Comment clôturer la saison ?

Discussion générale sur l'ASSE

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eliott
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par eliott »

Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 22:17
eliott a écrit :
06 mai 2020, 21:42
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 18:35
eliott a écrit :
06 mai 2020, 15:55
30.000 seulement?
Les abonnés et les membres de section ça fait déjà+
Il faudrait pouvoir calculer l élasticité prix du droit d entrée en fonction du nombre de socios
Hein ?
https://www.e-marketing.fr/Definitions- ... 239565.htm

en gros tu fixes le prix optimum de la part sociale en fonction de la demande et du nombre de parts que tu peux céder

il y a environ 230 sections (45.000 membres?) les abonnés annuels et tous les indépendants ça doit faire largement + de 100.000 quand même
Nan mais je m'en fous du tarif ; j'aimerai juste savoir d'où tu trouves tes 30 000 socios.
Barcelone 143000 dont 95% en Catalogne et nous on ferait pas 30000?
On vend combien de maillots et produits dérivés par an?
[color=#00BF40]50 kilomètres entre nos villes, des années lumières entre nos mentalités...[/color]

lyatan
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par lyatan »

eliott a écrit :
06 mai 2020, 23:03
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 22:17
eliott a écrit :
06 mai 2020, 21:42
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 18:35
eliott a écrit :
06 mai 2020, 15:55
30.000 seulement?
Les abonnés et les membres de section ça fait déjà+
Il faudrait pouvoir calculer l élasticité prix du droit d entrée en fonction du nombre de socios
Hein ?
https://www.e-marketing.fr/Definitions- ... 239565.htm

en gros tu fixes le prix optimum de la part sociale en fonction de la demande et du nombre de parts que tu peux céder

il y a environ 230 sections (45.000 membres?) les abonnés annuels et tous les indépendants ça doit faire largement + de 100.000 quand même
Nan mais je m'en fous du tarif ; j'aimerai juste savoir d'où tu trouves tes 30 000 socios.
Barcelone 143000 dont 95% en Catalogne et nous on ferait pas 30000?
On vend combien de maillots et produits dérivés par an?
La Catalogne c'est 7 millions d'habitants. Combien dans la Loire ? Une simple règle de 3 donnerait 14 000 socios potentiel...Il faudrait mieux comparer la chose avec l'équipe de Bilbao: region et ville de taille supérieur mais pas autant que la Catalogne.

L.

eliott
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par eliott »

La règle de 3 serait + juste avec les 8 millions d habitants d auvergne rhone alpes
Un chiffre inférieur aux nombres d abonnés ça colle pas
Le Barca a 85.000 abonnés et 160.000 socios en 2016
[color=#00BF40]50 kilomètres entre nos villes, des années lumières entre nos mentalités...[/color]

Laureto
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Laureto »

Enfin dans tout ça si l’Europe aurait été en phase en travaillant intelligemment ensemble, le mieux aurait été de terminer la saison entre septembre et novembre avec les coupes et l’Europe.
De commencer la nouvelle saison en janvier 2021 sur 1 année calendaire afin d’anticiper un calendrier similaire pour 2022 pour finir avec la COupe du monde au Qatar en fin d’année !!!
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

Fernand Nathan
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Fernand Nathan »

eliott a écrit :
06 mai 2020, 23:03
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 22:17
eliott a écrit :
06 mai 2020, 21:42
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 18:35
eliott a écrit :
06 mai 2020, 15:55
30.000 seulement?
Les abonnés et les membres de section ça fait déjà+
Il faudrait pouvoir calculer l élasticité prix du droit d entrée en fonction du nombre de socios
Hein ?
https://www.e-marketing.fr/Definitions- ... 239565.htm

en gros tu fixes le prix optimum de la part sociale en fonction de la demande et du nombre de parts que tu peux céder

il y a environ 230 sections (45.000 membres?) les abonnés annuels et tous les indépendants ça doit faire largement + de 100.000 quand même
Nan mais je m'en fous du tarif ; j'aimerai juste savoir d'où tu trouves tes 30 000 socios.
Barcelone 143000 dont 95% en Catalogne et nous on ferait pas 30000?
On vend combien de maillots et produits dérivés par an?
C'est bien de rêver mais faut voir la réalité en face, 20 000 socios ce serait déjà énorme. Et puis les supporters (actifs) de l'ASSE je pense sincèrement qu'il y en a de moins en moins, surtout en dehors de la Loire. Même si on est encore nombreux ...

