[Europa League] Wolfsbourg 1 - ASSE 0

Discussion générale sur l'ASSE

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Pilou
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par Pilou »

Est-ce que vous avez un lien pour revoir le match ?

Rob420
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Re: [EUROPA LEAGUE 19-20] Oleksandria - ASSE, jeudi 7/11 à 21h (RMC Sport1)

Message par Rob420 »

epopee76 a écrit :
07 nov. 2019, 12:03
franck42 a écrit :
07 nov. 2019, 11:53

Merci pour l'info sur l'Ukraine.
Pour l'ASSE, amitié Magic Fans - CC97 Stuttgart
La priorité est la ligue 1, mais officiellement le club souhaite se qualifier pour les 1/16 (en réalité ça intéresse surtout les supporters...).
Disons qu'à ce moment-ci de la saison,la L1 est la priorité de toutes les équipes.En fin de saison, il peut y avoir d'autres choix avec les coupes nationales.Pour la coupe d'europe,ce serait dommage de la galvauder alors qu'on joue toute une saison pour l'avoir,clubs,comme joueurs ou supporters.
la priorité cette saison est uniquement la L1 peu importe le classement et c'est valable pour la plupart des clubs (sauf l'OM, l'OL, l'ASM et le PSG)

Rob420
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Re: [EUROPA LEAGUE 19-20] Oleksandria - ASSE, jeudi 7/11 à 21h (RMC Sport1)

Message par Rob420 »

Pierre-Alex a écrit :
06 nov. 2019, 19:02
Ça c'est la grosse tuile car on peut parler de l'effet Puel. Mais que dire de l'effet Saiba revenu pour le match à ... Nîmes.
oui grosse tuile car très peu de chance de gagner un match sans lui

Rob420
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Re: [EUROPA LEAGUE 19-20] Oleksandria - ASSE, jeudi 7/11 à 21h (RMC Sport1)

Message par Rob420 »

je ne savais pas qu'il y avait un rapprochement avec les utras de stuttgart et split

cedric26
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Re: [EUROPA LEAGUE 19-20] Oleksandria - ASSE, jeudi 7/11 à 21h (RMC Sport1)

Message par cedric26 »

Rob420 a écrit :
08 nov. 2019, 22:45
je ne savais pas qu'il y avait un rapprochement avec les utras de stuttgart et split
Ah si tu savais, je crois et je peux me tromper, y a même eu un rapprochement entre les mf et un groupe de supp du hockey suisse. :mrgreen:

Ah une periode, je me demande si les mf etaient pas devenu une société de voyage, avec visite pour un match du kop nord re- :happy1: pour l'ambiance.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................

vertgrenoble
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par vertgrenoble »

toujoursverts a écrit :
08 nov. 2019, 07:31
vertgrenoble a écrit :
08 nov. 2019, 06:56
Rageant 😡😡
Le coaching de CP on en parle ?....
Une explication donnée par le principal intéressé ?...
Sortir Beric puis Khazri...pour rentrer des défenseurs 😡 normal qu’on prenne la marée !
On ne tenait plus le ballon
Impossible de se projeter car personne (ou presque) devant.
Maintenant il faut gagner les 2 matchs restants...
Impossible selon moi vu le niveau de jeu et avec les absences de Saliba et M’Vila 😢

ALV !!!!
Parce que toi tu as vu Beric et Khazri tenir le ballon ?
Qui a tenu le ballon ?... personne.
Cependant en laissant 1 ou 2 joueurs devant cela pouvait permettre de laisser un point d'appui.
Avec les sorties de Beric et Khazri il restait le seul Nordin...qui avait 50 m à faire.
Résultat : on a subi en permanence des "vagues" et des centres. A force..
est arrivé ce qui devait arriver.

ALV !
qui c'est les plus forts ?...

nyme
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par nyme »

Je pense surtout que Puel a pensé :

A 2-0, c'est bon, je vais faire souffler Khazri et comme on va jouer en contre sur la vitesse, je n'ai plus besoin de Béric !

Cela peut se comprendre sauf qu'il aurait dû (mais c'est facile à dire après coup !) mettre Hamouma à la place de Béric !

