[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Mic-Mic a écrit :
16 mars 2020, 23:05
baggio42 a écrit :
16 mars 2020, 22:57
Vous allez halluciner mais l'intervention du chef de l'état me paraît floue sur plusieurs points.

-La durée de confinement est trop courte selon moi.
-Les conditions de ce confinement sont trop laxistes.
-La somme dégagée est hallucinante : 300 milliards d'euros. Pour quoi faire ?
-Les conditions de travail sont floues.Qui travaille réellement ? Pour ma part, à l'heure où j'écris, j'en sais fichtre rien 8| .

Bref, vraiment dubitatif.Un discours trop littéraire, trop empathique. Le mot guerre employé répété 6 fois ne sert à rien.
J'en rajoute une : c'est quoi "raison de santé " ? Je dois aller voir mon chirurgien la semaine prochaine pour un RDV pré-opératoire. J'ai le droit d'y aller ? Même si c'est à plus d'une centaine de kilomètre de chez moi ?

Les 300 milliards d'euros, je crois que ce sont des ganranties d'emprunt, donc pas vraiment une somme qui sera sortie des caisses de l'Etat (sauf si tous les emprunteurs ne peuvent rembourser).
Tu poses vraiment la question pour ton rdv ou c’est un exemple ?

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

verttoujours a écrit :
16 mars 2020, 22:46
Latornade a écrit :
16 mars 2020, 21:17
ChatVert a écrit :
16 mars 2020, 21:00
verttoujours a écrit :
16 mars 2020, 20:50
Bucky a écrit :
16 mars 2020, 20:45
Partagé :

- soulagé car je craignais 5 semaines de confinement total avec couvre-feu à 18h.

- perplexe, voire inquiet, car je me demande si cela sera suffisant.

Comme je n'y connais absolument rien et que le catastrophisme côtoie l'insouciance sur le ouaibe je vais rester sur ma première impression : le soulagement.

Soyons rigoureux, restons chez nous, protégeons-nous, protégeons nos proches et croisons les doigts...
oui et allons bosser avec tous nos petits collègues histoire de bien se contaminer !!!
En résumé, le message ce soir, c'est "vous ne pouvez plus voir vos amis ou familles! Par contre, pas de problème pour côtoyer vos collègues toute la journée," Aucune logique. Le discours est encore une fois confus. Personne ne suivra les consignes puisqu'il y a 2 discours contradictoires.
Il a dit : ceux qui ne peuvent pas teletravailler vont bosser. Charge à l’entreprise de mettre en place les règles de distances ou d’en tirer les conséquences (de fermer)

En fait, on est tellement un pays d’assister qu’il faut dire à tout à chacun quoi faire et donner des ordres. M’étonne pas qu’une partie de notre population ne soit pas contre une dictature.
ben oui, c'est vrai, on est cons , nous les salariés, on devrait savoir ce que notre patron va décider et on devrait savoir ce qu'il faut faire
Moi perso vu le contexte, j'ai pas envie de bosser mais j'ai pas trop le choix étant donné que je suis requisitionable et que mon patron ,l'Etat a dit que je bossais dans un service prioritaire.
A ce propos, faire bosser plein de monde en même temps dans les boites, c'est completement con !!!
Non c’est à ton patron. Mais pareil, il faut le prendre par la main. Pas possible d’être incapable de prendre une décision. Mes potes qui ont des boites, ils ont fermé. Reste 3/4 personnes en contact pour la paperasserie.

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Latornade a écrit :
16 mars 2020, 23:20
Mic-Mic a écrit :
16 mars 2020, 23:05
baggio42 a écrit :
16 mars 2020, 22:57
Vous allez halluciner mais l'intervention du chef de l'état me paraît floue sur plusieurs points.

-La durée de confinement est trop courte selon moi.
-Les conditions de ce confinement sont trop laxistes.
-La somme dégagée est hallucinante : 300 milliards d'euros. Pour quoi faire ?
-Les conditions de travail sont floues.Qui travaille réellement ? Pour ma part, à l'heure où j'écris, j'en sais fichtre rien 8| .

Bref, vraiment dubitatif.Un discours trop littéraire, trop empathique. Le mot guerre employé répété 6 fois ne sert à rien.
J'en rajoute une : c'est quoi "raison de santé " ? Je dois aller voir mon chirurgien la semaine prochaine pour un RDV pré-opératoire. J'ai le droit d'y aller ? Même si c'est à plus d'une centaine de kilomètre de chez moi ?

