ASSE : Mercato d'été 2021

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

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Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Faiseur de Tresses »

Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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eric42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par eric42 »

La première personne à prolonger sans discussion c’est debuchy. Même pas je réfléchis moi si je suis coach ou président . Mais je ne suis ni l’un ni l’autre ...😂😂

Benjo
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Benjo »

Il a joué combien de matchs Restos chez nous ?

Je vois tout le monde dire que c'est un bon joueur.
Moi j'ai vu un premier match satisfaisant et un deuxième où il a été mauvais puis après blessure. Et je ne me souviens plus de son retour.

Mais je vois pas comment on peux dire qu'il est bon ou mauvais en si peu de match.

NomDeStade
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:01
Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
Pour Debuchy et Hamouma, j'y crois. Si ils demandent un salaire raisonnable. Cela dit, Debuchy me semble de plus en plus à la peine.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit :
21 févr. 2021, 14:12
Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:01
Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
Pour Debuchy et Hamouma, j'y crois. Si ils demandent un salaire raisonnable. Cela dit, Debuchy me semble de plus en plus à la peine.
C'est compliqué sportivement pour Debuchy en effet, nos adversaires attaquent quasi systématiquement sur son côté désormais parce que tout le monde peut voir que sa vitesse devient aussi rédhibitoire que celle de Subotic ou Perrin en leurs temps. KMP aussi a du mal à revenir de sa longue blessure et il est possible que Puel ne souhaite pas le prolonger. Pour Hamouma c'est moins clair : il se blesse moins cette saison avec ce replacement dans l'axe, mais la contre-partie négative c'est qu'il est (un peu paradoxalement) beaucoup moins décisif. La question des "gros salaires/anciens" dans la gestion de l'effectif cet été va être un casse-tête. Pour nous, c'est difficile d'imaginer les possibilités car on n'est pas au fait des émoluments des uns et des autres et des capacités du club, de manière précise ; on sait tout juste vaguement qu'on doit encore réduire la masse salariale et qu'on n'a pas de manne financière importante pour recruter.

Je vois 4 types de scenarii possibles concernant Hamouma, Debuchy, KMP, Boudebouz et Khazri :

1) on décide de prolonger Hamouma et Debuchy (peut-être aussi KMP, mais moins probable) en tablant sur l'éventualité de réussir à vendre les deux autres ; on y arrive.
2) comme le 1), sauf qu'on se retrouve encore coincé avec Khazri et Boudebouz : pas de réduction conséquente de la masse salariale (même en cas de baisse de salaire des prolongations, le gain sera minime)
3) on prend pas de risque financier : les contrats ne sont pas renouvelés et on garde Khazri et Boudebouz
4) grande braderie : pas de prolongation et départs aussi de Boudebouz et Khazri

Les scenarii 2) et 4) sont à éviter : le 2) ne nous fait pas avancer côté finance et le 4) nous met en difficulté sportivement. Je n'aime pas le 3), et c'est sans doute le cas de beaucoup de monde ici, mais ça reste moins pire que les deux pré-cités. Le 1) semble donc préférable ; perso ma préférence irait en fait faire une hybridation du 1) et du 2) : on fait les prolongations et on garde Khazri, en ne se séparant que de Boudebouz. Je pense que c'est ce qui nous faciliterait le plus le mercato sur le côté des arrivées, et c'est peut-être réalisable financièrement avec d'autres ventes comme Diousse ou Youssouf. Seule une arrivée en défense et une arrivée en attaque seraient alors nécessaires.

On peut imaginer d'autres combinaisons, mais de toute évidence le mercato sera inféodé à la gestion de ces dossiers.
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NomDeStade
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:58
NomDeStade a écrit :
21 févr. 2021, 14:12
Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:01
Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
Pour Debuchy et Hamouma, j'y crois. Si ils demandent un salaire raisonnable. Cela dit, Debuchy me semble de plus en plus à la peine.
C'est compliqué sportivement pour Debuchy en effet, nos adversaires attaquent quasi systématiquement sur son côté désormais parce que tout le monde peut voir que sa vitesse devient aussi rédhibitoire que celle de Subotic ou Perrin en leurs temps. KMP aussi a du mal à revenir de sa longue blessure et il est possible que Puel ne souhaite pas le prolonger. Pour Hamouma c'est moins clair : il se blesse moins cette saison avec ce replacement dans l'axe, mais la contre-partie négative c'est qu'il est (un peu paradoxalement) beaucoup moins décisif. La question des "gros salaires/anciens" dans la gestion de l'effectif cet été va être un casse-tête. Pour nous, c'est difficile d'imaginer les possibilités car on n'est pas au fait des émoluments des uns et des autres et des capacités du club, de manière précise ; on sait tout juste vaguement qu'on doit encore réduire la masse salariale et qu'on n'a pas de manne financière importante pour recruter.

