[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

baggio42 a écrit :
03 avr. 2020, 18:33
verttoujours a écrit :
03 avr. 2020, 18:29
verttoujours a écrit :
03 avr. 2020, 18:29
Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 18:03
___ a écrit :
03 avr. 2020, 17:10
Sempre Sainté a écrit :
03 avr. 2020, 16:56
Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 16:15
Normalement il finira pas la semaine

Après s'être fait recadré il y a quelques mois par Macron pour son :
"Nous ne sommes pas dans le même camps" en s'adressant à une dame pendant une manif.

Encore un joli écart.
Tjs en poste le petit nazillon (son nom lui va si bien :diable: )
J'espère qu'ils vont lui faire le scalp, à ce facho !
Moi j’en profiterai pour le virer. Déjà ça permettrait de repartir sur des bases plus neutres dans 1 mois.
il a fait par la suite un conférence de presse assez longue avec de plates excuses certainement dictées par son ministre de tutelle qu'il a récité de manière assez saccadée.
ca n'empeche que c'est un gros con !!!
Il n'est pas con.Il est dangereux.c'est un homme qui a de graves problèmes psychologiques. Il a fait mal en Aquitaine. Avec le poste qu'il occupe, il devrait prendre de la hauteur, prendre du recul.Et surtout démissionner.
Cette saloperie aurait du être virée depuis longtemps tout comme l'autre gros abruti de Castaner.
Mais en macronie on adore les brutes.

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

verttoujours a écrit :
03 avr. 2020, 18:29
verttoujours a écrit :
03 avr. 2020, 18:29
Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 18:03
___ a écrit :
03 avr. 2020, 17:10
Sempre Sainté a écrit :
03 avr. 2020, 16:56
Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 16:15
Normalement il finira pas la semaine

Après s'être fait recadré il y a quelques mois par Macron pour son :
"Nous ne sommes pas dans le même camps" en s'adressant à une dame pendant une manif.

Encore un joli écart.
Tjs en poste le petit nazillon (son nom lui va si bien :diable: )
J'espère qu'ils vont lui faire le scalp, à ce facho !
Moi j’en profiterai pour le virer. Déjà ça permettrait de repartir sur des bases plus neutres dans 1 mois.
il a fait par la suite un conférence de presse assez longue avec de plates excuses certainement dictées par son ministre de tutelle qu'il a récité de manière assez saccadée.
ca n'empeche que c'est un gros con !!!
Et encore, il pourrait faire le gros con finement, là on comprendrait, mais même pas !

Ce qui lui reste à faire, c'est aller dans les salles de réa coller 135€ à tous les malades.
Voilà le texte exact de sa déclaration
"Pas besoin d'être sanctionné pour comprendre que ceux qui sont aujourd'hui hospitalisés, qu'on trouve dans les réanimations, sont ceux qui au début du confinement ne l'ont pas respecté. Il y a une corrélation très simple"

Là, Lallemand voit une corrélation alors que quand il y avait des manifestants éborgnés, il ne voyait aucune corrélation avec les LBD, alors qu'il y en avait une, ça crevait les yeux !

J'en conclus une chose : faut qu'il arrête de corréler, le Lallemand, il est pas doué pour ça.
Modifié en dernier par Couramiaud Poitevin le 03 avr. 2020, 19:28, modifié 2 fois.
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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Faut quand même rappeler que Delpuech était, je crois, globalement apprécié, et qu'on se retrouve avec celui-ci à cause de la bande de p'tites frappes qui gravitent autour de Macron.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Faiseur de Tresses a écrit :
03 avr. 2020, 19:27
Faut quand même rappeler que Delpuech était, je crois, globalement apprécié, et qu'on se retrouve avec celui-ci à cause de la bande de p'tites frappes qui gravitent autour de Macron.
A cause de Macron tu peux le dire fdt, qui c'est le chef, c'est bien lui non ?
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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Tu es tellement pénible sur ce thread en ce moment que je prendrai même pas la peine de répondre en détail. Bien évidemment que Macron n'est pas le seul responsable de tout.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Couramiaud Poitevin a écrit :
03 avr. 2020, 19:27
verttoujours a écrit :
03 avr. 2020, 18:29
verttoujours a écrit :
03 avr. 2020, 18:29
Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 18:03
___ a écrit :
03 avr. 2020, 17:10
Sempre Sainté a écrit :
03 avr. 2020, 16:56
Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 16:15
Normalement il finira pas la semaine

Après s'être fait recadré il y a quelques mois par Macron pour son :
"Nous ne sommes pas dans le même camps" en s'adressant à une dame pendant une manif.