Les 300 milliards d'euros, je crois que ce sont des ganranties d'emprunt, donc pas vraiment une somme qui sera sortie des caisses de l'Etat (sauf si tous les emprunteurs ne peuvent rembourser).
Tu poses vraiment la question pour ton rdv ou c’est un exemple ?
Je peux te faire un mot si tu veux
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla »

Kreuzigue a écrit :
16 mars 2020, 22:22
Yvanmamamia a écrit :
16 mars 2020, 22:19
Merci Martien et Kreuzigue. Je sais pas trop quoi en penser...
Non je ne lis pas l'italien 🙂
Nous non plus, on sait pas trop quoi en penser de tout ça, tu sais. Tout le monde navigue un peu à vue ces jours-ci, et le type qui habite à l'Elysée aussi à mon avis.
Oui mais par contre, Kreuzigue lit l'italien. C'est la première langue étrangère dans l'Alto Adige :mrgreen:
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fourina »

Ouf, on a échappé à l'armée dans les rues et au confinement TOTAL (y compris pour aller chercher à manger, donc s'assurer d'avoir 1 mois de vivres chez soi). Propos entendus tout à l'heure à 17h entre ma coloc bac +5 qui vient d'acheter 5 kilos de pâtes (comme ça) et une infirmière. Pitié je vais devenir fou.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Fourina a écrit :
16 mars 2020, 23:35
Ouf, on a échappé à l'armée dans les rues et au confinement TOTAL (y compris pour aller chercher à manger, donc s'assurer d'avoir 1 mois de vivres chez soi). Propos entendus tout à l'heure à 17h entre ma coloc bac +5 qui vient d'acheter 5 kilos de pâtes (comme ça) et une infirmière. Pitié je vais devenir fou.
Propose une soirée Pasta à ta coloc et l'infirmière :mrgreen:

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Latornade a écrit :
16 mars 2020, 23:16
rouge a écrit :
16 mars 2020, 22:50
Latornade a écrit :
16 mars 2020, 21:17
ChatVert a écrit :
16 mars 2020, 21:00
verttoujours a écrit :
16 mars 2020, 20:50
Bucky a écrit :
16 mars 2020, 20:45
Partagé :

- soulagé car je craignais 5 semaines de confinement total avec couvre-feu à 18h.

- perplexe, voire inquiet, car je me demande si cela sera suffisant.

Comme je n'y connais absolument rien et que le catastrophisme côtoie l'insouciance sur le ouaibe je vais rester sur ma première impression : le soulagement.

Soyons rigoureux, restons chez nous, protégeons-nous, protégeons nos proches et croisons les doigts...
oui et allons bosser avec tous nos petits collègues histoire de bien se contaminer !!!
En résumé, le message ce soir, c'est "vous ne pouvez plus voir vos amis ou familles! Par contre, pas de problème pour côtoyer vos collègues toute la journée," Aucune logique. Le discours est encore une fois confus. Personne ne suivra les consignes puisqu'il y a 2 discours contradictoires.
Il a dit : ceux qui ne peuvent pas teletravailler vont bosser. Charge à l’entreprise de mettre en place les règles de distances ou d’en tirer les conséquences (de fermer)

En fait, on est tellement un pays d’assister qu’il faut dire à tout à chacun quoi faire et donner des ordres. M’étonne pas qu’une partie de notre population ne soit pas contre une dictature.
Mais seulement celle du prolétariat hein :diable:
Si ça te branche. Une dictature reste une dictature pour moi. Que le mec soit en bleu de travail ou en costards, il a une Rolex
Et surtout moins de 50 ans.Sinon il a raté sa vie. :sivousme:

biboutitou
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par biboutitou »

osvaldopiazzolla a écrit :
16 mars 2020, 23:26
Kreuzigue a écrit :
16 mars 2020, 22:22
Yvanmamamia a écrit :
16 mars 2020, 22:19
Merci Martien et Kreuzigue. Je sais pas trop quoi en penser...
Non je ne lis pas l'italien 🙂
Nous non plus, on sait pas trop quoi en penser de tout ça, tu sais. Tout le monde navigue un peu à vue ces jours-ci, et le type qui habite à l'Elysée aussi à mon avis.
Oui mais par contre, Kreuzigue lit l'italien. C'est la première langue étrangère dans l'Alto Adige :mrgreen:
Danke :ange:

biboutitou
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par biboutitou »

biboutitou a écrit :
16 mars 2020, 18:10
Même info de mon côté, confinement total à partir de mercredi.
45 jours.
2 sorties par jour par foyer par la même personne.
Source, lointaine qui remonte à l'AN.
FAKE NEWS AVÉRÉES... :gene2:

zigzag
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par zigzag »

baggio42 a écrit :
16 mars 2020, 22:57
Vous allez halluciner mais l'intervention du chef de l'état me paraît floue sur plusieurs points.

