ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Discussion générale sur l'ASSE

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Oracle Vert
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Oracle Vert »

Au vu de cet interview je pense aussi qu'il va modifier la politique du club en terme de recrutements des jeunes du centre...

Asse of Spades
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Asse of Spades »

Vertigoal42 a écrit :
27 janv. 2020, 14:41
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:36
Très intéressant à lire: https://www.francefootball.fr/news/Clau ... ll/1103188

On est un peu à la marge du topic (et encore) mais je reste persuadé que si on laisse Cloclo mener son projet le club s'en trouvera grandit.
En tout cas ça fait du bien d'avoir ne serait-ce qu'un projet à moyen terme.
Perso je pense que personne ne viendra.
Au mieux Diony et Lacroix out. Le chantier du dégraissage est énorme.
Mais Puel ne va pas recruter pour recruter (comme certain de ses prédécesseurs) car il souhaite construire une équipe. Persuadé qu'il a déjà une idée très précise des joueurs qu'il souhaite. Profil technique cf. interview
Si Abi doit faire les matchs retour en tournant avec Hamouma et Khazri, oui ce n'est pas l'idéal mais il n'hésitera pas. Quitte à prendre le risque que ça se ressente sur nos résultats.
Je reste sur la veine de la fin de ton message : je pense vraiment que Claude ne veut pas la qualif en Europa Ligue la saison prochaine. Son projet doit prendre forme et pour cela, il exige dégraissage / recrutement de joueurs techniques / inculquer un projet de jeu aux jeunes. Moins il aura de matchs à jouer, plus il aura du temps de préparation et mieux ça ira.

A mon sens, l'idée est de terminer 6-7eme. Au pied de l'Europe. Et de cibler très tôt les départs et les arrivées. Cela m'étonnerait qu'on fasse un recrutement 31 août cet été.
Et surtout, si possible, ne gagnons pas la coupe de France !
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SUPERJET
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par SUPERJET »

Prometteur ce discours de Puel.
Et tellement en phase avec ce qu'on peut attendre du football : le jeu qui passera par du recrutement de joueurs techniques . Enfin un coach qui comprend les fondamentaux .
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

GerardJanvion
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par GerardJanvion »

Néanmoins, si on doit vraiment conserver que des joueurs "techniques", il y a un sacré tri à faire. On part avec quelle base ? :mrgreen:

Keiran
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Keiran »

GerardJanvion a écrit :
27 janv. 2020, 15:20
Néanmoins, si on doit vraiment conserver que des joueurs "techniques", il y a un sacré tri à faire. On part avec quelle base ? :mrgreen:
pas que des joueurs techniques. C`est un tout, il faut de l`impact, des porteurs d`eau aussi. Ce qui est regrettable c`est qu`a defaut, c`est la technique qui est delaissee et le physique mis en priorite.

En soit, si tes lateraux sont techniques (comprendre techniaue selon les exigences du poste), 2 de tes 3 milieux, un defenseur central, un ailier et ton 9, t`es tres bien. Ca te laisse un joueur dominante physique par ligne.

Hors actuellement avec Perrin,Saliba, truaco,Debuchy,Cabaye,M`vila,Kahzri et Hamouma t`es loin d`etre degueu. Reste al es avoir en forme ensemble et en meme temps.
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

YACINE
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par YACINE »

Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...

Oracle Vert
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Oracle Vert »

YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 15:42
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...
En effet cela nous aurait éviter des recrutements à la Diony, Lacroix etc.

Michel-Ange
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 15:42
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...
Je suis d'accord sur le fond, mais je crois également qu'avec un groupe bien construit tu n'as pas besoin d'individualités d'un si haut niveau que ça, donc pas forcément besoin de trouver la (ou les) perle rare, juste les joueurs qui collent bien avec ce que tu veux faire.
Modifié en dernier par Michel-Ange le 27 janv. 2020, 15:50, modifié 1 fois.

Keiran
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Keiran »

YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 15:42
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...
La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

Oracle Vert
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Oracle Vert »

Keiran a écrit :
27 janv. 2020, 15:48
YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 15:42
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...
La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.
Justement ce fut un grand tord! J'espère que Puel va nous aider à construire une cellule de recrutement compétente!

GreenAttitude
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par GreenAttitude »

GerardJanvion a écrit :
27 janv. 2020, 15:20
Néanmoins, si on doit vraiment conserver que des joueurs "techniques", il y a un sacré tri à faire. On part avec quelle base ? :mrgreen:
Je ne sais pas si c'est le football moderne qui veut çà mais même Brandao je le trouvais plus technique que certains de nos cadres :mdr1:
Prêt pour le tsunami vert !!