Encore un joli écart.
Tjs en poste le petit nazillon (son nom lui va si bien :diable: )
J'espère qu'ils vont lui faire le scalp, à ce facho !
Moi j’en profiterai pour le virer. Déjà ça permettrait de repartir sur des bases plus neutres dans 1 mois.
il a fait par la suite un conférence de presse assez longue avec de plates excuses certainement dictées par son ministre de tutelle qu'il a récité de manière assez saccadée.
ca n'empeche que c'est un gros con !!!
Et encore, il pourrait faire le gros con finement, là on comprendrait, mais même pas !

Ce qui lui reste à faire, c'est aller dans les salles de réa coller 135€ à tous les malades.
Voilà le texte exact de sa déclaration
"Pas besoin d'être sanctionné pour comprendre que ceux qui sont aujourd'hui hospitalisés, qu'on trouve dans les réanimations, sont ceux qui au début du confinement ne l'ont pas respecté. Il y a une corrélation très simple"

Là, Lallemand voit une corrélation alors que quand il y avait des manifestants éborgnés, il ne voyait aucune corrélation avec les LBD, alors qu'il y en avait une, ça crevait les yeux !

J'en conclus une chose : faut qu'il arrête de corréler, le Lallemand, il est pas doué pour ça.
Corrélation n’est pas raison :mrgreen:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Faiseur de Tresses a écrit :
03 avr. 2020, 19:34
Tu es tellement pénible sur ce thread en ce moment que je prendrai même pas la peine de répondre en détail. Bien évidemment que Macron n'est pas le seul responsable de tout.
Ça y est, tu es devenu un social-traître.

Au fait, t'as touché tes dividendes, toi ?

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Sinon les prêts BPI sont un vrai succès.
Problème, ils ne sont pas aussi simplement donnés aux entreprises ayant peu de fonds propres.
Les centaines (dizaines de milliers ?) d’entreprises qui étaient un peu bancales vont déposer au mois de juin/juillet.
Je suis un peu déçu de cette frilosité des banques et du gouvernement qui lui devrait encore plus s’engager (un deuxième interlocuteur pour ces entreprises ?), ça risque de coûter plus cher à la fin.

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Faiseur de Tresses a écrit :
03 avr. 2020, 19:34
Tu es tellement pénible sur ce thread en ce moment que je prendrai même pas la peine de répondre en détail. Bien évidemment que Macron n'est pas le seul responsable de tout.
En tous les cas, virer le préfet de police et choisir le remplaçant, ce sont des choix du président de la République, si c'était des petites frappes qui choisissent à sa place, ce serait encore plus grave.
Voilà l'élément de preuve
https://www.lejdd.fr/Politique/gilets-j ... ns-3833129
Mais Macron fait attention à ne pas se mettre la haute administration à dos, donc il a filé un fromage à Depuech, qui a été nommé conseiller d'état, à 66 ans, juste avant la retraite.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... at-1335804

Qu'il vire Delpuech, je peux le comprendre, et même qu'il le nomme au conseil d'état pour ne pas se mettre à dos la haute fonction publique, à la limite, mais le choix de Lallemand et des méthodes policières qui allaient avec, c'est plus qu'une faute, c'est criminel. Lallemand était connu pour ses méthodes, Juppé l'appelait "le nazi" et c'est lui que Macron a choisi, en toute connaissance de cause.

Je suis d'autant plus pénible, fdt, que je ne dit pas n'importe quoi. Et moi je trouve pénible les gars qui trouvent des excuses bidon à Macron, et qui s'en prennent à moi, en sus.

la politique sécuritaire, les violences, les mutilations, ce sont des choix de Macron, faut arrêter de tourner autour du pot.
Lallemand, c'est un pur larbin, c'est "la voix de son maître", cet aprem il s'est platement excusé dès que ses chefs ont froncé le sourcil.

Macron a du sang sur les mains, c'est la pure réalité.
Modifié en dernier par Couramiaud Poitevin le 03 avr. 2020, 20:12, modifié 1 fois.
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Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

___ a écrit :
03 avr. 2020, 17:09
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 13:04
Moufles a écrit :
03 avr. 2020, 12:12
Parpitié a écrit :
03 avr. 2020, 10:27
Florent a écrit :
02 avr. 2020, 12:41
Perso, j’ai fais l’inverse : j’ai mis mon logement gratuitement à disposition des soignants à Paris.
Il est réservé jusqu’à fin avril.
Et tout ça alors que je suis un ***_** de macroniste (il m’en coûte donc 2 fois plus qu’à une personne lambda)
Respect Monsieur! :amen:
Oui.
C’est le seul macroniste humaniste.
Une espèce rare... :mrgreen:
Avec Olaf, on a ouvert une campagne d'abonnement à LREM.
Par MP, svp.