Je vois 4 types de scenarii possibles concernant Hamouma, Debuchy, KMP, Boudebouz et Khazri :

1) on décide de prolonger Hamouma et Debuchy (peut-être aussi KMP, mais moins probable) en tablant sur l'éventualité de réussir à vendre les deux autres ; on y arrive.
2) comme le 1), sauf qu'on se retrouve encore coincé avec Khazri et Boudebouz : pas de réduction conséquente de la masse salariale (même en cas de baisse de salaire des prolongations, le gain sera minime)
3) on prend pas de risque financier : les contrats ne sont pas renouvelés et on garde Khazri et Boudebouz
4) grande braderie : pas de prolongation et départs aussi de Boudebouz et Khazri

Les scenarii 2) et 4) sont à éviter : le 2) ne nous fait pas avancer côté finance et le 4) nous met en difficulté sportivement. Je n'aime pas le 3), et c'est sans doute le cas de beaucoup de monde ici, mais ça reste moins pire que les deux pré-cités. Le 1) semble donc préférable ; perso ma préférence irait en fait faire une hybridation du 1) et du 2) : on fait les prolongations et on garde Khazri, en ne se séparant que de Boudebouz. Je pense que c'est ce qui nous faciliterait le plus le mercato sur le côté des arrivées, et c'est peut-être réalisable financièrement avec d'autres ventes comme Diousse ou Youssouf. Seule une arrivée en défense et une arrivée en attaque seraient alors nécessaires.

On peut imaginer d'autres combinaisons, mais de toute évidence le mercato sera inféodé à la gestion de ces dossiers.
T'as bien résumé la situation, c'est pour ça que je pense que tout dépendre de leur revendication salariale. Debuchy et Hamouma (pour les raisons que tu évoques d'ailleurs) ne peuvent pas exiger un salaire trop élevé. Pour KMP, je pense que son sort est scellé, il n'apporte plus assez, et ne correspond pas aux envie de Puel.
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ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par ForeverGreen »

Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:58
NomDeStade a écrit :
21 févr. 2021, 14:12
Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:01
Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
Pour Debuchy et Hamouma, j'y crois. Si ils demandent un salaire raisonnable. Cela dit, Debuchy me semble de plus en plus à la peine.
C'est compliqué sportivement pour Debuchy en effet, nos adversaires attaquent quasi systématiquement sur son côté désormais parce que tout le monde peut voir que sa vitesse devient aussi rédhibitoire que celle de Subotic ou Perrin en leurs temps. KMP aussi a du mal à revenir de sa longue blessure et il est possible que Puel ne souhaite pas le prolonger. Pour Hamouma c'est moins clair : il se blesse moins cette saison avec ce replacement dans l'axe, mais la contre-partie négative c'est qu'il est (un peu paradoxalement) beaucoup moins décisif. La question des "gros salaires/anciens" dans la gestion de l'effectif cet été va être un casse-tête. Pour nous, c'est difficile d'imaginer les possibilités car on n'est pas au fait des émoluments des uns et des autres et des capacités du club, de manière précise ; on sait tout juste vaguement qu'on doit encore réduire la masse salariale et qu'on n'a pas de manne financière importante pour recruter.

Je vois 4 types de scenarii possibles concernant Hamouma, Debuchy, KMP, Boudebouz et Khazri :

1) on décide de prolonger Hamouma et Debuchy (peut-être aussi KMP, mais moins probable) en tablant sur l'éventualité de réussir à vendre les deux autres ; on y arrive.
2) comme le 1), sauf qu'on se retrouve encore coincé avec Khazri et Boudebouz : pas de réduction conséquente de la masse salariale (même en cas de baisse de salaire des prolongations, le gain sera minime)
3) on prend pas de risque financier : les contrats ne sont pas renouvelés et on garde Khazri et Boudebouz
4) grande braderie : pas de prolongation et départs aussi de Boudebouz et Khazri

