ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Discussion générale sur l'ASSE

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TitusPullo77
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par TitusPullo77 »

Bathenayfan a écrit :
26 janv. 2020, 19:03
Pat 42 a écrit :
25 janv. 2020, 23:11
Eh ben... J'aurai serré les fesses pendant près d'une heure... L'important c'est les 3 points, et il n'y a que ça qui compte.
Mais que ce fut laborieux ! Cette équipe a le don de nous faire espérer de bonnes choses avant de s'effondrer et subir plus d'une heure les assauts heureusement désordonnés et peu productifs d'adversaires qui ont montré un niveau très faible ce soir. Ces 30 premières minutes étaient pourtant vraiment bonnes, je voyais enfin une équipe enfin décidée à jouer et qui s'est créée de belles occasions et menait fort logiquement 2-0, et aurait dû mener bien plus largement. Mais quelque chose s'est cassé dans le dernier tiers de la 1ère MT. On s'est mis à mettre beaucoup moins d'intensité, on a perdu beaucoup plus de duels, on s'est mis à faire beaucoup de fautes techniques, notamment au milieu où j'ai trouvé la paire Diousse/Cabaye très en souffrance, avec des passes mal assurées souvent redonnées à l'adversaire. Après un bon début la défense s'est aussi mise à relancer de façon bien trop hasardeuse, avec des tentatives de passes compliquées ou des dribbles bien trop ambitieux, avec beaucoup de pertes de balles dans le dernier quart d'heure de la 1ère MT, où on se fait punir sur une action qui, avec un peu de sérieux et d'application, ne se serait même pas produite.
En seconde mi-temps, on a été dans la gestion, mais pas sans sueurs froides. Nîmes a gardé le ballon, et a mis beaucoup plus d'intensité, mais ne s'est montré vraiment dangereux qu'en fin de match, ses tentatives précédentes étant faites de loin sans grand danger. Néanmoins, l'attitude de notre équipe m'a bien déçu. On est resté dans la continuité de la fin de 1ère MT, sans réussir à se dégager de la pression adverse. On a toutefois eu quelques situations notamment avec l'entrée de Bouanga, qui a donné un second souffle à l'attaque verte, mais sans vraiment changer la physionomie. L'entrée de M'Vila n'a rien changé et heureusement finalement que la VAR a bien fonctionné ce soir, tout d'abord en validant notre 1er but (initialement refusé), puis surtout en refusant celui de Nîmes pour un hors-jeu des plus limites sur une action où notre défense a ouvert encore une fois toutes ses portes.

On va retenir les 3 points, qui font du bien après 4 défaites de suite, et nous redonnent de l'air au classement. Dans notre situation il faut savoir les savourer, et quand j'aurai effacé ma déception devant la pauvreté du jeu de notre équipe pendant une heure, je saurai apprécier cette victoire essentielle.

Tops : Khazri (on commence à le retrouver, ça fait plaisir, et il marque deux fois), Abi (beaucoup d'activité, dommage qu'il gâche certains ballons par empressement ou mauvais choix) et Nordin (précieux en fin de match pour garder le ballon et décisif en obtenant le pénalty).
Flops : le duo Cabaye/Dioussé pour les raisons citées plus haut, et Trauco, qui sauve en partie son match avec sa passe décisive mais je ne peux occulter son laxisme défensif qui nous a coûté un but et aurait pu en coûter deux. Enfin je rajoute Honorat, qui gâche un match pourtant pas si mal par ce dribble aussi inutile que décisif puisqu'il occasionne l'occasion du but nîmois.
Ca fait plaisir de lire un message objectif,sensé,argumenté et au final...juste :super:
Comme souvent :super:

grogro
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par grogro »

Bonjour à tous.

Moi, et au risque de passer pour un vieux pénible, je trouve qu'on s'enfonce de plus en plus dans la faiblesse générale, l'absence TOTALE de schéma tactique, des erreurs techniques encore à la pelle, et pire que tout, peu ou pas de gniaque.

Le match de Samedi fut la énième purge à laquelle on a assisté.

Alors oui les blessés, mais ça n'explique pas tout. En tous cas pas pour moi.