Alex Dias
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Alex Dias »

Bien d'accord avec toi Yacine.
Il semble qu'on ait progressé sur le développement des jeunes. Tu es bien mieux placé pour en parler que moi. Tu confirmeras ou non. J'ai cette impression en tout cas.
Concernant la cellule de recrutement, le travail nécessaire est considérable chez nous. Trop souvent laissé au coach. Galette qui déclare s'être un peu perdu en faisant tout chez nous (il le voulait bien mais c'est aussi car il y avait un besoin). JLG qui fait venir des joueurs qui l'affectionne. Etc..
On doit avoir un équipe de recruteurs qui travaille pour le coach. Puel sait se faire entendre et c'est lui qui a les manettes. Pas Romeyer ou Caiazzo qui s'improvise DS.
Le boulot est énorme chez nous (prépa physique, rigueur, tactique, technique, recrutement, scooting, vision à moyen terme,..) mais si stabilité il y a ça finira par payer.
Bref sacré chantier.

YACINE
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par YACINE »

Keiran a écrit :
27 janv. 2020, 15:48
YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 15:42
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...
La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.
Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous Romeyer

YACINE
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par YACINE »

Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 15:55
Bien d'accord avec toi Yacine.
Il semble qu'on ait progressé sur le développement des jeunes. Tu es bien mieux placé pour en parler que moi. Tu confirmeras ou non. J'ai cette impression en tout cas.
Concernant la cellule de recrutement, le travail nécessaire est considérable chez nous. Trop souvent laissé au coach. Galette qui déclare s'être un peu perdu en faisant tout chez nous (il le voulait bien mais c'est aussi car il y avait un besoin). JLG qui fait venir des joueurs qui l'affectionne. Etc..
On doit avoir un équipe de recruteurs qui travaille pour le coach. Puel sait se faire entendre et c'est lui qui a les manettes. Pas Romeyer ou Caiazzo qui s'improvise DS.
Le boulot est énorme chez nous (prépa physique, rigueur, tactique, technique, recrutement, scooting, vision à moyen terme,..) mais si stabilité il y a ça finira par payer.
Bref sacré chantier.
Pour moi, les vainqueurs de Gambardella ont trouvé une place dans l'effectif, on est dans une logique plus volontariste pour les jeunes. Pour l'organisation, il faudra que Puel soit costaud car il va déconstruire les clans mi en place par Caiazzo et Romeyer et construire une vraie politique sportive avec une définition précise des roles de chacun et une remise en cause profonde qui peut susciter des levées de bouclier de certains en place.

Keiran
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Keiran »

YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 16:02
Keiran a écrit :
27 janv. 2020, 15:48
YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 15:42
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...
La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.
Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous Romeyer
On est bien d`accord.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.

Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.

Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

rocvert
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par rocvert »

La grande lessive est en mode départ différé! Mr Puel, appuyez sur le bouton départ, SVP. Pour l'instant, entre les déclarations et les faits, le mercato départs est un fiasco. Classique ;)

YACINE
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par YACINE »

Keiran a écrit :
27 janv. 2020, 16:16
YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 16:02
Keiran a écrit :
27 janv. 2020, 15:48
YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 15:42
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...
La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.
Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous Romeyer
On est bien d`accord.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.

Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.

Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...
Les cellules de recrutement des clubs belges (Bruges, Genk), italienne (Atalanta Bergame) sont des exemples à adapter chez nous, Surtout quand tu vois les prix pour les joueurs de ligue 2, type Kadewere ou Grbic sont ou vont être supérieur à 10 millions d'euros.

jean01
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par jean01 »

Pas un mot sur le Mercato aujourd'hui

Keiran
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Keiran »

YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 16:27
Keiran a écrit :
27 janv. 2020, 16:16
YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 16:02
Keiran a écrit :
27 janv. 2020, 15:48
YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 15:42
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...
La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.
Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous Romeyer
On est bien d`accord.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.

Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.

Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...
Les cellules de recrutement des clubs belges (Bruges, Genk), italienne (Atalanta Bergame) sont des exemples à adapter chez nous, Surtout quand tu vois les prix pour les joueurs de ligue 2, type Kadewere ou Grbic sont ou vont être supérieur à 10 millions d'euros.
C`est ca, il faut savoir se poisitionner la ou on a une carte a jouer, explorer les championnats mineurs et les secondes voir 3e divisions de championnat avec une vrai identite footballistique, capable d`apporter des profils qu`on aura du mal a former chez nous.
On pourra avoir du flair et trouver des crack, mais, deja, trouver des joueurs qui offrent une valeur ajoute au collectif c`est deja tres bien, c`est ce qu`a tres bien fait l`Atalanta.