Un Hamouma, qui sur 10-15 minutes, aurait pu jouer au milieu (Ce qu'avait fait Boudebouz contre Monaco !) pour harceler les pourvoyeurs du "pilonnage" comme l'a dit Puel et garder le ballon ou partir en contre (ce que ne pouvait faire Boudebouz) !

Meuchine42
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par Meuchine42 »

nyme a écrit :
09 nov. 2019, 08:41
Je pense surtout que Puel a pensé :

A 2-0, c'est bon, je vais faire souffler Khazri et comme on va jouer en contre sur la vitesse, je n'ai plus besoin de Béric !

Cela peut se comprendre sauf qu'il aurait dû (mais c'est facile à dire après coup !) mettre Hamouma à la place de Béric !

Un Hamouma, qui sur 10-15 minutes, aurait pu jouer au milieu (Ce qu'avait fait Boudebouz contre Monaco !) pour harceler les pourvoyeurs du "pilonnage" comme l'a dit Puel et garder le ballon ou partir en contre (ce que ne pouvait faire Boudebouz) !
On met le second but par miracle tellement on ne voyait pas le jour en seconde mi temps. Les Ukrainiens ont eu un coup de mou sur les 5min qui ont suivi, il fallait les laisser enfoncer en gardant une possession haute.
Après c'est un de ces matchs où on ne maîtrise rien donc je ne sais pas si tel ou tel joueur aurait changé qqch..

Meuchine42
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par Meuchine42 »

nyme a écrit :
09 nov. 2019, 08:41
Je pense surtout que Puel a pensé :

A 2-0, c'est bon, je vais faire souffler Khazri et comme on va jouer en contre sur la vitesse, je n'ai plus besoin de Béric !

Cela peut se comprendre sauf qu'il aurait dû (mais c'est facile à dire après coup !) mettre Hamouma à la place de Béric !

Un Hamouma, qui sur 10-15 minutes, aurait pu jouer au milieu (Ce qu'avait fait Boudebouz contre Monaco !) pour harceler les pourvoyeurs du "pilonnage" comme l'a dit Puel et garder le ballon ou partir en contre (ce que ne pouvait faire Boudebouz) !
On met le second but par miracle tellement on ne voyait pas le jour en seconde mi temps. Les Ukrainiens ont eu un coup de mou sur les 5min qui ont suivi, il fallait les laisser enfoncer en gardant une possession haute.
Après c'est un de ces matchs où on ne maîtrise rien donc je ne sais pas si tel ou tel joueur aurait changé qqch..

patavo 26
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par patavo 26 »

" Fin de mission. Tout le monde est rentré. "

Dans tous les stades on chantera, le chant des Stéphanois

G. Van W.
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par G. Van W. »

Après avoir revu les images, finalement Ruffier n'hésite pas tant, c'est surtout que son premier appui est en arrière, sinon il se projette assez vite.

Sans cette tentative de dégagement aux poings on ne prenait certainement pas de but, mais c'est quand même un manque de chance que ça retombe pile sur l'Ukrainien qui en plus effectue un super enchaînement qu'il ne réussira peut-être qu'une fois sur 10.

Tout comme le premier but malchanceux (dégagement sur un Vert), la réussite qu'on a eue en championnat nous a fui cette fois-ci. C'est souvent écrit.

osvaldopiazzolla
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par osvaldopiazzolla »

Il faut aussi retenir de ce match que Cloclo devrait chausser des vissés plutôt que des moulés.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

aissopic
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par aissopic »

patavo 26 a écrit :
09 nov. 2019, 10:17
" Fin de mission. Tout le monde est rentré. "
la mission c'était "comment perdre 2pts en 10 min ?" :rougefaché:
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)

Marsupi
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par Marsupi »

aissopic a écrit :
09 nov. 2019, 13:04
patavo 26 a écrit :
09 nov. 2019, 10:17
" Fin de mission. Tout le monde est rentré. "
la mission c'était "comment perdre 2pts en 10 min ?" :rougefaché:
Non c'est comme être sûr que les urkainiens joueraient le match à fond contre wolfsburg...