-La durée de confinement est trop courte selon moi.
-Les conditions de ce confinement sont trop laxistes.
-La somme dégagée est hallucinante : 300 milliards d'euros. Pour quoi faire ?
-Les conditions de travail sont floues.Qui travaille réellement ? Pour ma part, à l'heure où j'écris, j'en sais fichtre rien 8| .

Bref, vraiment dubitatif.Un discours trop littéraire, trop empathique. Le mot guerre employé répété 6 fois ne sert à rien.
Tout à fait d'accord.
Il s'est perdu en route et nous as perdu avec.
On aurait aimé un discours beaucoup plus incisif, beaucoup plus tranché, plus court aussi.
Il revenait au Premier Ministre de rentrer dans les détails de la vie quotidienne.

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

:happy1:

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

my-color-is-green a écrit :
16 mars 2020, 21:20
ChatVert a écrit :
16 mars 2020, 21:13
my-color-is-green a écrit :
16 mars 2020, 21:10
verttoujours a écrit :
16 mars 2020, 21:09
my-color-is-green a écrit :
16 mars 2020, 21:08
deadken a écrit :
16 mars 2020, 21:01
Mis à part le mot GUERRE qu'il a rabâché maintes fois, j'ai trouvé ce discours pas clair du tout et surtout très chiant.
Concretement je ne sais pas se soir si je vais bosser demain
Ma copine dans les assurances non plus
ah ben si t'as le droit de faire plus que ça même !!!
Non mais c est vrai il est pas clair du tout on doit aller au boulot ou pas ? Ca ser a quoi demain midi concretement ?
C'est assez clair. Si vous n'êtes pas en télétravail, vous pouvez vous déplacer pour aller travailler.
Seuls les déplacements personnels sont limités.
Explique comme ça oui ! En gros si on a aucune possibilité de télétravail mais que c est pas un truc vitale , on boss quand même ?
Et ma copine en assurance la même ?
Si ton patron n'a pas compris le message (chômage partiel assoupli, garantie étatique sur les prêts de sa boîte, suspension des cotisations et des loyers...) et continue de vous dire de venir bosser, t'as pas de bol. Surtout que ça va se ralentir suffisamment pour que tu y ailles pour pas grand chose.

Tylith
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Tylith »

La Corée du Sud est le meilleur exemple à suivre mais même en s'y prenant bien il suffit d'une personne ne respectant pas les consignes pour que tout s'accélère, un article intéressant ici :
https://graphics.reuters.com/CHINA-HEAL ... index.html

Dans le même genre, il y'a eu 46 nouveaux cas qui en ont potentiellement infecté d'autres parce qu'une église a pensé qu'asperger une personne d'eau salée dans la bouche pouvait tuer le virus.
La stupidité des gens fait qu'on est obligé de prendre des mesures drastiques, parce que si on ne le fait pas des porteurs même au courant qu'ils le sont ne pourront pas s'empêcher de faire quelque chose de profondément stupide.

Mais ce n'est pas la raison du confinement, la durée de 15 jours n'est pas un hasard, l'incubation peut durer jusqu'à 14, le virus s'est déjà trop répandu par manque de respect des consignes et l'idée est de pouvoir repérer les nouveaux cas pour les isoler (et il devrait y'en avoir un sacret paquet), une fois que ce sera fait on prie très fort pour que les hopitaux ne soient pas en surcharge, si ce n'est pas le cas on aura peut être échapper au pire, les gens guéris seront considérés immunisés et pourront recommencer à se déplacer, les autres devront continuer à faire très attention. le confinement pourra être reconduit mais on aura peut être réussi à étaler les contaminations ce qui est extrêmement important.

Il faut comprendre qu'on ne connait pas encore le virus, qu'à chaque fois dans ce genre de cas il y'a une seconde vague quelques mois plus tard, il est donc important de trouver un vaccin ou un moyen de lutter contre, ceux qui disent qu'on en fait trop en parlant du nombre de morts doivent comprendre que nous sommes peut être à 3 semaines, 1 mois du pic de l'épidémie de la première vague et qu'une courbe exponentielle peut être une vraie saloperie, hier le nombre de mort total de mort a grimpé de 10% alors que le corona est actif depuis des mois, autant vous dire que si on avait rien fait on aurait eu la pire crise sanitaire mondiale depuis la grippe espagnole de 1919.

