ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

vert7910
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par vert7910 »

NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit :
16 sept. 2019, 23:42
Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

civod42
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par civod42 »

J'ai trouvé Khazri plutôt pas mal.

Beric, lui est un finisseur de surface, évidemment ce n'est pas lui qui va créer du jeu. Le faire jouer c'est un parti pris tactique et ce qui est gênant c'est que celui de ce match lui correspondait totalement (beaucoup de centres).

Mais si tout le monde parle ici des problèmes offensifs, peu évoquent les problèmes défensifs, prendre deux buts (et presque trois) face à uen équipe solide mais pas génial non plus c'est inquiétant. Je rabâche mais le milieu est bien trop faible. Un milieu à trois s'impose et vite, en EL on va se faire étriller avec ces systèmes à 3/5 derrière car on ne peut pas jouer haut de peur d'être pris dans la profondeur (des mecs comme Malcuit compensait beaucoup par leur vitesse dans ce système) et en plus on ne presse que très (trop?) peu les adversaires qui ont le temps, souvent, de lancer leurs attaquants.
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Yotahiti
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Yotahiti »

D’accord avec civod42

Une équipe qui fait belle figure en championnat c’est avant tout une équipe avec une assise défensive solide

Perrin est hors de forme ou déjà un peu vieux
Kolo hors de forme
Vivement le retour de Silva et de Saliba
Sans compter ce système de jeu en 3/5/2 ou 5/3/2 en fonction du moment du match qui n’ait pas encore bien huilé

Sans compter notre milieu qui manque de liant c’est criant de voir comme l équipe est coupé en deux

Pour moi en fonction de ce que j’ai vu les trois blessés que sont alahou Silva et Saliba manque et serait de vrai titulaire en puissance pour jouer plutôt sur ce qu’on sait faire


Ruffier Silva Kolo Saliba Debuchy alahou Mvila Cabaye Hamouma kazhri Beric

Borotj42
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Borotj42 »

Est ce que finalement ce serait pas le moment de relancer Diony en pointe ?
Avec Kazhri derrière lui, histoire d'avoir un peu plus de profondeur.
j'ai presque envie de le tenter !

Parasar
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Parasar »

Borotj42 a écrit :
17 sept. 2019, 09:58
Est ce que finalement ce serait pas le moment de relancer Diony en pointe ?
Avec Kazhri derrière lui, histoire d'avoir un peu plus de profondeur.
j'ai presque envie de le tenter !
Alors vas-y, fais toi plaisir :mrgreen:
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

Robeberic 1er
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Robeberic 1er »

Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...

bubs
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par bubs »

Yotahiti a écrit :
17 sept. 2019, 09:54
D’accord avec civod42

Une équipe qui fait belle figure en championnat c’est avant tout une équipe avec une assise défensive solide

Perrin est hors de forme ou déjà un peu vieux
Kolo hors de forme
Vivement le retour de Silva et de Saliba
Sans compter ce système de jeu en 3/5/2 ou 5/3/2 en fonction du moment du match qui n’ait pas encore bien huilé

Sans compter notre milieu qui manque de liant c’est criant de voir comme l équipe est coupé en deux

Pour moi en fonction de ce que j’ai vu les trois blessés que sont alahou Silva et Saliba manque et serait de vrai titulaire en puissance pour jouer plutôt sur ce qu’on sait faire


Ruffier Silva Kolo Saliba Debuchy alahou Mvila Cabaye Hamouma kazhri Beric
je ne vois pas Moukoudi dans les mecs hors du coup, parce que niveau placement , c'est loin d'être top.

Borotj42
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Borotj42 »

Parasar a écrit :
17 sept. 2019, 09:59
Borotj42 a écrit :
17 sept. 2019, 09:58
Est ce que finalement ce serait pas le moment de relancer Diony en pointe ?
Avec Kazhri derrière lui, histoire d'avoir un peu plus de profondeur.
j'ai presque envie de le tenter !
Alors vas-y, fais toi plaisir :mrgreen:
:langue2: ouai j'ai bien envie !

civod42
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par civod42 »

Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 10:17
Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
beric a peu joué en sélection et les deux matchs étaient en Slovénie donc en fait c'est moins loin que Brest
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Kabigon
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Kabigon »

Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 10:17
Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.
Je lui reproche tout le contraire sur ce match en fait. Par exemple Bouanga a tout raté sauf le ballon de l'égalisation pour Hamouma. J'ai envie de dire qu'il a fait le minimum (surtout dans un rôle de piston qui ne lui convient pas).