Les scenarii 2) et 4) sont à éviter : le 2) ne nous fait pas avancer côté finance et le 4) nous met en difficulté sportivement. Je n'aime pas le 3), et c'est sans doute le cas de beaucoup de monde ici, mais ça reste moins pire que les deux pré-cités. Le 1) semble donc préférable ; perso ma préférence irait en fait faire une hybridation du 1) et du 2) : on fait les prolongations et on garde Khazri, en ne se séparant que de Boudebouz. Je pense que c'est ce qui nous faciliterait le plus le mercato sur le côté des arrivées, et c'est peut-être réalisable financièrement avec d'autres ventes comme Diousse ou Youssouf. Seule une arrivée en défense et une arrivée en attaque seraient alors nécessaires.

On peut imaginer d'autres combinaisons, mais de toute évidence le mercato sera inféodé à la gestion de ces dossiers.
Même raisonnement mais avec une préférence, pour ma part, à ce qu'on garde Boudebouz plutôt que Khazri (à condition que ça colle avec le système de jeu que voudra mettre en place Puel, si c'est sans MO axial, ça ne vaut pas le coup, en effet).
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

elstrid
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par elstrid »

Après Maçon en défense, Neyou au milieu, j'espère que la prochaine decouverte mercatique de l'ère Puel sera devant.
Parce que derrière les situations pas forcément évidentes d' Hamouma, Khazri et Bouanga, on a que des jeunes : Nordin (qui plafonne), Rivera, Sidibé, Tormin, Saban et Abi...
Qu'est-ce que va être notre attaque l'an prochain ??

Jeff42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Jeff42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:01
Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
Et c'est assez logique pour repartir sur un nouveau cycle d'autant plus qu'ils ont des salaires importants

civod42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par civod42 »

Jeff42 a écrit :
21 févr. 2021, 18:51
Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:01
Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
Et c'est assez logique pour repartir sur un nouveau cycle d'autant plus qu'ils ont des salaires importants
Tout à fait, la priorité cet été sera de pouvoir recruter. Pour cela il faudra retrouver une marge de manœuvre, cela passera par des départs, outre Khazri et Boudebouz je ne serai pas contre des départs de Bouanga (s'il part pour un jolie somme) et Nordin. Il faudra trancher sur un système et prendre les joueurs adaptés.
God save the greens

Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Faiseur de Tresses »

ForeverGreen a écrit :
21 févr. 2021, 18:25
Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:58
NomDeStade a écrit :
21 févr. 2021, 14:12
Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:01
Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
Pour Debuchy et Hamouma, j'y crois. Si ils demandent un salaire raisonnable. Cela dit, Debuchy me semble de plus en plus à la peine.
C'est compliqué sportivement pour Debuchy en effet, nos adversaires attaquent quasi systématiquement sur son côté désormais parce que tout le monde peut voir que sa vitesse devient aussi rédhibitoire que celle de Subotic ou Perrin en leurs temps. KMP aussi a du mal à revenir de sa longue blessure et il est possible que Puel ne souhaite pas le prolonger. Pour Hamouma c'est moins clair : il se blesse moins cette saison avec ce replacement dans l'axe, mais la contre-partie négative c'est qu'il est (un peu paradoxalement) beaucoup moins décisif. La question des "gros salaires/anciens" dans la gestion de l'effectif cet été va être un casse-tête. Pour nous, c'est difficile d'imaginer les possibilités car on n'est pas au fait des émoluments des uns et des autres et des capacités du club, de manière précise ; on sait tout juste vaguement qu'on doit encore réduire la masse salariale et qu'on n'a pas de manne financière importante pour recruter.

Je vois 4 types de scenarii possibles concernant Hamouma, Debuchy, KMP, Boudebouz et Khazri :

1) on décide de prolonger Hamouma et Debuchy (peut-être aussi KMP, mais moins probable) en tablant sur l'éventualité de réussir à vendre les deux autres ; on y arrive.
2) comme le 1), sauf qu'on se retrouve encore coincé avec Khazri et Boudebouz : pas de réduction conséquente de la masse salariale (même en cas de baisse de salaire des prolongations, le gain sera minime)
3) on prend pas de risque financier : les contrats ne sont pas renouvelés et on garde Khazri et Boudebouz
4) grande braderie : pas de prolongation et départs aussi de Boudebouz et Khazri