Florent, qui trouve chouette que depuis qu'Olaf a découvert qu'il était de droite grâce à CQ, a l'enthousiasme des nouveaux convertis.
T'as rien compris à ce que je t'avais expliqué : moi je voulais faire la retape auprès de mes potes bobo gauche caviar qui votent FI pour se donner un genre.

Si tu vends la mèche que c'est pour LREM, ils voudront plus.

Tu sais pas tenir ta langue, mon grand (et je parle pas de l'aide-soignante que tu héberges, je te vois venir)
Tescon
:mrgreen: :mrgreen:

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Mic-Mic a écrit :
03 avr. 2020, 18:07
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 15:02
Parpitié a écrit :
03 avr. 2020, 14:19
Mic-Mic a écrit :
03 avr. 2020, 13:24
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 11:02
voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser
Belle initiative qui m'amène 2 questions pour élargir le débat et non pas pour polémiquer sur cette décision :
- Les contrôles seront-ils vraiment effectués et des sanctions réellement attribuées ?
- Pourquoi ne pas généraliser ceci à toutes les aides publiques reçues par des entreprises ?
Et de plus, je trouve que ça devrait toujours être le cas; qu'une entreprise recevant des aides de l’état ne reverse pas des dividendes aux actionnaires.
Pour les controles : je n'ai pas d'info particulière, mais vu le public visé (les grandes entreprises) 1) ça se verra 2) vu ce que coute le Covid 19 à l'Etat, ça m'étonnerait qu'ils laissent passer ce genre de pratique et 3) le gouvernement aura un boulevard médiatique pour récupérer sa mise d'une manière ou d'une autre

Pour les aides publiques, je pense qu'on parle de 2 cas différents.

Le cas qui nous intéresse actuellement est que l'Etat soutient l'économie coute que coute afin qu'elle ne s'écroule pas (ce qui couterait encore plus cher, et la sortie se crise serait d'autant plus longue).
L'Etat prend donc une mesure d'urgence en permettant aux entreprises de recourir massivement au chomage partiel, payé par l'Etat (et l'unedic).
La cible étant les entreprises en difficulté, la position gouvernementale est de dire que si elles sont en difficulté, elles ne versent pas de dividendes.
CQFD.


Pour les autres cas d'aide, elles sont pour la plupart un moyen d'inciter les entreprises à décliner les mesures gouvernementales (l'autre moyen étant la coercition). L'encouragement est donc fait par le biais, la plupart du temps, d'une exonération de charge ou déduction fiscale.

C'est par exemple l'exo d'une partie des charges sur les contrats des travailleurs handicapés. C'est bien une aide publique indirecte.

Dans ce cas, il n'est pas antinomique que les entreprises rémunèrent le risque pris par ses actionnaires par le versement de dividendes, tout en bénéficiant d'exonération.
Exactement comme pour les particuliers quand tu as un crédit d'impot si tu améliores l'isolation de ta maison avec donc un impact écologique positif.
Difficile de te contredire avec l'exemple que tu as pris.
Mais souvent, quand une entreprise vient solliciter une subvention, elle se présentent comme en difficulté (du style, si vous ne baissez pas nos impôts, on ne pourra pas payer les salariés, si vous ne me donnez pas tant, je ne pourrais pas mener à bien ce projet, ...). On pourrait donc légitimement considérer qu'on se trouve dans ton premier cas de figure et ainsi interdire les dividendes.
Alors pas sur toutes les aides, mais sur un plus grand nombre qu'actuellement.
Bah merde alors, on arrive mêle à être d’accord 8|

Bon, j’ai chouïa plus raison que toi, mais franchement, pas énorme.

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

___ a écrit :
03 avr. 2020, 19:50
Faiseur de Tresses a écrit :
03 avr. 2020, 19:34
Tu es tellement pénible sur ce thread en ce moment que je prendrai même pas la peine de répondre en détail. Bien évidemment que Macron n'est pas le seul responsable de tout.
Ça y est, tu es devenu un social-traître.

Au fait, t'as touché tes dividendes, toi ?
Je l’ajoute à la liste ?
ou c’est encore un peu tôt pour lui filer le sesame ?

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Couramiaud Poitevin a écrit :
03 avr. 2020, 20:00
Faiseur de Tresses a écrit :
03 avr. 2020, 19:34
Tu es tellement pénible sur ce thread en ce moment que je prendrai même pas la peine de répondre en détail. Bien évidemment que Macron n'est pas le seul responsable de tout.
En tous les cas, virer le préfet de police et choisir le remplaçant, ce sont des choix du président de la République, si c'était des petites frappes qui choisissent à sa place, ce serait encore plus grave.
Voilà l'élément de preuve
https://www.lejdd.fr/Politique/gilets-j ... ns-3833129
Mais Macron fait attention à ne pas se mettre la haute administration à dos, donc il a filé un fromage à Depuech, qui a été nommé conseiller d'état, à 66 ans, juste avant la retraite.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... at-1335804

Qu'il vire Delpuech, je peux le comprendre, et même qu'il le nomme au conseil d'état pour ne pas se mettre à dos la haute fonction publique, à la limite, mais le choix de Lallemand et des méthodes policières qui allaient avec, c'est plus qu'une faute, c'est criminel. Lallemand était connu pour ses méthodes, Juppé l'appelait "le nazi" et c'est lui que Macron a choisi, en toute connaissance de cause.