Et je ne vois pas bien comment CP va pouvoir "construire" quoi que ce soit, avec une nouvelle compo ou presque à chaque match.

Malheureusement je crois qu'on est au bout du bout et que si les 2 pinpins qui sont dans leur baobab ne démissionnent pas pour que ce club puisse trouver de l'attrait auprès d'un investisseur solide, alors on peut se préparer à vraiment lutter pour le maintien dès l'an prochain.

Désolé d'être rabat-joie ce matin mais franchement je n'y crois plus. :nono:
A 'Yon ils ont le pognon. A Sainté on a tout le reste !

Pilou
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par Pilou »

grogro a écrit :
27 janv. 2020, 09:53
Bonjour à tous.

Moi, et au risque de passer pour un vieux pénible, je trouve qu'on s'enfonce de plus en plus dans la faiblesse générale, l'absence TOTALE de schéma tactique, des erreurs techniques encore à la pelle, et pire que tout, peu ou pas de gniaque.
Bonjour à toi,

Je t'invite de lire l'analyse du match sur le site. Tu verras un vrai schéma tactique confirmé, une animation offensive claire, de combinaisons en vitesse et des joueurs offensifs qui ont la "gniaque" et font beaucoup d'efforts.

grogro
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par grogro »

Super.

Ca doit être mes yeux alors. J'ai du me tromper de match Samedi. :amen: :mrgreen:

J'ai suivi ton conseil.

C'est donc merveilleux puisque maintenant on arrive à faire une "bonne demi-heure". On progresse car effectivement depuis pas mal de temps on faisait de "bons quarts d'heure".

Donc je pense que d'ici 2022 on devrait arriver à faire "une bonne heure".

Allez à la tienne. Moi j'ai déjà acheté la corde pour me pendre après la prochaine fessée qu'on va prendre, pendant une "bonne heure et demie" chez les affreux. :(
A 'Yon ils ont le pognon. A Sainté on a tout le reste !

dimi
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par dimi »

la buse a écrit :
26 janv. 2020, 18:30
Rob420 a écrit :
26 janv. 2020, 18:24
Platoche a écrit :
25 janv. 2020, 22:11
Nous sommes à 4 points de la cinquième place qui sera assurément européenne
tu penses que l'OL finira dans le top4, tu es bien confiant.
Tu penses que l'OL va gagner la coupe de la ligue ? Tu es un brin pessimiste. :mrgreen:
Le match est à 3 jours des 1/4 de la LDC qui concerneront Paris et pas les moches

Donc une victoire des cons n est pas à exclure

dimi
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par dimi »

Dr.Makaveli a écrit :
27 janv. 2020, 03:51
Péno de Paris ce soir = arbitrage inverse de notre refus du 3-1 ...
La question est, est ce du domaine de la var de remonter à ce qui s est passé avant le pénalty, ou doit elle seulement jugé si il y a peno ou non ?

J ai toujours pas la réponse, tout comme, pour le but refusé à Bouanga :triste1:

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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par osvaldopiazzolla »

dimi a écrit :
27 janv. 2020, 16:52
Dr.Makaveli a écrit :
27 janv. 2020, 03:51
Péno de Paris ce soir = arbitrage inverse de notre refus du 3-1 ...
La question est, est ce du domaine de la var de remonter à ce qui s est passé avant le pénalty, ou doit elle seulement jugé si il y a peno ou non ?

J ai toujours pas la réponse, tout comme, pour le but refusé à Bouanga :triste1:
pourtant je t'ai répondu
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par dimi »

osvaldopiazzolla a écrit :
27 janv. 2020, 16:54
dimi a écrit :
27 janv. 2020, 16:52
Dr.Makaveli a écrit :
27 janv. 2020, 03:51
Péno de Paris ce soir = arbitrage inverse de notre refus du 3-1 ...
La question est, est ce du domaine de la var de remonter à ce qui s est passé avant le pénalty, ou doit elle seulement jugé si il y a peno ou non ?

J ai toujours pas la réponse, tout comme, pour le but refusé à Bouanga :triste1:
pourtant je t'ai répondu
Oui pour le but de Bouanga, même si j avoue que C est pas clair, un jour on annulera un but pour une touche donnée à tort

Mais pour le péno, doit on remonter avant la faute qui amène le pénalty, et si oui jusqu'à quand ?

