc se paie.
Et c'est une question d'offre aussi

[Meuchine42]

Et sinon on en parle de Gouiri à Nice pour 7M€ ?
Temps de jeu en ligue1: 0min.

Il va rapporter autant à l’OL que Honorat + Vagner à Sainté. Ça me dépasse.

Gouiri a 20ans, est international espoir Français, sort d'un des meilleurs centres de formation (il faut le reconnaître) et signe à Nice.
Honorat a 24ans, aucune sélection en jeune et signe à Brest.
Vagner à 24 ans, aucune minute en L1 et signe à Metz.

Pas incohérent les prix...

[Cleminem]

Et sinon on en parle de Gouiri à Nice pour 7M€ ?
Temps de jeu en ligue1: 0min.

Il va rapporter autant à l’OL que Honorat + Vagner à Sainté. Ça me dépasse.

Tu devrais te renseigner sur le prix du m2 dans l'immobilier à Londres et à Brighton.
Ou le prix d'une chemise de marque par rapport à une autre.

La formation à Lyon est reconnu, donc se paie.
Et c'est une question d'offre aussi

Donc pour toi rien de choquant. Ok.

J’en profite pour corriger sa stat avant qu’on me tombe dessus. Il avait fait 7 apparitions en L1 en 2017-2018, pour 0 but.

[NomDeStade]

Et sinon on en parle de Gouiri à Nice pour 7M€ ?
Temps de jeu en ligue1: 0min.

Il va rapporter autant à l’OL que Honorat + Vagner à Sainté. Ça me dépasse.

Tu devrais te renseigner sur le prix du m2 dans l'immobilier à Londres et à Brighton.
Ou le prix d'une chemise de marque par rapport à une autre.

La formation à Lyon est reconnu, donc se paie.
Et c'est une question d'offre aussi

Donc pour toi rien de choquant. Ok.

J’en profite pour corriger sa stat avant qu’on me tombe dessus. Il avait fait 7 apparitions en L1 en 2017-2018, pour 0 but.

Gouiri, Maolida, Geubbels.. à un moment donné, il faudrait peut-être que les clubs arrêtent de surpayer les jeunes lyonnais non ?

Quand tu vois la puissance financière de l'OL, je comprends même pas que les clubs français tombent autant dans le panneau.

[Cleminem]

Et sinon on en parle de Gouiri à Nice pour 7M€ ?
Temps de jeu en ligue1: 0min.

Il va rapporter autant à l’OL que Honorat + Vagner à Sainté. Ça me dépasse.

Gouiri a 20ans, est international espoir Français, sort d'un des meilleurs centres de formation (il faut le reconnaître) et signe à Nice.
Honorat a 24ans, aucune sélection en jeune et signe à Brest.
Vagner à 24 ans, aucune minute en L1 et signe à Metz.

Pas incohérent les prix...

Nordin et Abi aussi jouent en espoirs, et ils ont beaucoup plus d’expérience en ligue1 que Gouiri.
Formidable, du coup on pourrait les vendre au bas mot 10-12M selon ton barème, non?

[Meuchine42]

Et sinon on en parle de Gouiri à Nice pour 7M€ ?
Temps de jeu en ligue1: 0min.

Il va rapporter autant à l’OL que Honorat + Vagner à Sainté. Ça me dépasse.

Gouiri a 20ans, est international espoir Français, sort d'un des meilleurs centres de formation (il faut le reconnaître) et signe à Nice.
Honorat a 24ans, aucune sélection en jeune et signe à Brest.
Vagner à 24 ans, aucune minute en L1 et signe à Metz.

Pas incohérent les prix...

Nordin et Abi aussi jouent en espoirs, et ils ont beaucoup plus d’expérience en ligue1 que Gouiri.
Formidable, du coup on pourrait les vendre au bas mot 10-12M selon ton barème, non?

Il y a aussi le label "formation OL" qui valorise plus un joueur de potentiel équivalent. Si Saliba était à Lyon, il serait parti pour 40M au lieu de 30M.
Apres les chiffres des ventes parfois c'est irrationnel, avec des données qui nous échappent (année de contrat, clauses diverses, commissions d'agent etc..)

[ForeverGreen]

Et sinon on en parle de Gouiri à Nice pour 7M€ ?
Temps de jeu en ligue1: 0min.

Il va rapporter autant à l’OL que Honorat + Vagner à Sainté. Ça me dépasse.

Gouiri a 20ans, est international espoir Français, sort d'un des meilleurs centres de formation (il faut le reconnaître) et signe à Nice.
Honorat a 24ans, aucune sélection en jeune et signe à Brest.
Vagner à 24 ans, aucune minute en L1 et signe à Metz.