Je suis d'autant plus pénible, fdt, que je ne dit pas n'importe quoi. Et moi je trouve pénible les gars qui trouvent des excuses bidon à Macron, et qui s'en prennent à moi, en sus.

la politique sécuritaire, les violences, les mutilations, ce sont des choix de Macron, faut arrêter de tourner autour du pot.
Lallemand, c'est un pur larbin, c'est "la voix de son maître", cet aprem il s'est platement excusé dès que ses chefs ont froncé le sourcil.

Macron a du sang sur les mains, c'est la pure réalité.
Je crois que ce qui me plait le plus chez toi, c’est ta retenue et ton sens de la nuance.

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Florent a écrit :
03 avr. 2020, 20:18
Couramiaud Poitevin a écrit :
03 avr. 2020, 20:00
Faiseur de Tresses a écrit :
03 avr. 2020, 19:34
Tu es tellement pénible sur ce thread en ce moment que je prendrai même pas la peine de répondre en détail. Bien évidemment que Macron n'est pas le seul responsable de tout.
En tous les cas, virer le préfet de police et choisir le remplaçant, ce sont des choix du président de la République, si c'était des petites frappes qui choisissent à sa place, ce serait encore plus grave.
Voilà l'élément de preuve
https://www.lejdd.fr/Politique/gilets-j ... ns-3833129
Mais Macron fait attention à ne pas se mettre la haute administration à dos, donc il a filé un fromage à Depuech, qui a été nommé conseiller d'état, à 66 ans, juste avant la retraite.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... at-1335804

Qu'il vire Delpuech, je peux le comprendre, et même qu'il le nomme au conseil d'état pour ne pas se mettre à dos la haute fonction publique, à la limite, mais le choix de Lallemand et des méthodes policières qui allaient avec, c'est plus qu'une faute, c'est criminel. Lallemand était connu pour ses méthodes, Juppé l'appelait "le nazi" et c'est lui que Macron a choisi, en toute connaissance de cause.

Je suis d'autant plus pénible, fdt, que je ne dit pas n'importe quoi. Et moi je trouve pénible les gars qui trouvent des excuses bidon à Macron, et qui s'en prennent à moi, en sus.

la politique sécuritaire, les violences, les mutilations, ce sont des choix de Macron, faut arrêter de tourner autour du pot.
Lallemand, c'est un pur larbin, c'est "la voix de son maître", cet aprem il s'est platement excusé dès que ses chefs ont froncé le sourcil.

Macron a du sang sur les mains, c'est la pure réalité.
Je crois que ce qui me plait le plus chez toi, c’est ta retenue et ton sens de la nuance.
C'est vrai j'ai du mal avec ça, contrairement aux forces de l'ordre, toute de retenue et de nuance, en application de la politique Macronienne du maintient de l'ordre.
Je devrais prendre exemple sur elles.
Si je continue, je vais aussi être dénoncé dans un rapport de l'ONU
https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 21015.html
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https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 06795.html
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Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Couramiaud Poitevin a écrit :
03 avr. 2020, 20:31
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 20:18
Couramiaud Poitevin a écrit :
03 avr. 2020, 20:00
Faiseur de Tresses a écrit :
03 avr. 2020, 19:34
Tu es tellement pénible sur ce thread en ce moment que je prendrai même pas la peine de répondre en détail. Bien évidemment que Macron n'est pas le seul responsable de tout.
En tous les cas, virer le préfet de police et choisir le remplaçant, ce sont des choix du président de la République, si c'était des petites frappes qui choisissent à sa place, ce serait encore plus grave.
Voilà l'élément de preuve
https://www.lejdd.fr/Politique/gilets-j ... ns-3833129
Mais Macron fait attention à ne pas se mettre la haute administration à dos, donc il a filé un fromage à Depuech, qui a été nommé conseiller d'état, à 66 ans, juste avant la retraite.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... at-1335804

Qu'il vire Delpuech, je peux le comprendre, et même qu'il le nomme au conseil d'état pour ne pas se mettre à dos la haute fonction publique, à la limite, mais le choix de Lallemand et des méthodes policières qui allaient avec, c'est plus qu'une faute, c'est criminel. Lallemand était connu pour ses méthodes, Juppé l'appelait "le nazi" et c'est lui que Macron a choisi, en toute connaissance de cause.