Ca implique, aussi, une vrai organisation aupres des joueurs etrangers, un accompagnement dans les demarches, une aide a l`pprentissage, une decouverte de la region etc.
Sur ce point on est clairement defficients.
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

GreenAttitude
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par GreenAttitude »

Oracle Vert a écrit :
27 janv. 2020, 15:45
YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 15:42
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...
En effet cela nous aurait éviter des recrutements à la Diony, Lacroix etc.
Malheureusement , il est très facile de réécrire l'histoire une fois que les évènements se sont produits. Si Lacroix est une enigme ...Par contre Diony sortait d'une excellente période, j'avais trouvé son recrutement intéressant. Avec le recul, on aurait adoré que les grèves dans les transports empêcha sa signature. Malheureusement à cette époque , tout allait bien , Martinez et ses copains cheminots grillaient leurs saucisses de barbecue ailleurs :taré1:
Prêt pour le tsunami vert !!

tu as raison
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par tu as raison »

Keiran a écrit :
27 janv. 2020, 16:16
YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 16:02
Keiran a écrit :
27 janv. 2020, 15:48
YACINE a écrit :
27 janv. 2020, 15:42
Alex Dias a écrit :
27 janv. 2020, 14:54
Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.
J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...
La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.
Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous Romeyer
On est bien d`accord.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.

Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.

Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...
Je vais intervenir dans votre débat et je ne pense pas qu'on devrait envoyer nos recruteurs à l'étranger pour voir des matchs qu'on peut voir à la TV. Mais, pour tout le reste, tu as totalement raison.

Je suis d'accord pour 8 recruteurs !... mais qui recrutent chez les jeunes. A quoi ça sert de recruter des mecs formés ? Après 20-22 ans, les mecs ont déjà une valeur énorme. Je suis d'accord qu'Aubame, on l'a recruté plus tard dans un 3ème prêt du Milan AC, mais c'est pour moi l'exception qui confirme la règle.

En général, on peut trouver de bons joueurs dans les ligues inférieurs (de plusieurs pays) où les joueurs seront contents de signer en L1. Mais, après, il faudra voir si on arrive à les développer tant que ça. Donc, à mon sens, il faudrait aussi des accompagnateurs pour ces jeunes qui leur régleront tous leurs "petits" problèmes et leur apprendront le français.

Au final, on a bien recruté sur les 10 dernières années :
Bouanga (ligue en dessous)
Youssouf (-20 ans)
Maupay (- 20 ans)
Gradel (ligue en dessous)

et les exceptions :
Cabella (ça c'est dur à comprendre)
Ruffier (son club tombait en L2)
Aubame (il n'y avait pas de place pour jouer au Milan)

On pourrait prendre les demi-réussites comme Khazri, M'Vila, Brandao, Debuchy et peut-être d'autres (?)...

Et, dans les ventes (avec des "" pour Ghoulam, Saint-Maximim, Maupay et Bamba) :
Zouma (formé)
Aubame
Guilavogui (formé)
Ghoulam (formé)
Gradel
Saint-Maximim (formé)
Bamba (formé)
Selnaes
Saliba (formé)
Cabella
Maupay

6 formés pour 5 non-formés (on pourrait dire 7 contre 6 avec Perrin et Ruffier), ça peut vouloir dire quelque chose. Pour Bouanga, Youssouf, Nordin, Fofana, Abi et Camara, on verra bien.


Et, puis, Diony ou Lacroix étaient, pour ainsi dire, "jeunes" (24 ans) quand on les a recruté. Mais, après 20 ans, il est vrai que ces joueurs étaient au maximum de leur potentiel. Donc, je comprends aussi le désarroi de ceux qui ont assisté à ça...

Kabigon
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Kabigon »

Bouanga c'est Ligue 1 :cote:
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

greenw42
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par greenw42 »

Après avoir lu ça, tu ne peux qu'être derrière lui. Il sait où il va.
Enfin un coach a ASSE qui va privilégier la technique et le jeu par rapport au combat physique :coeur:

zich
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par zich »

greenw42 a écrit :
27 janv. 2020, 17:41
Après avoir lu ça, tu ne peux qu'être derrière lui. Il sait où il va.
Enfin un coach a ASSE qui va privilégier la technique et le jeu par rapport au combat physique :coeur:
Gasset n'était pas un entraîneur qui jouait sur le combat.

Laureto
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Laureto »

C’est pour ça qu’il faut être patient, je pense que c’est la 1ère fois depuis nos belles années d’antan que l’on a un coach fondateur et qui a une approche et des méthodes qui se rapprochent de clubs comme l’ajax en tirant la quintessence du centre de formation basé sur un jeu technique et en mouvement, à base de passes courtes. L’idée sera sûrement que le type de jeu pratiqué et le schéma tactique mis en place soit le même à tout les échelons : des équipes de jeunes jusqu’en pro !
Comme l’a fait avec un certain succès Auxerre avec Guy Roux à la baguette.
Ce monsieur a tout compris !
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

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