Au niveau de la décision de hier soir on continue dans la demi mesure qui devient une autre demi mesure puis qui en réclame une autre. Je ne comprends simplement pas ces demi-choix qui ne font que rallonger la fin de la propagation.
Il est possible que dans moins d'une semaine Macron reparle de durcissement du confinement avec l'arrêt de toutes les boites non essentielles.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

___ a écrit :
17 mars 2020, 05:55
my-color-is-green a écrit :
16 mars 2020, 21:20
ChatVert a écrit :
16 mars 2020, 21:13
my-color-is-green a écrit :
16 mars 2020, 21:10
verttoujours a écrit :
16 mars 2020, 21:09
my-color-is-green a écrit :
16 mars 2020, 21:08
deadken a écrit :
16 mars 2020, 21:01
Mis à part le mot GUERRE qu'il a rabâché maintes fois, j'ai trouvé ce discours pas clair du tout et surtout très chiant.
Concretement je ne sais pas se soir si je vais bosser demain
Ma copine dans les assurances non plus
ah ben si t'as le droit de faire plus que ça même !!!
Non mais c est vrai il est pas clair du tout on doit aller au boulot ou pas ? Ca ser a quoi demain midi concretement ?
C'est assez clair. Si vous n'êtes pas en télétravail, vous pouvez vous déplacer pour aller travailler.
Seuls les déplacements personnels sont limités.
Explique comme ça oui ! En gros si on a aucune possibilité de télétravail mais que c est pas un truc vitale , on boss quand même ?
Et ma copine en assurance la même ?
Si ton patron n'a pas compris le message (chômage partiel assoupli, garantie étatique sur les prêts de sa boîte, suspension des cotisations et des loyers...) et continue de vous dire de venir bosser, t'as pas de bol. Surtout que ça va se ralentir suffisamment pour que tu y ailles pour pas grand chose.
Clerc, faut qu’il change de taf ce patron.
Y a quand même tout ce qu’il faut pour s’arrêter.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Pour les boîtes il y a quand même une question économique. J’ai des clients qui continuent à bosser avec des boites italiennes de production industrielle par exemple. Ce n’est pas complètement à l’arrêt.
C’est aussi une question de responsabilité. Tes salariés peuvent être à distance (ce qui est le cas dans ces usines) il n’y a pas de raison de fermer. Tu ne peux pas les garder à distance, la responsabilité du chef d’entreprise est de fermer avec une panoplie de solutions misent à disposition par le gouvernement plutôt très très large.

Pour le confinement total, deux potos ont l’air de dire que c’est un peu plus compliqué que les belles images de chanteurs aux balcons diffusées à la télé.
Ça pourrait partir en émeute rapidement cette histoire, en bandes organisées, en voisinage qui s’égorge pour un paquet de chips,.... c’est d’ailleurs pour ça qu’il y a des mouvements de troupes assez important dans le pays.

Pour finir, les interventions de beaucoup ici, les prises d’assaut de stations services et de supermarchés, les bagarres pour un rouleau de PQ, un président qui n’arrive pas à faire un discours intelligible, des chefs d’entreprises qui ne savent pas prendre de décision,... me font remercier n’importe quel dieu que nous ne soyons pas dans une vraie guerre et qu’il faille monter une résistance quelconque avec le peuple de slims que nous sommes.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

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Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Salut Latornade,
Qu'est ce que c'est que cette interview ? qui répond et qui pose la question ?
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Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Nouvel indice sur la réalité du tableau clinique : le FC Valence annonce que 35% de son effectif a été contrôlé positif mais personne ne présente de symptômes évidents.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Tylith a écrit :
17 mars 2020, 06:44
La Corée du Sud est le meilleur exemple à suivre mais même en s'y prenant bien il suffit d'une personne ne respectant pas les consignes pour que tout s'accélère, un article intéressant ici :
https://graphics.reuters.com/CHINA-HEAL ... index.html

Dans le même genre, il y'a eu 46 nouveaux cas qui en ont potentiellement infecté d'autres parce qu'une église a pensé qu'asperger une personne d'eau salée dans la bouche pouvait tuer le virus.
La stupidité des gens fait qu'on est obligé de prendre des mesures drastiques, parce que si on ne le fait pas des porteurs même au courant qu'ils le sont ne pourront pas s'empêcher de faire quelque chose de profondément stupide.