Je suis d'autant plus pénible, fdt, que je ne dit pas n'importe quoi. Et moi je trouve pénible les gars qui trouvent des excuses bidon à Macron, et qui s'en prennent à moi, en sus.

la politique sécuritaire, les violences, les mutilations, ce sont des choix de Macron, faut arrêter de tourner autour du pot.
Lallemand, c'est un pur larbin, c'est "la voix de son maître", cet aprem il s'est platement excusé dès que ses chefs ont froncé le sourcil.

Macron a du sang sur les mains, c'est la pure réalité.
Je crois que ce qui me plait le plus chez toi, c’est ta retenue et ton sens de la nuance.
C'est vrai j'ai du mal avec ça, contrairement aux forces de l'ordre, toute de retenue et de nuance, en application de la politique Macronienne du maintient de l'ordre.
Je devrais prendre exemple sur elles.
Si je continue, je vais aussi être dénoncé dans un rapport de l'ONU
https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 21015.html
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https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 06795.html
Y’en a un qui a perdu une couille :hehe: :hehe: :hehe:

Il a perdu une couille parce que le plein de sa fuego lui coûtait trop cher :hehe: :hehe: :hehe:

Putain, ça,ça va me faire la soirée :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

Florent a écrit :
03 avr. 2020, 20:14
Mic-Mic a écrit :
03 avr. 2020, 18:07
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 15:02
Parpitié a écrit :
03 avr. 2020, 14:19
Mic-Mic a écrit :
03 avr. 2020, 13:24
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 11:02
voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser
Belle initiative qui m'amène 2 questions pour élargir le débat et non pas pour polémiquer sur cette décision :
- Les contrôles seront-ils vraiment effectués et des sanctions réellement attribuées ?
- Pourquoi ne pas généraliser ceci à toutes les aides publiques reçues par des entreprises ?
Et de plus, je trouve que ça devrait toujours être le cas; qu'une entreprise recevant des aides de l’état ne reverse pas des dividendes aux actionnaires.
Pour les controles : je n'ai pas d'info particulière, mais vu le public visé (les grandes entreprises) 1) ça se verra 2) vu ce que coute le Covid 19 à l'Etat, ça m'étonnerait qu'ils laissent passer ce genre de pratique et 3) le gouvernement aura un boulevard médiatique pour récupérer sa mise d'une manière ou d'une autre

Pour les aides publiques, je pense qu'on parle de 2 cas différents.

Le cas qui nous intéresse actuellement est que l'Etat soutient l'économie coute que coute afin qu'elle ne s'écroule pas (ce qui couterait encore plus cher, et la sortie se crise serait d'autant plus longue).
L'Etat prend donc une mesure d'urgence en permettant aux entreprises de recourir massivement au chomage partiel, payé par l'Etat (et l'unedic).
La cible étant les entreprises en difficulté, la position gouvernementale est de dire que si elles sont en difficulté, elles ne versent pas de dividendes.
CQFD.


Pour les autres cas d'aide, elles sont pour la plupart un moyen d'inciter les entreprises à décliner les mesures gouvernementales (l'autre moyen étant la coercition). L'encouragement est donc fait par le biais, la plupart du temps, d'une exonération de charge ou déduction fiscale.

C'est par exemple l'exo d'une partie des charges sur les contrats des travailleurs handicapés. C'est bien une aide publique indirecte.

Dans ce cas, il n'est pas antinomique que les entreprises rémunèrent le risque pris par ses actionnaires par le versement de dividendes, tout en bénéficiant d'exonération.
Exactement comme pour les particuliers quand tu as un crédit d'impot si tu améliores l'isolation de ta maison avec donc un impact écologique positif.
Difficile de te contredire avec l'exemple que tu as pris.
Mais souvent, quand une entreprise vient solliciter une subvention, elle se présentent comme en difficulté (du style, si vous ne baissez pas nos impôts, on ne pourra pas payer les salariés, si vous ne me donnez pas tant, je ne pourrais pas mener à bien ce projet, ...). On pourrait donc légitimement considérer qu'on se trouve dans ton premier cas de figure et ainsi interdire les dividendes.
Alors pas sur toutes les aides, mais sur un plus grand nombre qu'actuellement.
Bah merde alors, on arrive mêle à être d’accord 8|

Bon, j’ai chouïa plus raison que toi, mais franchement, pas énorme.
Et moi je suis d'accord avec Latornade. Décidément, il est très surprenant ce confinement 8|