Les scenarii 2) et 4) sont à éviter : le 2) ne nous fait pas avancer côté finance et le 4) nous met en difficulté sportivement. Je n'aime pas le 3), et c'est sans doute le cas de beaucoup de monde ici, mais ça reste moins pire que les deux pré-cités. Le 1) semble donc préférable ; perso ma préférence irait en fait faire une hybridation du 1) et du 2) : on fait les prolongations et on garde Khazri, en ne se séparant que de Boudebouz. Je pense que c'est ce qui nous faciliterait le plus le mercato sur le côté des arrivées, et c'est peut-être réalisable financièrement avec d'autres ventes comme Diousse ou Youssouf. Seule une arrivée en défense et une arrivée en attaque seraient alors nécessaires.

On peut imaginer d'autres combinaisons, mais de toute évidence le mercato sera inféodé à la gestion de ces dossiers.
Même raisonnement mais avec une préférence, pour ma part, à ce qu'on garde Boudebouz plutôt que Khazri (à condition que ça colle avec le système de jeu que voudra mettre en place Puel, si c'est sans MO axial, ça ne vaut pas le coup, en effet).
Je pense surtout qu'on ne peut plus vendre Khazri, on est beaucoup trop à contre-temps ; c'était après sa première saison chez nous qu'on aurait dû le faire partir surtout avec le départ de Cabella, et ça nous aurait peut-être permis de conserver Saliba.

Par contre je ne vois pas pourquoi conserver Boudebouz ; il n'est pas si nul que ça certes, mais la saison prochaine Aouchiche sera plus performant et aura plus de temps de jeu, et je pense que sa "doublure" en créateur sera Neyou.

Boudebouz n'est ni ailier, ni attaquant, c'est une milieu créateur. Au contraire Khazri n'est ni milieu, ni ailier : c'est un avant-centre. Et comme on a trop de milieux et pas assez d'attaquants, ça me paraît assez logique de conserver plutôt Khazri que Boudebouz.
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benchaye
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par benchaye »

NomDeStade a écrit :
21 févr. 2021, 14:12
Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:01
Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
Pour Debuchy et Hamouma, j'y crois. Si ils demandent un salaire raisonnable. Cela dit, Debuchy me semble de plus en plus à la peine.
Si Maçon retrouve son niveau et que Debuchy accepte la rotation à ce poste, faut même pas hésiter à le refaire signer un an si ça colle au niveau salaire . Mais après, ces joueurs n'ont peut être pas envie d'un contrat d'un an
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

vertluisant74
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par vertluisant74 »

Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
M'étonnerait qu'on leur augmente leur salaire par contre.

vertluisant74
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par vertluisant74 »

Benjo a écrit :
21 févr. 2021, 14:11
Il a joué combien de matchs Restos chez nous ?

Je vois tout le monde dire que c'est un bon joueur.
Moi j'ai vu un premier match satisfaisant et un deuxième où il a été mauvais puis après blessure. Et je ne me souviens plus de son retour.

Mais je vois pas comment on peux dire qu'il est bon ou mauvais en si peu de match.
On voit tout de suite qu'il a du ballon quand même. Je pense qu'il peut jouer à plusieurs postes sans problèmes.

vertveine
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par vertveine »

Aucun des 2 ne partiront. C'est comme ça autant faire avec.
Kazhri en 2eme attaquant peut être titulaire. Boudebouz dans un rôle à la battles, tenir le ballon 30 minutes. En recrue titulaire, il faut un avant centre, un défenseur central profil libéro (Je suis de ceux qui pensent qu'il faut bien observer Restos et si on pense qu'il est régalé, négocié son OA). Pas de surprise, les 2 postes visés au mercato d'hiver.
Prolonger hamouma et Debuchy, pas kmp (suffisamment de monde au milieu)
Trouver si possible un maçon bis à gauche, prêt pour dans 2 ans

vertluisant74
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par vertluisant74 »

Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:58
NomDeStade a écrit :
21 févr. 2021, 14:12
Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:01
Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
Pour Debuchy et Hamouma, j'y crois. Si ils demandent un salaire raisonnable. Cela dit, Debuchy me semble de plus en plus à la peine.
C'est compliqué sportivement pour Debuchy en effet, nos adversaires attaquent quasi systématiquement sur son côté désormais parce que tout le monde peut voir que sa vitesse devient aussi rédhibitoire que celle de Subotic ou Perrin en leurs temps. KMP aussi a du mal à revenir de sa longue blessure et il est possible que Puel ne souhaite pas le prolonger. Pour Hamouma c'est moins clair : il se blesse moins cette saison avec ce replacement dans l'axe, mais la contre-partie négative c'est qu'il est (un peu paradoxalement) beaucoup moins décisif. La question des "gros salaires/anciens" dans la gestion de l'effectif cet été va être un casse-tête. Pour nous, c'est difficile d'imaginer les possibilités car on n'est pas au fait des émoluments des uns et des autres et des capacités du club, de manière précise ; on sait tout juste vaguement qu'on doit encore réduire la masse salariale et qu'on n'a pas de manne financière importante pour recruter.

Je vois 4 types de scenarii possibles concernant Hamouma, Debuchy, KMP, Boudebouz et Khazri :

1) on décide de prolonger Hamouma et Debuchy (peut-être aussi KMP, mais moins probable) en tablant sur l'éventualité de réussir à vendre les deux autres ; on y arrive.
2) comme le 1), sauf qu'on se retrouve encore coincé avec Khazri et Boudebouz : pas de réduction conséquente de la masse salariale (même en cas de baisse de salaire des prolongations, le gain sera minime)
3) on prend pas de risque financier : les contrats ne sont pas renouvelés et on garde Khazri et Boudebouz
4) grande braderie : pas de prolongation et départs aussi de Boudebouz et Khazri

Les scenarii 2) et 4) sont à éviter : le 2) ne nous fait pas avancer côté finance et le 4) nous met en difficulté sportivement. Je n'aime pas le 3), et c'est sans doute le cas de beaucoup de monde ici, mais ça reste moins pire que les deux pré-cités. Le 1) semble donc préférable ; perso ma préférence irait en fait faire une hybridation du 1) et du 2) : on fait les prolongations et on garde Khazri, en ne se séparant que de Boudebouz. Je pense que c'est ce qui nous faciliterait le plus le mercato sur le côté des arrivées, et c'est peut-être réalisable financièrement avec d'autres ventes comme Diousse ou Youssouf. Seule une arrivée en défense et une arrivée en attaque seraient alors nécessaires.

On peut imaginer d'autres combinaisons, mais de toute évidence le mercato sera inféodé à la gestion de ces dossiers.
Hein, tu veux vendre Youssouf ? 8| pourquoi ? Vu sa saison, tu le vendras pas grand chose et pourtant il a un gros potentiel. Vraiment un joueur à garder pour moi.

Rob420
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Rob420 »

vertluisant74 a écrit :
21 févr. 2021, 20:06
Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:58
NomDeStade a écrit :
21 févr. 2021, 14:12
Faiseur de Tresses a écrit :
21 févr. 2021, 14:01
Vertigoal42 a écrit :
20 févr. 2021, 19:23
Marée verte a écrit :
20 févr. 2021, 18:05
vertdu84 a écrit :
20 févr. 2021, 18:00
Le titulaire a droite devrait être macon la saison prochaine
Oui, mais après sa grave blessure il faudra un peu de temps pour retrouver son niveau et avoir Debuchy en doublure serait une bonne chose. D'autant que Debuchy peut aussi dépanner en Central.
Le club attend que le maintien soit officiel pour négocier les prolongations. Et c'est logique. Imagine que tu descendes en L2 en ayant prolongé Debuchy et Hamouma en augmentant leur salaire, tu te retrouves bien con.

Ce n'est qu'une question de temps, et vu le discours de Puel sur ces 2 joueurs je suis quasi sûr qu'ils seront en Vert la saison prochaine
Perso, je crains que ni Debuchy, ni Hamouma, ni KMP ne seront prolongés.
Pour Debuchy et Hamouma, j'y crois. Si ils demandent un salaire raisonnable. Cela dit, Debuchy me semble de plus en plus à la peine.
C'est compliqué sportivement pour Debuchy en effet, nos adversaires attaquent quasi systématiquement sur son côté désormais parce que tout le monde peut voir que sa vitesse devient aussi rédhibitoire que celle de Subotic ou Perrin en leurs temps. KMP aussi a du mal à revenir de sa longue blessure et il est possible que Puel ne souhaite pas le prolonger. Pour Hamouma c'est moins clair : il se blesse moins cette saison avec ce replacement dans l'axe, mais la contre-partie négative c'est qu'il est (un peu paradoxalement) beaucoup moins décisif. La question des "gros salaires/anciens" dans la gestion de l'effectif cet été va être un casse-tête. Pour nous, c'est difficile d'imaginer les possibilités car on n'est pas au fait des émoluments des uns et des autres et des capacités du club, de manière précise ; on sait tout juste vaguement qu'on doit encore réduire la masse salariale et qu'on n'a pas de manne financière importante pour recruter.