Un penalty et un but, C est pas la même règle, concernant la var

Bref compliqué tout ça, même pour les arbitres

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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par osvaldopiazzolla »

dimi a écrit :
27 janv. 2020, 17:02
osvaldopiazzolla a écrit :
27 janv. 2020, 16:54
dimi a écrit :
27 janv. 2020, 16:52
Dr.Makaveli a écrit :
27 janv. 2020, 03:51
Péno de Paris ce soir = arbitrage inverse de notre refus du 3-1 ...
La question est, est ce du domaine de la var de remonter à ce qui s est passé avant le pénalty, ou doit elle seulement jugé si il y a peno ou non ?

J ai toujours pas la réponse, tout comme, pour le but refusé à Bouanga :triste1:
pourtant je t'ai répondu
Oui pour le but de Bouanga, même si j avoue que C est pas clair, un jour on annulera un but pour une touche donnée à tort

Mais pour le péno, doit on remonter avant la faute qui amène le pénalty, et si oui jusqu'à quand ?

Un penalty et un but, C est pas la même règle, concernant la var

Bref compliqué tout ça, même pour les arbitres
un spécialiste me reprendra peut être, mais je pense que péno ou but ou même carton rouge, tout ce qui rentre dans le champ d'application du VAR a le potentiel d'ere remonté en arrière jusqu'à la denière remise en jeu
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Danish
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par Danish »

osvaldopiazzolla a écrit :
27 janv. 2020, 17:04
dimi a écrit :
27 janv. 2020, 17:02
osvaldopiazzolla a écrit :
27 janv. 2020, 16:54
dimi a écrit :
27 janv. 2020, 16:52
Dr.Makaveli a écrit :
27 janv. 2020, 03:51
Péno de Paris ce soir = arbitrage inverse de notre refus du 3-1 ...
La question est, est ce du domaine de la var de remonter à ce qui s est passé avant le pénalty, ou doit elle seulement jugé si il y a peno ou non ?

J ai toujours pas la réponse, tout comme, pour le but refusé à Bouanga :triste1:
pourtant je t'ai répondu
Oui pour le but de Bouanga, même si j avoue que C est pas clair, un jour on annulera un but pour une touche donnée à tort

Mais pour le péno, doit on remonter avant la faute qui amène le pénalty, et si oui jusqu'à quand ?

Un penalty et un but, C est pas la même règle, concernant la var

Bref compliqué tout ça, même pour les arbitres
un spécialiste me reprendra peut être, mais je pense que péno ou but ou même carton rouge, tout ce qui rentre dans le champ d'application du VAR a le potentiel d'ere remonté en arrière jusqu'à la denière remise en jeu
En théorie oui

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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par dimi »

Et si hier avant la faute du parisien qui précède le pénalty, il y a une faute d un lillois, on fait quoi, on remonte jusqu'à la dernière mise en jeu, pour voir qui a commis la 1ère faute. :|

Danish
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Message par Danish »

dimi a écrit :
27 janv. 2020, 17:25
Et si hier avant la faute du parisien qui précède le pénalty, il y a une faute d un lillois, on fait quoi, on remonte jusqu'à la dernière mise en jeu, pour voir qui a commis la 1ère faute. :|
On a vu des cas en Italie où une équipe marque et en fait, on remonte en arrière et on siffle penalty pour l'autre équipe.

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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par civod42 »

Danish a écrit :
27 janv. 2020, 17:26
dimi a écrit :
27 janv. 2020, 17:25
Et si hier avant la faute du parisien qui précède le pénalty, il y a une faute d un lillois, on fait quoi, on remonte jusqu'à la dernière mise en jeu, pour voir qui a commis la 1ère faute. :|
On a vu des cas en Italie où une équipe marque et en fait, on remonte en arrière et on siffle penalty pour l'autre équipe.
L'an passé lors d'un Nimes -Strasbourg. Les Alsaciens marquent le but du 3-0 qui est refusé pour une faute de l'autre coté du terrain (comme le but de Bouanga en fait) et sur le CF Nîmes réduit la marque ... score final 2-2