patavo 26
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par patavo 26 »

aissopic a écrit :
09 nov. 2019, 13:04
patavo 26 a écrit :
09 nov. 2019, 10:17
" Fin de mission. Tout le monde est rentré. "
la mission c'était "comment perdre 2pts en 10 min ?" :rougefaché:
Tweet "fin de mission" du SLO qui, avec Samuel Rustem, se sont débrouillés pour que les gars ne restent pas bloqués en Ukraine suite aux affrontements.
Dans tous les stades on chantera, le chant des Stéphanois

osvaldopiazzolla
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par osvaldopiazzolla »

patavo 26 a écrit :
09 nov. 2019, 14:52
aissopic a écrit :
09 nov. 2019, 13:04
patavo 26 a écrit :
09 nov. 2019, 10:17
" Fin de mission. Tout le monde est rentré. "
la mission c'était "comment perdre 2pts en 10 min ?" :rougefaché:
Tweet "fin de mission" du SLO qui, avec Samuel Rustem, se sont débrouillés pour que les gars ne restent pas bloqués en Ukraine suite aux affrontements.
Oui, devait y avoir du boulot, là
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Faiseur de Tresses
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par Faiseur de Tresses »

Franchement, on ne mérite pas de se qualifier.
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biboutitou
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par biboutitou »

Faiseur de Tresses a écrit :
09 nov. 2019, 15:37
Franchement, on ne mérite pas de se qualifier.
Pour le moment, c'est clair.

Mais on est qu'aux 2/3 du mini-championnat...
Ça me rappelle l'année dernière après les matchs contre Lille, PSG...aux 2/3 du championnat, on méritait pas de finir dans les 4....loin de là !!! ;-)

Faiseur de Tresses
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par Faiseur de Tresses »

biboutitou a écrit :
09 nov. 2019, 15:45
Faiseur de Tresses a écrit :
09 nov. 2019, 15:37
Franchement, on ne mérite pas de se qualifier.
Pour le moment, c'est clair.

Mais on est qu'aux 2/3 du mini-championnat...
Ça me rappelle l'année dernière après les matchs contre Lille, PSG...aux 2/3 du championnat, on méritait pas de finir dans les 4....loin de là !!! ;-)
Tu n'as pas tort et je réagis sous le coup de la colère due à cet égalisation pas encore digérée. Après tout si on gagne nos deux derniers matches on se qualifie et on pourra pas dire que c'est immérité, mais d'une je n'y crois pas trop et de deux je ne comprends toujours pas pourquoi on n'a pas essayé de casser le rythme imposé par les Ukrainiens en faisant tourner un peu la balle.
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biboutitou
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par biboutitou »

Faiseur de Tresses a écrit :
09 nov. 2019, 15:47
biboutitou a écrit :
09 nov. 2019, 15:45
Faiseur de Tresses a écrit :
09 nov. 2019, 15:37
Franchement, on ne mérite pas de se qualifier.
Pour le moment, c'est clair.

Mais on est qu'aux 2/3 du mini-championnat...
Ça me rappelle l'année dernière après les matchs contre Lille, PSG...aux 2/3 du championnat, on méritait pas de finir dans les 4....loin de là !!! ;-)
Tu n'as pas tort et je réagis sous le coup de la colère due à cet égalisation pas encore digérée. Après tout si on gagne nos deux derniers matches on se qualifie et on pourra pas dire que c'est immérité, mais d'une je n'y crois pas trop et de deux je ne comprends toujours pas pourquoi on n'a pas essayé de casser le rythme imposé par les Ukrainiens en faisant tourner un peu la balle.
Je l'ai déjà dit mais c'est la 2ème fois que cet entraîneur gagne la bataille contre CP, Pilou va sûrement éclaircir nôtre lanterne :cote:

Pilou
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par Pilou »

biboutitou a écrit :
09 nov. 2019, 15:51
Je l'ai déjà dit mais c'est la 2ème fois que cet entraîneur gagne la bataille contre CP, Pilou va sûrement éclaircir nôtre lanterne :cote:
Pilou ne va rien éclaircir du tout, parce qu'il n'a pas le match :)

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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par biboutitou »

Pilou a écrit :
09 nov. 2019, 16:35
biboutitou a écrit :
09 nov. 2019, 15:51
Je l'ai déjà dit mais c'est la 2ème fois que cet entraîneur gagne la bataille contre CP, Pilou va sûrement éclaircir nôtre lanterne :cote:
Pilou ne va rien éclaircir du tout, parce qu'il n'a pas le match :)

:( :snif:

Pilou
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par Pilou »

Voici quand-même ma vision du match, sans images ou éléments tactiques...