Pas incohérent les prix...

Mouais. Déjà, Gouiri n'est pas international espoir, mais U20, d'autre part, Nordin est international espoir français. Ensuite, possible que l'image d’Épinal d'un centre de formation lyonnais au-dessus du lot, qui reste figé sur ce qu'il a fait il y a 5-10 ans, joue un rôle, ce n'est pas pour cela qu'on doit trouver cela logique.

(Pour étayer mon propos, depuis la génération 95, Lyon a sorti 7 à 8 joueurs qui ont percé en L1 ou dans un club jouant la Coupe d'Europe : Martial, Diakhaby, del Castillo, Moutoussamy, Owusu, Aouar, Maolida, voire Kalulu. Dont un certain nombre, tu remarqueras, avec beaucoup de joueurs qui ne sont pas des cadors. De notre côté, j'en compte 5 à 9 (c'est plus compliqué à dire vu la jeunesse de certains) : Bamba, Saint-Maximin, Nordin, Fofana, Saliba, mais aussi Maïga (qui est arrivé chez nous non-pro et U19, même s'il n'a pas commencé sa formation chez nous), Pierre-Gabriel (même s'il est dans le dur en ce moment), Camara et Abi. On peut, si on veut être un peu méfiant sur les derniers joueurs que je cite, nous mettre très légèrement en retrait, mais la différence est relativement faible, désormais.)

Edit : du coup, en phase avec NomDeStade et Cleminem

[sanji38]

On vend des sommes dérisoire on le sait tous et ça depuis longtemps , la seul vente qu'on a fait au dessus du marché c'est Cabella. Tout le reste est dérisoire -> 13millions Aubameyang c'est le pire trad de l'histoire de l'ASSE. Et même pour l'époque où les prix était inférieur à maintenant ça reste dérisoire. Alors oui pas de ligue des champions tout ça tout ça moi je remarque qu'on a vendu nos meilleurs pas a des clubs de seconde zone Borussia , Naples , Chelsea , Arsenal, et j'en passe c'est cool pas cher top qualité, bénéfice sportif et a la revente pour certain du tout bon venez venez on brade. Continuons ne changeons rien.

[comp88]

On vend des sommes dérisoire on le sait tous et ça depuis longtemps , la seul vente qu'on a fait au dessus du marché c'est Cabella. Tout le reste est dérisoire -> 13millions Aubameyang c'est le pire trad de l'histoire de l'ASSE. Et même pour l'époque où les prix était inférieur à maintenant ça reste dérisoire. Alors oui pas de ligue des champions tout ça tout ça moi je remarque qu'on a vendu nos meilleurs pas a des clubs de seconde zone Borussia , Naples , Chelsea , Arsenal, et j'en passe c'est cool pas cher top qualité, bénéfice sportif et a la revente pour certain du tout bon venez venez on brade. Continuons ne changeons rien.

Bein pour moi Honorat et Vagner pour 8 millions, c’est au contraire très bien vendus... surtout avec des pourcentages négociés à la revente.
Notre nouveau DG et Puel ne font pas n’importe quoi et cela augure un mercato plus que correct (dans le sens des arrivées comme des départs).

On a commencé à réduire la masse salariale avec les départs de Lacroix Saliba Cabaye Aholou Vagner Honorat Nadé.....
On continuera avec quelques joueurs sur qui Puel ne compte plus trop.

[comp88]

Tiens petit sondage, quel est le prochain joueur à partir du club ?

Perso je pense que cela se jouera entre Gueye et Sissoko...

[ForeverGreen]

Tiens petit sondage, quel est le prochain joueur à partir du club ?

Perso je pense que cela se jouera entre Gueye et Sissoko...

Je mets une petite piécette sur Katranis, pour ma part.

[Laureto]

On vend des sommes dérisoire on le sait tous et ça depuis longtemps , la seul vente qu'on a fait au dessus du marché c'est Cabella. Tout le reste est dérisoire -> 13millions Aubameyang c'est le pire trad de l'histoire de l'ASSE. Et même pour l'époque où les prix était inférieur à maintenant ça reste dérisoire. Alors oui pas de ligue des champions tout ça tout ça moi je remarque qu'on a vendu nos meilleurs pas a des clubs de seconde zone Borussia , Naples , Chelsea , Arsenal, et j'en passe c'est cool pas cher top qualité, bénéfice sportif et a la revente pour certain du tout bon venez venez on brade. Continuons ne changeons rien.