Déclaration de Laurey à l'époque :
Si on ne marque pas sur notre action du 3-0, il n’y a pas de recours au VAR, donc pas de coup franc pour Nîmes, donc pas de but pour eux. Donc on reste à 2-0 et on fini comme ça
God save the greens

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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par dimi »

civod42 a écrit :
27 janv. 2020, 17:32
Danish a écrit :
27 janv. 2020, 17:26
dimi a écrit :
27 janv. 2020, 17:25
Et si hier avant la faute du parisien qui précède le pénalty, il y a une faute d un lillois, on fait quoi, on remonte jusqu'à la dernière mise en jeu, pour voir qui a commis la 1ère faute. :|
On a vu des cas en Italie où une équipe marque et en fait, on remonte en arrière et on siffle penalty pour l'autre équipe.
L'an passé lors d'un Nimes -Strasbourg. Les Alsaciens marquent le but du 3-0 qui est refusé pour une faute de l'autre coté du terrain (comme le but de Bouanga en fait) et sur le CF Nîmes réduit la marque ... score final 2-2

Déclaration de Laurey à l'époque :
Si on ne marque pas sur notre action du 3-0, il n’y a pas de recours au VAR, donc pas de coup franc pour Nîmes, donc pas de but pour eux. Donc on reste à 2-0 et on fini comme ça
Oui comme pour Bouanga, il tire à côté on en reste là 2 1

Il marque et la var donne une balle de Match à Nîmes à 90+10

GerardJanvion
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par GerardJanvion »

On va se plaindre du fait que l'outil permet de prendre des bonnes décisions ? Que certains râlent, c'est une chose, mais là je ne vous suis plus.

osvaldopiazzolla
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par osvaldopiazzolla »

dimi a écrit :
27 janv. 2020, 17:25
Et si hier avant la faute du parisien qui précède le pénalty, il y a une faute d un lillois, on fait quoi, on remonte jusqu'à la dernière mise en jeu, pour voir qui a commis la 1ère faute. :|
il me semble que si ya une chose qui a toujours été invariable c'est le principe d'antériorité, VAR ou pas VAR
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Danish
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Message par Danish »

GerardJanvion a écrit :
27 janv. 2020, 18:01
On va se plaindre du fait que l'outil permet de prendre des bonnes décisions ? Que certains râlent, c'est une chose, mais là je ne vous suis plus.
Ben c’est à dire que la tu te fais punir en marquant. Alors que si tu tires à côté, pas d’appel à la VAR (sauf en cas de penalty)

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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par GerardJanvion »

Danish a écrit :
27 janv. 2020, 19:08
GerardJanvion a écrit :
27 janv. 2020, 18:01
On va se plaindre du fait que l'outil permet de prendre des bonnes décisions ? Que certains râlent, c'est une chose, mais là je ne vous suis plus.
Ben c’est à dire que la tu te fais punir en marquant. Alors que si tu tires à côté, pas d’appel à la VAR (sauf en cas de penalty)
Non, tu ne te fais pas punir, il y a simplement un retour de la justice : l'équipe qui aurait dû avoir son coup-franc... a son coup-franc.

Je comprends bien l'idée, mais rien de neuf : l'utilisation du VAR ne peut pas être systématisé sur l'intégralité des faits de jeu et par conséquent, ce sont les "limites du système", qui au final n'en sont pas puisque ça permet d'atteindre malgré tout les objectifs.

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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par Rob420 »

grogro a écrit :
27 janv. 2020, 09:53
Bonjour à tous.

Moi, et au risque de passer pour un vieux pénible, je trouve qu'on s'enfonce de plus en plus dans la faiblesse générale, l'absence TOTALE de schéma tactique, des erreurs techniques encore à la pelle, et pire que tout, peu ou pas de gniaque.

Le match de Samedi fut la énième purge à laquelle on a assisté.

Alors oui les blessés, mais ça n'explique pas tout. En tous cas pas pour moi.

Et je ne vois pas bien comment CP va pouvoir "construire" quoi que ce soit, avec une nouvelle compo ou presque à chaque match.

Malheureusement je crois qu'on est au bout du bout et que si les 2 pinpins qui sont dans leur baobab ne démissionnent pas pour que ce club puisse trouver de l'attrait auprès d'un investisseur solide, alors on peut se préparer à vraiment lutter pour le maintien dès l'an prochain.