Les Verts ont pris le contrôle d'entrée, avec 66% de possession dans le premier quart d'heure, histoire d'empêcher les hôtes d'emballer le match. Mais leurs attaques ne se sont pas souvent transformées en occasions, pendant que les Ukrainiens ont été beaucoup plus tranchants dans leurs offensives, une fois qu'ils ont pu en lancer. Les arrêts de Ruffier ont maintenu les Stéphanois dans le match pendant le temps fort adverse autour de la 20e minute et le but de Khazri ensuite leur a permis de gérer le reste de la mi-temps en confiance. Les Verts ont ainsi globalement eu le ballon (55% entre l'ouverture du score et la pause), mais sans faire grande chose avec..


Les visages des deux équipes ont été complètement changés au retour des vestiaires. Les Verts ont décidé de laisser le ballon à l'adversaire, avec 43% de possession entre la pause et leur deuxième but. Sans être réellement inquiets défensivement, ils ont essayé de contrer, mais ils n'ont pas amené leurs actions jusqu'au bout.

L'entrée de Mahdi Camara pour Beric a changé le système de jeu, l'ASSE passant de 3-4-3 à 3-5-2, avec un triangle pointe basse au milieu et seulement deux attaquants. Un changement défensif, mais parfaitement adapté à la stratégie d'empêcher la construction adverse (un milieu supplémentaire) et de jouer en contre (Beric n'ayant pas le profil). Le changement suivant, Gabriel Silva pour Khazri, peut aussi sembler défensif, mais il n'a pas changé le système, l'entrant a pris la place de Bouanga en piston gauche, celui-ci est passé attaquant à côté de Nordin. Et dans ce rôle il a pu servir Camara pour le 2-0, score qui aurait du permettre aux Stéphanois de passer une fin de match tranquille.

C'est donc encore plus surprenant qu'ils soient complètement arrêtés de jouer à partir de ce but, avec seulement 24% de possession ensuite et, surtout, 55% passes réussies. Ils ont relativement bien défendu, ils n'ont concédé aucun tir dans cette période... avant le premier but adverse. Avec quelques minutes à jouer dans le temps réglementaire, menant toujours au score, les Verts ont raté encore plus des passes (44% réussies), ont concédé 4 tirs et l'entrée de Boudebouz pour Nordin n'a rien apporté de ce point de vue.




Quand on mène 2-0 à l'extérieur à un quart d'heure de la fin, on peut se dire que le match a été bien préparé. Même si l'ASSE n'a pas proposé du jeu en 2MT, ça peut se comprendre comme approche : à l'extérieur, on mène, on laisse la possession, on joue en contre, on creuse l'écart. Mais la manière de déjouer après le 2e but ne se défend pas. Comme le souligne Claude Puel après le match, "Est-ce qu’on aurait pu éviter un tel scénario ? Je n’en sais rien. Ce n’est pas une question de tactique, ni de mauvais placement". En effet, c'est une question de mental. Sur les 4 matchs européens de cette saison, les Stéphanois ont pris un but en tout début du match et un autre immédiatement après avoir égalisé (à Gant), ont concédé l'égalisation tout de suite après avoir ouvert le score (deux fois) et ont encaissé deux buts dans les dernières minutes (à Lviv). Tout est dit, et ce sont ces manques des Verts qui risquent de leur coûter la qualification à la fin, même si pour l'instant elle reste encore possible.

eliott
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par eliott »

osvaldopiazzolla a écrit :
09 nov. 2019, 12:53
Il faut aussi retenir de ce match que Cloclo devrait chausser des vissés plutôt que des moulés.
Fracture du coccyx, 2 mois d'indisponibilité :(
[color=#00BF40]50 kilomètres entre nos villes, des années lumières entre nos mentalités...[/color]

biboutitou
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Re: [Europa League] Oleksandria 2 - ASSE 2 (Khazri, Camara)

Message par biboutitou »

Pilou a écrit :
09 nov. 2019, 17:16
Voici quand-même ma vision du match, sans images ou éléments tactiques...