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

Mic-Mic a écrit :
03 avr. 2020, 21:17
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 20:14
Mic-Mic a écrit :
03 avr. 2020, 18:07
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 15:02
Parpitié a écrit :
03 avr. 2020, 14:19
Mic-Mic a écrit :
03 avr. 2020, 13:24
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 11:02
voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser
Belle initiative qui m'amène 2 questions pour élargir le débat et non pas pour polémiquer sur cette décision :
- Les contrôles seront-ils vraiment effectués et des sanctions réellement attribuées ?
- Pourquoi ne pas généraliser ceci à toutes les aides publiques reçues par des entreprises ?
Et de plus, je trouve que ça devrait toujours être le cas; qu'une entreprise recevant des aides de l’état ne reverse pas des dividendes aux actionnaires.
Pour les controles : je n'ai pas d'info particulière, mais vu le public visé (les grandes entreprises) 1) ça se verra 2) vu ce que coute le Covid 19 à l'Etat, ça m'étonnerait qu'ils laissent passer ce genre de pratique et 3) le gouvernement aura un boulevard médiatique pour récupérer sa mise d'une manière ou d'une autre

Pour les aides publiques, je pense qu'on parle de 2 cas différents.

Le cas qui nous intéresse actuellement est que l'Etat soutient l'économie coute que coute afin qu'elle ne s'écroule pas (ce qui couterait encore plus cher, et la sortie se crise serait d'autant plus longue).
L'Etat prend donc une mesure d'urgence en permettant aux entreprises de recourir massivement au chomage partiel, payé par l'Etat (et l'unedic).
La cible étant les entreprises en difficulté, la position gouvernementale est de dire que si elles sont en difficulté, elles ne versent pas de dividendes.
CQFD.


Pour les autres cas d'aide, elles sont pour la plupart un moyen d'inciter les entreprises à décliner les mesures gouvernementales (l'autre moyen étant la coercition). L'encouragement est donc fait par le biais, la plupart du temps, d'une exonération de charge ou déduction fiscale.

C'est par exemple l'exo d'une partie des charges sur les contrats des travailleurs handicapés. C'est bien une aide publique indirecte.

Dans ce cas, il n'est pas antinomique que les entreprises rémunèrent le risque pris par ses actionnaires par le versement de dividendes, tout en bénéficiant d'exonération.
Exactement comme pour les particuliers quand tu as un crédit d'impot si tu améliores l'isolation de ta maison avec donc un impact écologique positif.
Difficile de te contredire avec l'exemple que tu as pris.
Mais souvent, quand une entreprise vient solliciter une subvention, elle se présentent comme en difficulté (du style, si vous ne baissez pas nos impôts, on ne pourra pas payer les salariés, si vous ne me donnez pas tant, je ne pourrais pas mener à bien ce projet, ...). On pourrait donc légitimement considérer qu'on se trouve dans ton premier cas de figure et ainsi interdire les dividendes.
Alors pas sur toutes les aides, mais sur un plus grand nombre qu'actuellement.
Bah merde alors, on arrive mêle à être d’accord 8|

Bon, j’ai chouïa plus raison que toi, mais franchement, pas énorme.
Et moi je suis d'accord avec Latornade. Décidément, il est très surprenant ce confinement 8|
faites gaffe, vous allez finir par vous marier :hehe: :hehe: :hehe: !!!

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 18:26
Mic-Mic a écrit :
03 avr. 2020, 18:07
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 15:02
Parpitié a écrit :
03 avr. 2020, 14:19
Mic-Mic a écrit :
03 avr. 2020, 13:24
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 11:02
voilà qui devrait faire consensus, ça, non ?

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... -de-verser
Belle initiative qui m'amène 2 questions pour élargir le débat et non pas pour polémiquer sur cette décision :
- Les contrôles seront-ils vraiment effectués et des sanctions réellement attribuées ?
- Pourquoi ne pas généraliser ceci à toutes les aides publiques reçues par des entreprises ?
Et de plus, je trouve que ça devrait toujours être le cas; qu'une entreprise recevant des aides de l’état ne reverse pas des dividendes aux actionnaires.
Pour les controles : je n'ai pas d'info particulière, mais vu le public visé (les grandes entreprises) 1) ça se verra 2) vu ce que coute le Covid 19 à l'Etat, ça m'étonnerait qu'ils laissent passer ce genre de pratique et 3) le gouvernement aura un boulevard médiatique pour récupérer sa mise d'une manière ou d'une autre

Pour les aides publiques, je pense qu'on parle de 2 cas différents.

Le cas qui nous intéresse actuellement est que l'Etat soutient l'économie coute que coute afin qu'elle ne s'écroule pas (ce qui couterait encore plus cher, et la sortie se crise serait d'autant plus longue).
L'Etat prend donc une mesure d'urgence en permettant aux entreprises de recourir massivement au chomage partiel, payé par l'Etat (et l'unedic).
La cible étant les entreprises en difficulté, la position gouvernementale est de dire que si elles sont en difficulté, elles ne versent pas de dividendes.
CQFD.