Et pour moi, le fait que ce soit Khazri qui lui donne l'avant-dernière passe ne constitue pas la création d'une occasion... Tirer un corner non plus, en tous cas pas systématiquement. Khazri je retiens sa frappe à 20m. Et un festival de mauvais choix (encore un corner tenté direct, aucun vis-à-vis éliminé sur un dribble), de ballons perdus (par contre pour tomber en se tordant de douleur y a du monde).

Bref je suis aussi très exigeant avec lui car il a porté notre début de saison l'an passé, et je sais de quoi il est capable. Pour le moment, c'est très très insuffisant et je crois qu'il faut arrêter de le mettre en pointe quand on a 2 voire 3 spécialistes du poste. À dézoner partout il s'épuise et on manque de présence dans la surface alors que Debuchy a dû centrer 5 ou 6 fois en 15 minutes en 1ère MT. Et bien sûr ça impacte sa fraîcheur et sa lucidité derrière, donc que du positif, quoi...
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

NomDeStade
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par NomDeStade »

vert7910 a écrit :
17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit :
16 sept. 2019, 23:42
Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

NomDeStade
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par NomDeStade »

Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 10:17
Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
Je pense surtout que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2 en y réfléchissant un peu plus. Il serait plus à l'aise dans un 3-4-2-1, avec deux joueurs derrière lui qui l'alimente. (si on veut insister sur ce système) Il faut arrêter de croire que Beric peut se créer une occasion de lui-même.

En gros
Khazri - Boudebouz
Beric

plutôt que
Boudebouz
Khazri - Beric
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

val
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par val »

NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 11:46
Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 10:17
Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
Je pense surtout que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2 en y réfléchissant un peu plus. Il serait plus à l'aise dans un 3-4-2-1, avec deux joueurs derrière lui qui l'alimente. (si on veut insister sur ce système) Il faut arrêter de croire que Beric peut se créer une occasion de lui-même.

En gros
Khazri - Boudebouz
Beric

plutôt que
Boudebouz
Khazri - Beric
Ce qui était flagrant sur ces deux derniers matchs c'est que c'est Kazhri qui restait central et Beric qui allait sur le côté pour presser et attaquer. Ça doit etre l'inverse

Robeberic 1er
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Robeberic 1er »

civod42 a écrit :
17 sept. 2019, 11:10
Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 10:17
Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
beric a peu joué en sélection et les deux matchs étaient en Slovénie donc en fait c'est moins loin que Brest
"Peu" c'est toujours plus que tout ceux qui ont joué Dimanche, et à ma connaissance, aucun joueur n'est allé jouer des matchs a Brest la semaine dernière.
Modifié en dernier par Robeberic 1er le 17 sept. 2019, 12:38, modifié 1 fois.

osvaldopiazzolla
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par osvaldopiazzolla »

Pilou a écrit :
16 sept. 2019, 15:03
osvaldopiazzolla a écrit :
16 sept. 2019, 14:23
Dr.Makaveli a écrit :
16 sept. 2019, 03:30
C'est une illusion et une erreur que de penser qu'on a évolué à 3 ou 5 suivant chacun. (Perso)
On était à 4 et ensuite c'est le bloc équipe qui prenait cette forme avec la circulation de balle et le pseudo schéma de jeu, circuit de passe préférentiel.