Mais ce n'est pas la raison du confinement, la durée de 15 jours n'est pas un hasard, l'incubation peut durer jusqu'à 14, le virus s'est déjà trop répandu par manque de respect des consignes et l'idée est de pouvoir repérer les nouveaux cas pour les isoler (et il devrait y'en avoir un sacret paquet), une fois que ce sera fait on prie très fort pour que les hopitaux ne soient pas en surcharge, si ce n'est pas le cas on aura peut être échapper au pire, les gens guéris seront considérés immunisés et pourront recommencer à se déplacer, les autres devront continuer à faire très attention. le confinement pourra être reconduit mais on aura peut être réussi à étaler les contaminations ce qui est extrêmement important.

Il faut comprendre qu'on ne connait pas encore le virus, qu'à chaque fois dans ce genre de cas il y'a une seconde vague quelques mois plus tard, il est donc important de trouver un vaccin ou un moyen de lutter contre, ceux qui disent qu'on en fait trop en parlant du nombre de morts doivent comprendre que nous sommes peut être à 3 semaines, 1 mois du pic de l'épidémie de la première vague et qu'une courbe exponentielle peut être une vraie saloperie, hier le nombre de mort total de mort a grimpé de 10% alors que le corona est actif depuis des mois, autant vous dire que si on avait rien fait on aurait eu la pire crise sanitaire mondiale depuis la grippe espagnole de 1919.

Au niveau de la décision de hier soir on continue dans la demi mesure qui devient une autre demi mesure puis qui en réclame une autre. Je ne comprends simplement pas ces demi-choix qui ne font que rallonger la fin de la propagation.
Il est possible que dans moins d'une semaine Macron reparle de durcissement du confinement avec l'arrêt de toutes les boites non essentielles.
Sans doute pour des raisons politiques, il ne veut pas mettre la bride trop forte d'un coup. Je pense aussi que le confinement va se durcir dans les jours à venir.

Moi je pense qu'on part pour 45 jours, comme annoncés ici et là avant l'allocution. Ça colle d'ailleurs avec la durée de fermeture des établissements scolaires.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Couramiaud Poitevin a écrit :
17 mars 2020, 09:35
Salut Latornade,
Qu'est ce que c'est que cette interview ? qui répond et qui pose la question ?
C’est une interview de Enthoven dans ? Je trouve plus mais ça doit être dans un mag de droite style Figaro ou Le Point.
L’intervention porte sur la diffusion de l’information en parallèle de celle du virus.
Il dit des choses intéressantes souvent, des trucs sur lesquels je suis pas d’accord des fois et des machins que je ne comprends pas. Ça me fait la journée.

Sur ce passage de l’interview je pense que tout le monde est d’accord.

J.Zimako
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par J.Zimako »

Michel-Ange a écrit :
17 mars 2020, 10:55
Nouvel indice sur la réalité du tableau clinique : le FC Valence annonce que 35% de son effectif a été contrôlé positif mais personne ne présente de symptômes évidents.
Ce n'est pas étonnant. D'après les données entrecoupées de la Corée du Sud et de l'Italie, 90% des personnes entre 20 et 30 ans ne développent pas de symptômes. Or les joueurs de foot ont pour la plupart moins de 30 ans.
Aprés, ce n'est pas forcément une bonne nouvelle car cette population participe a la propagation du virus sans qu'on le sache.C'est une vraie bombe a retardement pour les autres catégories d'âge qui eux développeront des symptômes en plus grands nombre.

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

un espoir ?
https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... 1584392554
vidéo de 18 minutes du Pr Raoul directeur de l'IHU de Marseille devant ses étudiants

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp »

Un de mes salariés s'est déjà fait arrêté
Il était à pied

dimi
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par dimi »

LE MARQUIS a écrit :
17 mars 2020, 12:53
un espoir ?
https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... 1584392554
vidéo de 18 minutes du Pr Raoul directeur de l'IHU de Marseille devant ses étudiants
Pas le temps un résumé svp

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Jelp a écrit :
17 mars 2020, 13:15
Un de mes salariés s'est déjà fait arrêté
Il était à pied
Merci pour l'info
Peux-tu donner des détails : il a été contrôlé par les forces de l'ordre, et ensuite ?
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