Pour les autres cas d'aide, elles sont pour la plupart un moyen d'inciter les entreprises à décliner les mesures gouvernementales (l'autre moyen étant la coercition). L'encouragement est donc fait par le biais, la plupart du temps, d'une exonération de charge ou déduction fiscale.

C'est par exemple l'exo d'une partie des charges sur les contrats des travailleurs handicapés. C'est bien une aide publique indirecte.

Dans ce cas, il n'est pas antinomique que les entreprises rémunèrent le risque pris par ses actionnaires par le versement de dividendes, tout en bénéficiant d'exonération.
Exactement comme pour les particuliers quand tu as un crédit d'impot si tu améliores l'isolation de ta maison avec donc un impact écologique positif.
Difficile de te contredire avec l'exemple que tu as pris.
Mais souvent, quand une entreprise vient solliciter une subvention, elle se présentent comme en difficulté (du style, si vous ne baissez pas nos impôts, on ne pourra pas payer les salariés, si vous ne me donnez pas tant, je ne pourrais pas mener à bien ce projet, ...). On pourrait donc légitimement considérer qu'on se trouve dans ton premier cas de figure et ainsi interdire les dividendes.
Alors pas sur toutes les aides, mais sur un plus grand nombre qu'actuellement.
Je pense que l’on pourrait également différencier les dividendes des grands groupes internationaux qui rémunèrent leurs investisseurs et les plus petites entreprises qui rémunèrent leurs dirigeants.
Oui, aussi

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

baggio42 a écrit :
03 avr. 2020, 18:33
verttoujours a écrit :
03 avr. 2020, 18:29
verttoujours a écrit :
03 avr. 2020, 18:29
Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 18:03
___ a écrit :
03 avr. 2020, 17:10
Sempre Sainté a écrit :
03 avr. 2020, 16:56
Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 16:15
Normalement il finira pas la semaine

Après s'être fait recadré il y a quelques mois par Macron pour son :
"Nous ne sommes pas dans le même camps" en s'adressant à une dame pendant une manif.

Encore un joli écart.
Tjs en poste le petit nazillon (son nom lui va si bien :diable: )
J'espère qu'ils vont lui faire le scalp, à ce facho !
Moi j’en profiterai pour le virer. Déjà ça permettrait de repartir sur des bases plus neutres dans 1 mois.
il a fait par la suite un conférence de presse assez longue avec de plates excuses certainement dictées par son ministre de tutelle qu'il a récité de manière assez saccadée.
ca n'empeche que c'est un gros con !!!
Il n'est pas con.Il est dangereux.c'est un homme qui a de graves problèmes psychologiques. Il a fait mal en Aquitaine. Avec le poste qu'il occupe, il devrait prendre de la hauteur, prendre du recul.Et surtout démissionner.
Ca pour être dangereux, il l'est !!! Il n'en est pas à son coup d'essai dans ce genre de sortie médiatique ignoble !!!
Et que ce taré ait eu une promo pour devenir préfet de police de Paris après avoir déjà bien sévi en Aquitaine, c'est incompréhensible !!!
La seule explication, c'est la faute des gilets jaunes (le prend pas mal CP, c'est de l'humour !). Pour mater les manifs des gilets jaunes à paris et comme Delpuech a été jugé trop mou, ils ont nommé le pire taré qu'ils avaient à la préfectorale pour tirer sur tout ce qui bouge et qui était jaune.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Couramiaud Poitevin a écrit :
03 avr. 2020, 20:00
Macron a du sang sur les mains, c'est la pure réalité.
Oui, mais ce n'est pas le seul.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

la buse a écrit :
03 avr. 2020, 19:21
baggio42 a écrit :
03 avr. 2020, 18:33
verttoujours a écrit :
03 avr. 2020, 18:29
verttoujours a écrit :
03 avr. 2020, 18:29
Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 18:03
___ a écrit :
03 avr. 2020, 17:10
Sempre Sainté a écrit :
03 avr. 2020, 16:56
Latornade a écrit :
03 avr. 2020, 16:15
Normalement il finira pas la semaine

Après s'être fait recadré il y a quelques mois par Macron pour son :
"Nous ne sommes pas dans le même camps" en s'adressant à une dame pendant une manif.