Les Verts ont pris le contrôle d'entrée, avec 66% de possession dans le premier quart d'heure, histoire d'empêcher les hôtes d'emballer le match. Mais leurs attaques ne se sont pas souvent transformées en occasions, pendant que les Ukrainiens ont été beaucoup plus tranchants dans leurs offensives, une fois qu'ils ont pu en lancer. Les arrêts de Ruffier ont maintenu les Stéphanois dans le match pendant le temps fort adverse autour de la 20e minute et le but de Khazri ensuite leur a permis de gérer le reste de la mi-temps en confiance. Les Verts ont ainsi globalement eu le ballon (55% entre l'ouverture du score et la pause), mais sans faire grande chose avec..


Les visages des deux équipes ont été complètement changés au retour des vestiaires. Les Verts ont décidé de laisser le ballon à l'adversaire, avec 43% de possession entre la pause et leur deuxième but. Sans être réellement inquiets défensivement, ils ont essayé de contrer, mais ils n'ont pas amené leurs actions jusqu'au bout.

L'entrée de Mahdi Camara pour Beric a changé le système de jeu, l'ASSE passant de 3-4-3 à 3-5-2, avec un triangle pointe basse au milieu et seulement deux attaquants. Un changement défensif, mais parfaitement adapté à la stratégie d'empêcher la construction adverse (un milieu supplémentaire) et de jouer en contre (Beric n'ayant pas le profil). Le changement suivant, Gabriel Silva pour Khazri, peut aussi sembler défensif, mais il n'a pas changé le système, l'entrant a pris la place de Bouanga en piston gauche, celui-ci est passé attaquant à côté de Nordin. Et dans ce rôle il a pu servir Camara pour le 2-0, score qui aurait du permettre aux Stéphanois de passer une fin de match tranquille.

C'est donc encore plus surprenant qu'ils soient complètement arrêtés de jouer à partir de ce but, avec seulement 24% de possession ensuite et, surtout, 55% passes réussies. Ils ont relativement bien défendu, ils n'ont concédé aucun tir dans cette période... avant le premier but adverse. Avec quelques minutes à jouer dans le temps réglementaire, menant toujours au score, les Verts ont raté encore plus des passes (44% réussies), ont concédé 4 tirs et l'entrée de Boudebouz pour Nordin n'a rien apporté de ce point de vue.




Quand on mène 2-0 à l'extérieur à un quart d'heure de la fin, on peut se dire que le match a été bien préparé. Même si l'ASSE n'a pas proposé du jeu en 2MT, ça peut se comprendre comme approche : à l'extérieur, on mène, on laisse la possession, on joue en contre, on creuse l'écart. Mais la manière de déjouer après le 2e but ne se défend pas. Comme le souligne Claude Puel après le match, "Est-ce qu’on aurait pu éviter un tel scénario ? Je n’en sais rien. Ce n’est pas une question de tactique, ni de mauvais placement". En effet, c'est une question de mental. Sur les 4 matchs européens de cette saison, les Stéphanois ont pris un but en tout début du match et un autre immédiatement après avoir égalisé (à Gant), ont concédé l'égalisation tout de suite après avoir ouvert le score (deux fois) et ont encaissé deux buts dans les dernières minutes (à Lviv). Tout est dit, et ce sont ces manques des Verts qui risquent de leur coûter la qualification à la fin, même si pour l'instant elle reste encore possible.
:super:

Je te rejoins entièrement sur le point mental.
Sainté ( et sûrement Wolfsburg également ) ne sont pas en mode " coupe d'Europe ", Oleksandria et Gand si, le nivellement de valeurs vient de là.
Ce constat, à Sainté, fait un peu mal.
On sait par où la qualif va passer...
Serons-nous prêts ???

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