Bein pour moi Honorat et Vagner pour 8 millions, c’est au contraire très bien vendus... surtout avec des pourcentages négociés à la revente.
Notre nouveau DG et Puel ne font pas n’importe quoi et cela augure un mercato plus que correct (dans le sens des arrivées comme des départs).

On a commencé à réduire la masse salariale avec les départs de Lacroix Saliba Cabaye Aholou Vagner Honorat Nadé.....
On continuera avec quelques joueurs sur qui Puel ne compte plus trop.

Tout à fait
* Honorat est recrute à Clermont par le staff technique précédent qui dans la foulée souhaite le revendre. N’oublions pas que c’est Puel qui le fait jouer et le valorise. 5m€ de Brest c’est inespéré !
* Vagner : forme au club, belle saison en L2, blessé gravement et vendu plus de 3M€, c’est également inespéré !
A suivre pour la suite

[chavanol]

On vend des sommes dérisoire on le sait tous et ça depuis longtemps , la seul vente qu'on a fait au dessus du marché c'est Cabella. Tout le reste est dérisoire -> 13millions Aubameyang c'est le pire trad de l'histoire de l'ASSE. Et même pour l'époque où les prix était inférieur à maintenant ça reste dérisoire. Alors oui pas de ligue des champions tout ça tout ça moi je remarque qu'on a vendu nos meilleurs pas a des clubs de seconde zone Borussia , Naples , Chelsea , Arsenal, et j'en passe c'est cool pas cher top qualité, bénéfice sportif et a la revente pour certain du tout bon venez venez on brade. Continuons ne changeons rien.

Bein pour moi Honorat et Vagner pour 8 millions, c’est au contraire très bien vendus... surtout avec des pourcentages négociés à la revente.
Notre nouveau DG et Puel ne font pas n’importe quoi et cela augure un mercato plus que correct (dans le sens des arrivées comme des départs).

On a commencé à réduire la masse salariale avec les départs de Lacroix Saliba Cabaye Aholou Vagner Honorat Nadé.....
On continuera avec quelques joueurs sur qui Puel ne compte plus trop.

Tout à fait
* Honorat est recrute à Clermont par le staff technique précédent qui dans la foulée souhaite le revendre. N’oublions pas que c’est Puel qui le fait jouer et le valorise. 5m€ de Brest c’est inespéré !
* Vagner : forme au club, belle saison en L2, blessé gravement et vendu plus de 3M€, c’est également inespéré !
A suivre pour la suite

Et encore Honorat à débuté piston droit et quand il jouait ailier on avait Hamouma et Nordin à l'infirmerie. Sans blessé il aurait même pas eu une seule minute de temps de jeu ça se trouve.

[greenw42]

Tiens petit sondage, quel est le prochain joueur à partir du club ?

Perso je pense que cela se jouera entre Gueye et Sissoko...

Je mets une petite piécette sur Katranis, pour ma part.

Oh Katranis je l'avais complètement oublié.
Tu viens de me rappeler son existence

[Guiasse]

Vous allez voir qu'il va nous relancer notre diony le Claude. En 4-4-2 avec krasso et diony et basta

[Borotj42]

Honorat a fait une saison plus que correct , je suis déçu de son départ car je pense qu’il avait encore quelque chose à nous apporter.

Vagner vu les promesses affichés en l2 c’est pareil, j’aurai aimé le voir en vert! Après seul l’avenir nous dira si il a le niveau l1. Si il perce à Metz qu’il fait une super saison et que nous on se cogne du Diony dans sa forme actuelle on pourra gueuler... si il fait rien à Metz alors on sera content des 3m...
Mais ça seul l’avenir nous le dira

[coco4207]

Tiens petit sondage, quel est le prochain joueur à partir du club ?

Perso je pense que cela se jouera entre Gueye et Sissoko...

Je mets une petite piécette sur Katranis, pour ma part.

Oh Katranis je l'avais complètement oublié.
Tu viens de me rappeler son existence

Makhtar Gueye

[pennywise]

Et sinon on en parle de Gouiri à Nice pour 7M€ ?
Temps de jeu en ligue1: 0min.

Il va rapporter autant à l’OL que Honorat + Vagner à Sainté. Ça me dépasse.

Gouiri a 20ans, est international espoir Français, sort d'un des meilleurs centres de formation (il faut le reconnaître) et signe à Nice.
Honorat a 24ans, aucune sélection en jeune et signe à Brest.
Vagner à 24 ans, aucune minute en L1 et signe à Metz.

Pas incohérent les prix...

Honorat a quelques sélections en équipe de jeune jusqu'en U19 :
https://www.fff.fr/equipes-de-france/to ... ck-honorat
(même si la dernière date de 2014 ^^)

[bfb2]

Et sinon on en parle de Gouiri à Nice pour 7M€ ?
Temps de jeu en ligue1: 0min.