Désolé d'être rabat-joie ce matin mais franchement je n'y crois plus. :nono:
oui c'est faible et nulle. Mais actuellement, la priorité c'est de prendre des points. On verra plus tard pour le beau jeu.
Tu n'y crois plus. mais a quoi? cette saison on joue rien, il y a pas a croire ou pas croire, on risque d’être irrégulier

dimi
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par dimi »

GerardJanvion a écrit :
27 janv. 2020, 20:20
Danish a écrit :
27 janv. 2020, 19:08
GerardJanvion a écrit :
27 janv. 2020, 18:01
On va se plaindre du fait que l'outil permet de prendre des bonnes décisions ? Que certains râlent, c'est une chose, mais là je ne vous suis plus.
Ben c’est à dire que la tu te fais punir en marquant. Alors que si tu tires à côté, pas d’appel à la VAR (sauf en cas de penalty)
Non, tu ne te fais pas punir, il y a simplement un retour de la justice : l'équipe qui aurait dû avoir son coup-franc... a son coup-franc.

Je comprends bien l'idée, mais rien de neuf : l'utilisation du VAR ne peut pas être systématisé sur l'intégralité des faits de jeu et par conséquent, ce sont les "limites du système", qui au final n'en sont pas puisque ça permet d'atteindre malgré tout les objectifs.
Il n y a pas de retour à la justice du tout

L arbitre revient à la faute parce qu il y a but
Si Bouanga tire à côté le match est fini
Du coup On risque bien de se faire punir parce qu il y a but

Un vrai retour à la justice, comme tu dis, ce serait que la var intervienne pour chaque faute, ce qui est impossible

GerardJanvion
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par GerardJanvion »

dimi a écrit :
27 janv. 2020, 20:58
GerardJanvion a écrit :
27 janv. 2020, 20:20
Danish a écrit :
27 janv. 2020, 19:08
GerardJanvion a écrit :
27 janv. 2020, 18:01
On va se plaindre du fait que l'outil permet de prendre des bonnes décisions ? Que certains râlent, c'est une chose, mais là je ne vous suis plus.
Ben c’est à dire que la tu te fais punir en marquant. Alors que si tu tires à côté, pas d’appel à la VAR (sauf en cas de penalty)
Non, tu ne te fais pas punir, il y a simplement un retour de la justice : l'équipe qui aurait dû avoir son coup-franc... a son coup-franc.

Je comprends bien l'idée, mais rien de neuf : l'utilisation du VAR ne peut pas être systématisé sur l'intégralité des faits de jeu et par conséquent, ce sont les "limites du système", qui au final n'en sont pas puisque ça permet d'atteindre malgré tout les objectifs.
Il n y a pas de retour à la justice du tout

L arbitre revient à la faute parce qu il y a but
Si Bouanga tire à côté le match est fini
Du coup On risque bien de se faire punir parce qu il y a but

Un vrai retour à la justice, comme tu dis, ce serait que la var intervienne pour chaque faute, ce qui est impossible
C'est ce que j'ai dit, on ne peut pas systématiser le VAR pour chaque fait de jeu. Sauf que si, que tu le veuilles ou non, c'est un retour à la justice.

Dans l'exemple, si Nîmes avait égalisé sur cet ultime coup-franc, bah ça aurait été frustrant car effectivement, si Bouanga ne marque pas, l'outil ne revient pas sur cette main. Mais personne ne pourra se plaindre ou hurler au vol car au final, la situation aura tout simplement été réparée : il y avait bien coup-franc pour Nîmes et donc pas but pour Saint-Etienne. C'est la justice, point barre.

dimi
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par dimi »

Sauf qu on peut considèrer qu une main involontaire ne se siffle pas

GerardJanvion
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - Nîmes 1

Message par GerardJanvion »

dimi a écrit :
27 janv. 2020, 21:34
Sauf qu on peut considèrer qu une main involontaire ne se siffle pas
C'est un autre débat et c'est pour ça que j'ai dit précédemment ici que la seule décision litigieuse c'est le but refusé à Bouanga.

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