Chez moi on avait une section qui a duré un bon moment, fin des années 2000 c'était un car minimum par match, et 2 pour les grosses affiches. Après 2012 c'était la galère, parfois 1 car pour le derby et encore pas toujours remplis. Sinon 1 ou 2 minibus, voir même juste 1 ou 2 voitures ...
La section n'existe plus depuis environ 4/5 ans, et personne n'a relancé quoi que ce soit depuis !!!

Et nous sommes pourtant qu'à 120km de Sainté !!!
Je mens aux enfants.
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Fernand Nathan
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Fernand Nathan »

Laureto a écrit :
07 mai 2020, 00:17
Enfin dans tout ça si l’Europe aurait été en phase en travaillant intelligemment ensemble, le mieux aurait été de terminer la saison entre septembre et novembre avec les coupes et l’Europe.
De commencer la nouvelle saison en janvier 2021 sur 1 année calendaire afin d’anticiper un calendrier similaire pour 2022 pour finir avec la COupe du monde au Qatar en fin d’année !!!
Et tu fais comment pour reprendre en mode normal après la CDM du Qatar ? tu attends 6 mois ... ?
Je mens aux enfants.
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Tylith
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Tylith »

85 000 abonnés parce que le stade est plein rien qu'avec eux.
2 500 000 habitants dans l'aire urbaine lyonnaise qui serait à coup sûr ravi d'être socios stéphanois, et avant que tu me dises que l'asse a plein de supporter là bas, Lyon vend beaucoup plus de maillot que nous chaque saison.

L'asse avait tenté une première approche avec cette idée du mur qui serait signé des noms de ceux qui donnerait une seule fois un peu d'argent pour aider le club.
A mon avant si l'idée à disparu c'est parce que ça n'a pas du tout fonctionné. Si on lancait un système de socios il n'y aurait malheureusement pas grand monde et nos présidents ne vont pas niquer l'immense bénéfice qui les attend pour peut être 1 million de liquidité en plus dans les caisses par an.

eliott
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par eliott »

Y a des sections + actives que d autres. Pas toujours une question de distance, les sections haut savoyardes sont très presentes pourtant il y a beaucoup a dire sur les dates et heures des matchs...
Mais quoi qu'il en soit quand il faut remplir louis2, le stade de France ou se déplacer au fin fond de l ukraine en plein hiver un jeudi soir, on voit bien que l'on est un des seuls clubs français à en être capable.
Et tout ça avec un passage à vide de 40ans...
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Fernand Nathan
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Fernand Nathan »

eliott a écrit :
07 mai 2020, 01:53
Y a des sections + actives que d autres. Pas toujours une question de distance, les sections haut savoyardes sont très presentes pourtant il y a beaucoup a dire sur les dates et heures des matchs...
Mais quoi qu'il en soit quand il faut remplir louis2, le stade de France ou se déplacer au fin fond de l ukraine en plein hiver un jeudi soir, on voit bien que l'on est un des seuls clubs français à en être capable.
Et tout ça avec un passage à vide de 40ans...
Entre dépenser 1000€ (pareil pour celui qui en dépense 50 d'ailleurs) par an pour faire des matchs de Sainté, avec des potes, vivre des moments inoubliables et donner 200 balles par an à une direction dont tu n'as aucune garantie que ce sera bien utilisé ...
Il y a des années lumières d'écarts !
Je mens aux enfants.
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Laureto
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Laureto »

Pole Emploi a écrit :
07 mai 2020, 00:28
Laureto a écrit :
07 mai 2020, 00:17
Enfin dans tout ça si l’Europe aurait été en phase en travaillant intelligemment ensemble, le mieux aurait été de terminer la saison entre septembre et novembre avec les coupes et l’Europe.
De commencer la nouvelle saison en janvier 2021 sur 1 année calendaire afin d’anticiper un calendrier similaire pour 2022 pour finir avec la COupe du monde au Qatar en fin d’année !!!
Et tu fais comment pour reprendre en mode normal après la CDM du Qatar ? tu attends 6 mois ... ?
Tu reprends en février, sur 1 année calendaire tu gères le calendrier sur l’année complète donc pas de souci !