Il va rapporter autant à l’OL que Honorat + Vagner à Sainté. Ça me dépasse.

Gouiri a 20ans, est international espoir Français, sort d'un des meilleurs centres de formation (il faut le reconnaître) et signe à Nice.
Honorat a 24ans, aucune sélection en jeune et signe à Brest.
Vagner à 24 ans, aucune minute en L1 et signe à Metz.

Pas incohérent les prix...

Mouais. Déjà, Gouiri n'est pas international espoir, mais U20, d'autre part, Nordin est international espoir français. Ensuite, possible que l'image d’Épinal d'un centre de formation lyonnais au-dessus du lot, qui reste figé sur ce qu'il a fait il y a 5-10 ans, joue un rôle, ce n'est pas pour cela qu'on doit trouver cela logique.

(Pour étayer mon propos, depuis la génération 95, Lyon a sorti 7 à 8 joueurs qui ont percé en L1 ou dans un club jouant la Coupe d'Europe : Martial, Diakhaby, del Castillo, Moutoussamy, Owusu, Aouar, Maolida, voire Kalulu. Dont un certain nombre, tu remarqueras, avec beaucoup de joueurs qui ne sont pas des cadors. De notre côté, j'en compte 5 à 9 (c'est plus compliqué à dire vu la jeunesse de certains) : Bamba, Saint-Maximin, Nordin, Fofana, Saliba, mais aussi Maïga (qui est arrivé chez nous non-pro et U19, même s'il n'a pas commencé sa formation chez nous), Pierre-Gabriel (même s'il est dans le dur en ce moment), Camara et Abi. On peut, si on veut être un peu méfiant sur les derniers joueurs que je cite, nous mettre très légèrement en retrait, mais la différence est relativement faible, désormais.)

Edit : du coup, en phase avec NomDeStade et Cleminem

tout à fait d'accord... au passage, le soit disant meilleur centre de formation Français, établi sur des critères obsolètes de la ligue qui avantagent Lyon, ça fait au moins 5 ans que le PSG leur est passé devant... Si on regarde les 5 dernières années, qu'on voit dans quels clubs les jeunes du PSG atterissent, ça fait un moment que le centre de formation Lyonnais n'est plus le meilleur centre en France... C'est le PSG le meilleur centre de formation des 5 dernières années... Les critères utilisés par la ligue ne sont pas très fiables, d'une année sur l'autre, on peut passer de la 7ème à la 20ème place, pour redevenir 7èmes l'année d'après !!! ... Un classement EUROPEEN et indépendant, nous avait placé récemment à la 23ème place, sur tous les championnats européens... et autours de la 5 ou 6ème place Française... Comme tu le dis bien, je dirai que depuis Zouma, Guilavogui, Ghoulam, on sort de plus en plus quelques "gros" joueurs, chaque saison aussi... on a fait quelques finales de catégories jeunes, gagné un championnat U17 et une gambardella, en jeunes des derbys on en gagne pas mal, effectivement les positions entre les deux clubs se sont nettement resserrées... Pour info, je ne sais même pas si Lyon a gagné quoi que ce soit dans les catégories jeunes, les 7 ou 8 dernières années... Ce n'est évidemment pas le seul critère pour juger un centre de formation, mais quand même, ça dit quelque chose...

En fait, nos deux centres ne sont pas concurrentiels sur leurs politiques jeunes... Lyon, pour son centre de formation, recrute essentiellement dans le rhône ou sur les départements limitrophes, ils vont rarement plus loin... ils recrutent en masse et s'appuient sur des formateurs plutôt techniciens qui donnent une base élargie à leur jeunes sur un plan technique... Nous on recrute plutôt en région parisienne ou dans le sud, et depuis quelques années, on arrive à choper les tous meilleurs de ces ligues, même quand certains sont sollicités par tous les meilleurs centres de formation Français (exemple, Saint Maximin à 13 ou 14 ans)... La culture football du club, retransmise par les formateurs, c'est plutôt l'impact, le dynamisme, mouiller le maillot, même si c'est un peu réducteur ce que je dis (ça n'empêche pas d'avoir quelques grands techniciens chez nos jeunes quand même) ... On ne cherche pas les joueurs dans les mêmes zones géographiques, on n'a pas tout à fait la même culture foot non plus... Ces deux cultures foot différentes, se reflètent à la fois chez les pros que chez les jeunes... Même chez les pros, les fois où on a gagné des derbys, chaque fois c'etait parce qu'on mettait nettement plus d'impact et d'intensité qu'eux !!!