Encore un joli écart.
Tjs en poste le petit nazillon (son nom lui va si bien :diable: )
J'espère qu'ils vont lui faire le scalp, à ce facho !
Moi j’en profiterai pour le virer. Déjà ça permettrait de repartir sur des bases plus neutres dans 1 mois.
il a fait par la suite un conférence de presse assez longue avec de plates excuses certainement dictées par son ministre de tutelle qu'il a récité de manière assez saccadée.
ca n'empeche que c'est un gros con !!!
Il n'est pas con.Il est dangereux.c'est un homme qui a de graves problèmes psychologiques. Il a fait mal en Aquitaine. Avec le poste qu'il occupe, il devrait prendre de la hauteur, prendre du recul.Et surtout démissionner.
Cette saloperie aurait du être virée depuis longtemps tout comme l'autre gros abruti de Castaner.
Mais en macronie on adore les brutes.
tout à fait , rétractation ou pas , ce mec devrait démissionner s'il avait un tant soit peu des couilles.
Ou du moins, comme il ne le fera pas, Castaner, Philippe ou Macron doivent le débrancher, c'est connerie sur connerie !!!

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

d'ailleurs n'importe quel fonctionnaire de plus bas étage serait sanctionné et assez fortement s'il sortait de son devoir de réserve
celui ci en sort régulièrement et pas une égratignure même si Castaner l'a vertement recadré aujourd'hui et obligé à faire un communiqué d'excuses !!!

Elliev
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Elliev »

Florent a écrit :
03 avr. 2020, 20:53
Couramiaud Poitevin a écrit :
03 avr. 2020, 20:31
Florent a écrit :
03 avr. 2020, 20:18
Couramiaud Poitevin a écrit :
03 avr. 2020, 20:00
Faiseur de Tresses a écrit :
03 avr. 2020, 19:34
Tu es tellement pénible sur ce thread en ce moment que je prendrai même pas la peine de répondre en détail. Bien évidemment que Macron n'est pas le seul responsable de tout.
En tous les cas, virer le préfet de police et choisir le remplaçant, ce sont des choix du président de la République, si c'était des petites frappes qui choisissent à sa place, ce serait encore plus grave.
Voilà l'élément de preuve
https://www.lejdd.fr/Politique/gilets-j ... ns-3833129
Mais Macron fait attention à ne pas se mettre la haute administration à dos, donc il a filé un fromage à Depuech, qui a été nommé conseiller d'état, à 66 ans, juste avant la retraite.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... at-1335804

Qu'il vire Delpuech, je peux le comprendre, et même qu'il le nomme au conseil d'état pour ne pas se mettre à dos la haute fonction publique, à la limite, mais le choix de Lallemand et des méthodes policières qui allaient avec, c'est plus qu'une faute, c'est criminel. Lallemand était connu pour ses méthodes, Juppé l'appelait "le nazi" et c'est lui que Macron a choisi, en toute connaissance de cause.

Je suis d'autant plus pénible, fdt, que je ne dit pas n'importe quoi. Et moi je trouve pénible les gars qui trouvent des excuses bidon à Macron, et qui s'en prennent à moi, en sus.

la politique sécuritaire, les violences, les mutilations, ce sont des choix de Macron, faut arrêter de tourner autour du pot.
Lallemand, c'est un pur larbin, c'est "la voix de son maître", cet aprem il s'est platement excusé dès que ses chefs ont froncé le sourcil.

Macron a du sang sur les mains, c'est la pure réalité.
Je crois que ce qui me plait le plus chez toi, c’est ta retenue et ton sens de la nuance.
C'est vrai j'ai du mal avec ça, contrairement aux forces de l'ordre, toute de retenue et de nuance, en application de la politique Macronienne du maintient de l'ordre.
Je devrais prendre exemple sur elles.
Si je continue, je vais aussi être dénoncé dans un rapport de l'ONU
https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 21015.html
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https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 06795.html
Y’en a un qui a perdu une couille :hehe: :hehe: :hehe:

Il a perdu une couille parce que le plein de sa fuego lui coûtait trop cher :hehe: :hehe: :hehe:

Putain, ça,ça va me faire la soirée :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:
Par contre pas touché à la Renault Fuego, c'est une voiture de collection de prestige. Pas un truc de GJ ça.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

...
Modifié en dernier par Latornade le 04 avr. 2020, 10:12, modifié 1 fois.

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Faiseur de Tresses a écrit :
03 avr. 2020, 21:26
Couramiaud Poitevin a écrit :
03 avr. 2020, 20:00
Macron a du sang sur les mains, c'est la pure réalité.
Oui, mais ce n'est pas le seul.
Là, je suis entièrement d'accord. Mais c'est lui qui a choisi de s'entourer de branquignols, Lallemand, si il continue il va servir de fusible, mais c'est Macron, qui a mis tout ça en place, il a chois de s'entourer de minables, par exemple pénicaud, qui traite les gars du BTP de fainéants !
Ils étaient fou, les gars !
Lallement, il avait déjà fait des exaction a Bordeaux, contre les GJ, et avant, il était déjà connu.
https://www.valeursactuelles.com/politi ... ris-116842
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