Au lieu de faire août à mai, tu commences en début d’année en respectant les périodes de trêves, mercato etc. Ça ne change rien à part la date début et donc de fin de saison !
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

loic2020
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par loic2020 »

Je suis parfaitement d'accord, on a certes la chance que Sainte, historiquement , est très bien organisé en termes de sections et qu'une bonne majorité des sympathisants de toute la france puisse de ce fait adhérer à une section pour quelques euros ... Donc oui tu pourrais trouver je pense 100 000 socios, à 20 Euros annuels, aller 50 maximum si on est très optimiste ...Ce qui fait 5 Millions annuels, moins qu'un sponsors d'un club moyen.
Des socios prêts à mettre 100 , voire 200 Euros annuels, (plus je pense qu'il ne faut pas rêver) à mon avis allez tu as les abonnés, quelques un en plus, t'en trouves pas plus de 20 000 à mon avis ...
Donc compliqué comme gouvernance principale si on veut grandir financièrement...

loic2020
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par loic2020 »

eliott a écrit :
07 mai 2020, 01:53
Y a des sections + actives que d autres. Pas toujours une question de distance, les sections haut savoyardes sont très presentes pourtant il y a beaucoup a dire sur les dates et heures des matchs...
Mais quoi qu'il en soit quand il faut remplir louis2, le stade de France ou se déplacer au fin fond de l ukraine en plein hiver un jeudi soir, on voit bien que l'on est un des seuls clubs français à en être capable.
Et tout ça avec un passage à vide de 40ans...
Oui on est tous d'accord sur ce forum, et je pense même en France, pour dire qu'en terme de qualité, de ferveur, on est presque uniques en France... Ca se voit notamment dans les déplacement que tu parles.
En terme de quantité par contre, de masses de supporter, on est très loin de plusieurs clubs, dont le plm ...Et pour qu'un système de socios fonctionne vraiment bien, il faut de la quantité...Enfin c'est mon avis

Fernand Nathan
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Fernand Nathan »

Laureto a écrit :
07 mai 2020, 08:23
Pole Emploi a écrit :
07 mai 2020, 00:28
Laureto a écrit :
07 mai 2020, 00:17
Enfin dans tout ça si l’Europe aurait été en phase en travaillant intelligemment ensemble, le mieux aurait été de terminer la saison entre septembre et novembre avec les coupes et l’Europe.
De commencer la nouvelle saison en janvier 2021 sur 1 année calendaire afin d’anticiper un calendrier similaire pour 2022 pour finir avec la COupe du monde au Qatar en fin d’année !!!
Et tu fais comment pour reprendre en mode normal après la CDM du Qatar ? tu attends 6 mois ... ?
Tu reprends en février, sur 1 année calendaire tu gères le calendrier sur l’année complète donc pas de souci !

Au lieu de faire août à mai, tu commences en début d’année en respectant les périodes de trêves, mercato etc. Ça ne change rien à part la date début et donc de fin de saison !
Impossible les saisons doivent suivre le cycle scolaire ... Le monde amateur ne peux pas suivre un championnat sur une année civile de façon définitive !
Je mens aux enfants.
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SP42
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par SP42 »

eliott a écrit :
06 mai 2020, 18:28
SP42 a écrit :
06 mai 2020, 16:06
Les socios, pour un club pro, c'est une fausse bonne idée. Et n'oublions pas que sympathisant ne veut pas dire donateur. Plein de gens supportent sainté mais t'as les familles, ou tu as 4 personnes supporters du clubs, et ca ne fera peut être qu'un don.
Je ne pense pas que les socios du Barça se considèrent comme des donateurs
Si c'est pour faire comme les socios du barca, je n'en veux pas.
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

Faiseur de Tresses
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Faiseur de Tresses »

eliott a écrit :
06 mai 2020, 23:03
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 22:17
eliott a écrit :
06 mai 2020, 21:42
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 18:35
eliott a écrit :
06 mai 2020, 15:55
30.000 seulement?
Les abonnés et les membres de section ça fait déjà+
Il faudrait pouvoir calculer l élasticité prix du droit d entrée en fonction du nombre de socios
Hein ?
https://www.e-marketing.fr/Definitions- ... 239565.htm

en gros tu fixes le prix optimum de la part sociale en fonction de la demande et du nombre de parts que tu peux céder

il y a environ 230 sections (45.000 membres?) les abonnés annuels et tous les indépendants ça doit faire largement + de 100.000 quand même
Nan mais je m'en fous du tarif ; j'aimerai juste savoir d'où tu trouves tes 30 000 socios.
Barcelone 143000 dont 95% en Catalogne et nous on ferait pas 30000?
On vend combien de maillots et produits dérivés par an?
Non mais avant de parler socios : tu dis abonnés + adhérents de section > 30 000 personnes. Déjà ça j'y crois pas trop; d'où tiens-tu ça ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Faiseur de Tresses
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Faiseur de Tresses »

eliott a écrit :
06 mai 2020, 23:59
La règle de 3 serait + juste avec les 8 millions d habitants d auvergne rhone alpes
Un chiffre inférieur aux nombres d abonnés ça colle pas
Le Barca a 85.000 abonnés et 160.000 socios en 2016
Oui 14 000 serait déjà plus raisonnable, à supposer que les abonnés acceptent cet investissement supplémentaire.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Parpitié
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Parpitié »