J'rejoins un post plus haut qui dit pareil, Bouanga collant la ligne dans la moitié adverse, Kolo se retrouvait loin pour venir dédoubler. Il a fait le chois de garder ses distances pour pas être pris dans le dos pour ce côté.
A l'opposé, ça a été tout l'inverse, pour amener le décalage. (Les offensifs ayant du mal à se trouver aisément et avec peu de joueurs qui décrochent)
Il y a des fois ou c'est pas évident de savoir si on est à quatre ou trois derrière. La base pour se repérer, c'est :

1. comment est on sans ballon sur attaque placée adverse (hier yen a pas eu baucoup), mais ça peut être rendu flou par les consignes individuelles de marquage

2. qui fait les touches
Ou bien la position des joueurs au coup d'envoi. Ici juste après le penalty de Gradel :
Ben c'est (un début de) phase offensive, ça Pilou.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Robeberic 1er
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Robeberic 1er »

NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit :
17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit :
16 sept. 2019, 23:42
Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
C'est discutable ça quand même. Si il est pas hors-jeu pour deux millimètres, on le trouve largement assez pour qu'il mette deux buts. Et sur le second but d'Hamouma il est à un centimètre de la mettre au fond lui même. Certes ces quelques millimètres changent tout, mais de là a dire qu'on l'a pas trouvé... Il est dans le coup de 3 énormes occasions de but. C'est ce qu'on lui demande. (il aurait hors jeu de deux mètres à chaque fois j'aurais pas eu ce discours, mais là, la distance est tellement minime qu'il s'agit plus de hasard malheureux qu'autre chose...)

vert7910
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par vert7910 »

NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit :
17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit :
16 sept. 2019, 23:42
Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
Ou peut être que Béric n'a pas les même caractéristique que khazri ?

Hamouma et khazri on un style similaire ,il aime la gonfle .Alors que béric est plus un mec de surface , comment vous faites pour comparer les deux joueurs avec des style totalement différent ?

Cela n'a rien a voir avec le 3.5.2 , c'est l'animation qui va pas et les choix des hommes . Le pb principal du 3.5.2 dans notre équipe est notre lenteur defensif. Le 3.5.2 est fait pour avoir un placement haut sur le terrain , bcp de pressing et une récupération du ballon rapide .Sauf que nous ,nous avons une def tellement lente que les joueurs on tendance a trop reculer sur le terrain , cela pose des pb d'équilibre et une animation off faite plus d'individualité que de collectif . Béric pourrait très bien être performant dans un 3.5.2 .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

vert7910
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par vert7910 »

Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 12:47
NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit :
17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit :
16 sept. 2019, 23:42
Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
C'est discutable ça quand même. Si il est pas hors-jeu pour deux millimètres, on le trouve largement assez pour qu'il mette deux buts. Et sur le second but d'Hamouma il est à un centimètre de la mettre au fond lui même. Certes ces quelques millimètres changent tout, mais de là a dire qu'on l'a pas trouvé... Il est dans le coup de 3 énormes occasions de but. C'est ce qu'on lui demande. (il aurait hors jeu de deux mètres à chaque fois j'aurais pas eu ce discours, mais là, la distance est tellement minime qu'il s'agit plus de hasard malheureux qu'autre chose...)
Assez d'accords avec toi Robeberic .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Judasse Priest »

Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 12:35
civod42 a écrit :
17 sept. 2019, 11:10
Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 10:17
Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
beric a peu joué en sélection et les deux matchs étaient en Slovénie donc en fait c'est moins loin que Brest
"Peu" c'est toujours plus que tout ceux qui ont joué Dimanche, et à ma connaissance, aucun joueur n'est allé jouer des matchs a Brest la semaine dernière.
Peu c'est 2 minutes en 2 matchs. Même s'il avait la mucovicidose ça l'aurait pas beaucoup fatigué.
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osvaldopiazzolla
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par osvaldopiazzolla »

Stef a écrit :
17 sept. 2019, 12:52
Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 12:35
civod42 a écrit :
17 sept. 2019, 11:10
Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 10:17
Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
beric a peu joué en sélection et les deux matchs étaient en Slovénie donc en fait c'est moins loin que Brest
"Peu" c'est toujours plus que tout ceux qui ont joué Dimanche, et à ma connaissance, aucun joueur n'est allé jouer des matchs a Brest la semaine dernière.
Peu c'est 2 minutes en 2 matchs. Même s'il avait la mucovicidose ça l'aurait pas beaucoup fatigué.
Arrête, il s'est échauffé pendant 89 minutes deux matches de suite, quand même
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