Je vois 4 types de scenarii possibles concernant Hamouma, Debuchy, KMP, Boudebouz et Khazri :

1) on décide de prolonger Hamouma et Debuchy (peut-être aussi KMP, mais moins probable) en tablant sur l'éventualité de réussir à vendre les deux autres ; on y arrive.
2) comme le 1), sauf qu'on se retrouve encore coincé avec Khazri et Boudebouz : pas de réduction conséquente de la masse salariale (même en cas de baisse de salaire des prolongations, le gain sera minime)
3) on prend pas de risque financier : les contrats ne sont pas renouvelés et on garde Khazri et Boudebouz
4) grande braderie : pas de prolongation et départs aussi de Boudebouz et Khazri

Les scenarii 2) et 4) sont à éviter : le 2) ne nous fait pas avancer côté finance et le 4) nous met en difficulté sportivement. Je n'aime pas le 3), et c'est sans doute le cas de beaucoup de monde ici, mais ça reste moins pire que les deux pré-cités. Le 1) semble donc préférable ; perso ma préférence irait en fait faire une hybridation du 1) et du 2) : on fait les prolongations et on garde Khazri, en ne se séparant que de Boudebouz. Je pense que c'est ce qui nous faciliterait le plus le mercato sur le côté des arrivées, et c'est peut-être réalisable financièrement avec d'autres ventes comme Diousse ou Youssouf. Seule une arrivée en défense et une arrivée en attaque seraient alors nécessaires.

On peut imaginer d'autres combinaisons, mais de toute évidence le mercato sera inféodé à la gestion de ces dossiers.
Hein, tu veux vendre Youssouf ? 8| pourquoi ? Vu sa saison, tu le vendras pas grand chose et pourtant il a un gros potentiel. Vraiment un joueur à garder pour moi.
surtout qu'il a été blessé, il ne peut être que meilleur la saison prochaine.
Par contre je ne crois pas trop a maçon, il va lui falloir du temps

Kabigon
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Kabigon »

Puel semblait avoir trouvé un bon joueur devant. Bon bah il a atterri à Galatasaray. Gageons qu'il en trouvera d'autres :)

J'allais écrire qu'il faudrait aussi regarder du côté des relégués, voire des clubs qui ratent la montée en L1 de peu... Mais avec ce bazar administratif et financier, bien malin qui pourra me donner la composition du championnat 2021-2022...
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

nyme
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par nyme »

Kabigon a écrit :
21 févr. 2021, 23:51
Puel semblait avoir trouvé un bon joueur devant. Bon bah il a atterri à Galatasaray. Gageons qu'il en trouvera d'autres :)

J'allais écrire qu'il faudrait aussi regarder du côté des relégués, voire des clubs qui ratent la montée en L1 de peu... Mais avec ce bazar administratif et financier, bien malin qui pourra me donner la composition du championnat 2021-2022...
:super:

C'est exactement ça !

Palmeiras
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Palmeiras »

nyme a écrit :
22 févr. 2021, 03:52
Kabigon a écrit :
21 févr. 2021, 23:51
Puel semblait avoir trouvé un bon joueur devant. Bon bah il a atterri à Galatasaray. Gageons qu'il en trouvera d'autres :)

J'allais écrire qu'il faudrait aussi regarder du côté des relégués, voire des clubs qui ratent la montée en L1 de peu... Mais avec ce bazar administratif et financier, bien malin qui pourra me donner la composition du championnat 2021-2022...

:super:

C'est exactement ça !

Même si on ne l'a pas eu le momo, on a la confirmation que la cellule de recrutement est efficace.