osvaldopiazzolla
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par osvaldopiazzolla »

vert7910 a écrit :
17 sept. 2019, 12:52
Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 12:47
NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit :
17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit :
16 sept. 2019, 23:42
Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
C'est discutable ça quand même. Si il est pas hors-jeu pour deux millimètres, on le trouve largement assez pour qu'il mette deux buts. Et sur le second but d'Hamouma il est à un centimètre de la mettre au fond lui même. Certes ces quelques millimètres changent tout, mais de là a dire qu'on l'a pas trouvé... Il est dans le coup de 3 énormes occasions de but. C'est ce qu'on lui demande. (il aurait hors jeu de deux mètres à chaque fois j'aurais pas eu ce discours, mais là, la distance est tellement minime qu'il s'agit plus de hasard malheureux qu'autre chose...)
Assez d'accords avec toi Robeberic .
Ce qui est drôle, c'est que le mec, il rentre en fin de match pour sa présence et son instinct dans la surface (puisqu'il sert à rien d'autre), on lui met deux centres sur la tête, il arrive à être les deux fois hors jeu alors que les toulousains sont acculés devant leur but, et...... c'est le héros du match :hehe:
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

masb42
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par masb42 »

Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 10:17
Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
pourtant béric a été nul aussi dimanche
il a marqué 2 buts hors jeu, ca devrait suffire comme performance ????????
y'a une complaisance avec lui que diony n'a pas par exemple
si diony pratique le meme jeu que beric, il en marquera tout autant
beric marque des buts certes, mais c'est un attaquant, un attaquant marquera toujours
se satisfaire d'un mec qui dépasse pas les 10 buts dans une saison.......................... 8|
mis à part ses buts, il est d'une faiblesse dans les autres compartiments de jeu................................

NomDeStade
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par NomDeStade »

vert7910 a écrit :
17 sept. 2019, 12:49
NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 11:42
vert7910 a écrit :
17 sept. 2019, 08:40
NomDeStade a écrit :
17 sept. 2019, 08:16
Kabigon a écrit :
16 sept. 2019, 23:42
Khazri est bien noté sur Whoscored. Ça me paraît dingue, j'ai trouvé son match au moins aussi dégueulasse que celui de Bouanga ou Boudebouz. Il a pour lui un ballon joué vite sur le 2e but et 1 frappe de loin... Pour le reste, festival de mauvais choix, des ballons perdus bêtement et aucune différence de faite en un contre un. Soit tout ce qui faisait sa force e' début de saison dernière.

Mais à trop chercher les fautes (comme Beric, comme Hamouma bien souvent) il oublie de jouer au foot. Stop aux totems d'immunité.
2 passes clés à son actif, des dribbles réussis, une frappe dangereuse, et pas mal d'activité quand même à mettre à son crédit.

Quand tu vois la comparaison avec Beric, faite par Pilou..
Quand tu vois la comparaison avec Beric,


La comparaison avec béric ? comparer Béric / khazri ?
D'accords ,j'ai du mal comprendre .
"Le système tactique en 3-4-1-2 a été préservé, Khazri passant en "10" et Beric prenant la place d'avant-centre à côté d'Hamouma. Une stat intéressante concerne les ballons joués par ce trio offensif. Hamouma et Khazri ont touché le même nombre de ballons avant et après la pause, 17 pour le premier, 24-25 pour le deuxième. Par contre, là où Boudebouz a joué 26 ballons en 1MT, Beric en a joué seulement 7 en 2MT. D'ailleurs, le seul ballon que le Slovène a joué dans la moitié adverse sans être hors-jeu a été à la 94e !"

Extrait de l'analyse de Pilou.

En gros, à la mi-temps, Printant a remplacé Boudebouz par Beric, afin de mettre plus de présence devant le but. Bilan, Beric n'a jamais été trouvé. Et ça fait 2 matchs de suite au final.. Et Khazri qui jouait à la place de Beric en première, a par contre touché le ballon (4 fois plus pratiquement).

Peut-être que Beric n'est pas fait pour le 3-5-2, d'ailleurs, Montpellier (meilleur exemple en L1 actuellement), leurs 2 attaquants sont des joueurs mobiles, à l'aise dans les déplacements. On peut pas dire que ça soit le cas de Beric.
Ou peut être que Béric n'a pas les même caractéristique que khazri ?

Hamouma et khazri on un style similaire ,il aime la gonfle .Alors que béric est plus un mec de surface , comment vous faites pour comparer les deux joueurs avec des style totalement différent ?

Cela n'a rien a voir avec le 3.5.2 , c'est l'animation qui va pas et les choix des hommes . Le pb principal du 3.5.2 dans notre équipe est notre lenteur defensif. Le 3.5.2 est fait pour avoir un placement haut sur le terrain , bcp de pressing et une récupération du ballon rapide .Sauf que nous ,nous avons une def tellement lente que les joueurs on tendance a trop reculer sur le terrain , cela pose des pb d'équilibre et une animation off faite plus d'individualité que de collectif . Béric pourrait très bien être performant dans un 3.5.2 .
Je ne sais pas d'ou tu sors ces postulats sur le 352..

Ce que je vois c'est que l'equipe de l1 qui le maitrise le mieux, a savoir Montpellier, ne joue pas haut, ne presse pas tout terrain et ne récupére pas le ballon rapidement. Au contraire, ils se projettent rapidement. Et leur paire d'attaquants sont mobiles et assez techniques (remate le asse Montpellier du printemps dernier). D'ailleurs Hamouma Khazri sont ds ce profil. Pas Beric.

Et si je concède le fait que Beric est ds le coup sur l'égalisation, les hors jeu on ne doit pas les intégrer. C'est qd même plus simple de se démarquer en se foutant hors jeu..
Modifié en dernier par NomDeStade le 17 sept. 2019, 13:54, modifié 1 fois.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

la buse
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par la buse »

J'annonce un doublé de Beric en Belgique.
Par contre je dis pas si ses buts seront validés. :mrgreen:

Lapetitesupportrice
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Re: ASSE 2 (Hamoumax2) - Toulouse 2 (Gradel, Leya Iseka)

Message par Lapetitesupportrice »

masb42 a écrit :
17 sept. 2019, 13:16
Robeberic 1er a écrit :
17 sept. 2019, 10:17
Khazri a eu du déchet mais il a quand même créé bon nombre de situations. C'est le jeu avec ce type de joueur, lui tomber dessus parce qu'il perd des ballons est pas très juste si à coté de ça il crée des occasion.

Comme il est pas très juste de tomber sur Beric qui touche 6 ballons si à coté de ça il a 3 frappes cadrées.

Beric a été nul a Marseille, je suis le premier a le trouver un peu unidimensionnel comme joueur mais dimanche y a rien a dire il est excellent dans son rôle. On peut cependant comprendre que Printant se soit dit qu'avec 3 match dans la semaine, il devait
préserver Beric pour Toulouse après son voyage en sélection et son match raté à Marseille. C'était un mauvais choix mais a priori ça peut se défendre. Si il met Beric et qu'il se pète à la Aholou au bout de 12 minutes tout le monde lui tombe dessus parce qu'il sait pas gérer le retour de sélection...

Par contre, j'avoue être plus perplexe sur la gestion de Khazri, je pense (j'espère) qu'il ne jouera pas contre Angers, sinon il va imploser notre bon Whabi...
pourtant béric a été nul aussi dimanche
il a marqué 2 buts hors jeu, ca devrait suffire comme performance ????????
y'a une complaisance avec lui que diony n'a pas par exemple
si diony pratique le meme jeu que beric, il en marquera tout autant
beric marque des buts certes, mais c'est un attaquant, un attaquant marquera toujours
se satisfaire d'un mec qui dépasse pas les 10 buts dans une saison.......................... 8|
mis à part ses buts, il est d'une faiblesse dans les autres compartiments de jeu................................

J’ai connu aussi des attaquants qui devaient toucher beaucoup de ballon pour marquer. Ce n’est pas son cas et c’est un constat depuis qu’il joue. On peut effectivement lui trouver beaucoup de défaut mais l’efficacité c’est quand même la grande qualité d’un attaquant.

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