Pour les cadres, la contrainte financière est énorme. Pour moi il faut recruter d'urgence à la place de Debuchy et Hamouma deux joueurs expérimentés en fin de contrat d'un bon niveau moyen ou
/et avec une mentalité de battant sur le modèle des recrutements que nous avions fait au début de l'époque galtier avec battles cohade bison lemoine...des joueurs à responsabilité dans des clubs de seconde moitié de tableau (donc accessible salarialement ).
Pour kazhri et boudebouz, ne pas tabler sur une vente. Ils sont aujourd'hui trop cher pour leur rendement et ça personne en voudra sauf club qatarI ou autre. Autant les garder sauf offre mais ça ne sert à rien de les mettre à l'écart; c'est pas comme ça qu'on les valorisera. Par contre soyons clairs et constructifs avec eux sur leur rôle de cadre

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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par J.Zimako »

Palmeiras a écrit :
22 févr. 2021, 07:00

Même si on ne l'a pas eu le momo, on a la confirmation que la cellule de recrutement est efficace.

Pour les cadres, la contrainte financière est énorme. Pour moi il faut recruter d'urgence à la place de Debuchy et Hamouma deux joueurs expérimentés en fin de contrat d'un bon niveau moyen ou
/et avec une mentalité de battant sur le modèle des recrutements que nous avions fait au début de l'époque galtier avec battles cohade bison lemoine...des joueurs à responsabilité dans des clubs de seconde moitié de tableau (donc accessible salarialement ).
Pour kazhri et boudebouz, ne pas tabler sur une vente. Ils sont aujourd'hui trop cher pour leur rendement et ça personne en voudra sauf club qatarI ou autre. Autant les garder sauf offre mais ça ne sert à rien de les mettre à l'écart; c'est pas comme ça qu'on les valorisera. Par contre soyons clairs et constructifs avec eux sur leur rôle de cadre
Des joueurs expérimentés de seconde moitié de tableau ne seront pas plus performants que Debuchy où Hamouma. A ces postes, on a 2 joueurs qui sont au niveau, je ne vois pas pourquoi on chercherait à les remplacer. Autant leur proposer un prolongation avec baisse de salaire vu leur âge et leur changement de responsabilité (Debuchy devenant super sub).
Par contre, on devrait réfléchir à céder les contrats des joueurs qui plafonnent' Eux prennent une place sans apporter de véritables plus-values' Je vendrais ou prêterais les Nordin, Youssouf, Abi pour prendre de vrais titulaires confirmés à leur poste.
Enfin, je pense qu'on se trainera nos 2 pre-retraités Boudebouz et Khazri jusqu'à la fin de leur contrat malheureusement.

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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par J.Zimako »

Et surtout, ne prolongeons pas Retsos. Ce joueur est incapable d'enchaîner 3 matchs sans se blesser. En plus, je ne trouve pas qu'il soit rassurant défensivement. C'est un Selnaes en DC : propre techniquement et capable de faire de jolies passes certes mais encore beaucoup trop léger dans les duels ou dans les marquages. Autant, au milieu ça peut passer, autant en charnière centrale c'est rédhibitoire. Avec lui, on a pas fini d'avoir des sueurs froides en défense.

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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par snifer_du42 »

Kabigon a écrit :
21 févr. 2021, 23:51
Puel semblait avoir trouvé un bon joueur devant. Bon bah il a atterri à Galatasaray. Gageons qu'il en trouvera d'autres :)

J'allais écrire qu'il faudrait aussi regarder du côté des relégués, voire des clubs qui ratent la montée en L1 de peu... Mais avec ce bazar administratif et financier, bien malin qui pourra me donner la composition du championnat 2021-2022...
Il y en a un qu'on suit à Clermont qui marque but sur but c'est Mohamed Bayo. Mais à mon avis c'est déjà trop cher pour nous.

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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par vertluisant74 »

Kabigon a écrit :
21 févr. 2021, 23:51
Puel semblait avoir trouvé un bon joueur devant. Bon bah il a atterri à Galatasaray. Gageons qu'il en trouvera d'autres :)

J'allais écrire qu'il faudrait aussi regarder du côté des relégués, voire des clubs qui ratent la montée en L1 de peu... Mais avec ce bazar administratif et financier, bien malin qui pourra me donner la composition du championnat 2021-2022...
Ben Moffi est pas mal si Lorient est relégué mais à part lui, je vois personne à Dijon, Nîmes et Lorient.

SUPERJET
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par SUPERJET »

Wissa Lorient
Ferhat et Alakouch Nîmes
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

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