Mais bien sûre qu'on arriverai largement à 30 000. Rien qu'a Guingamp ils ont trouvé 15 000 gus...

loic2020
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par loic2020 »

15000 à Guingamp, pour un prix d'entrée de 40 Euros, puis 12 Euros par an, selon ce que j'ai lu sur Internet.
Donc pour le modèle et et le symbole ce serait une très bonne idée, pour l'espoir de voir le club grandir économiquement via cette opération, j'en suis beaucoup moins sur ...Au contraire, ca risquerait même de refroidir un éventuel repreneur intéressé, d'avoir à prendre des décisions en compagnie des supporters

biboutitou
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par biboutitou »

loic2020 a écrit :
07 mai 2020, 13:52
15000 à Guingamp, pour un prix d'entrée de 40 Euros, puis 12 Euros par an, selon ce que j'ai lu sur Internet.
Donc pour le modèle et et le symbole ce serait une très bonne idée, pour l'espoir de voir le club grandir économiquement via cette opération, j'en suis beaucoup moins sur ...Au contraire, ca risquerait même de refroidir un éventuel repreneur intéressé, d'avoir à prendre des décisions en compagnie des supporters

Des gars, loin de Sainté avec un bon pouvoir d'achat qui vont rarement voir les matchs, indépendants , il y a pas mal.
Allez, je reste sur mes 100 000 à 100€.
Puis 30€/an.

Au pire, on ÷/2, ça fait encore 50 000.

eliott
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par eliott »

Faiseur de Tresses a écrit :
07 mai 2020, 12:44
eliott a écrit :
06 mai 2020, 23:03
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 22:17
eliott a écrit :
06 mai 2020, 21:42
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 18:35
eliott a écrit :
06 mai 2020, 15:55
30.000 seulement?
Les abonnés et les membres de section ça fait déjà+
Il faudrait pouvoir calculer l élasticité prix du droit d entrée en fonction du nombre de socios
Hein ?
https://www.e-marketing.fr/Definitions- ... 239565.htm

en gros tu fixes le prix optimum de la part sociale en fonction de la demande et du nombre de parts que tu peux céder

il y a environ 230 sections (45.000 membres?) les abonnés annuels et tous les indépendants ça doit faire largement + de 100.000 quand même
Nan mais je m'en fous du tarif ; j'aimerai juste savoir d'où tu trouves tes 30 000 socios.
Barcelone 143000 dont 95% en Catalogne et nous on ferait pas 30000?
On vend combien de maillots et produits dérivés par an?
Non mais avant de parler socios : tu dis abonnés + adhérents de section > 30 000 personnes. Déjà ça j'y crois pas trop; d'où tiens-tu ça ?
15000 abonnés
Environ 230 sections, ce qui fait combien de membres associés?

On parle de 40€ mais ceux qui ont un + gros pouvoir d achat peuvent detenir + de parts
Ca peut se faire sur du corporel aussi (stade) sous forme de part de scpi
[color=#00BF40]50 kilomètres entre nos villes, des années lumières entre nos mentalités...[/color]

J.Zimako
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par J.Zimako »

100 000 gus à 100€ par an, ça ne fait toujours que 10 millions dans les caisses. Ça laisse juste de quoi combler le déficit structurel. On va pas monter une grande équipe avec ça.
Et puis 100 000 personnes, c'est déjà très optimiste. 20 000 me paraît déjà beaucoup.

eliott
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par eliott »

Il y en a qui peuvent mettre 40 et d autres 1000
Il faudrait voir ce que ça donnerait au total avec des offres a plusieurs niveaux (accès a des matchs des remises des gratuites des événements des cadeaux des rediffusions des sites des partenariats des déplacements des loges...)
Mais pour ça il faudrait du dynamisme, une étude de faisabilité pour rester dans le cadre légal et une volonté des prez
[color=#00BF40]50 kilomètres entre nos villes, des années lumières entre nos mentalités...[/color]

Faiseur de Tresses
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Faiseur de Tresses »

eliott a écrit :
07 mai 2020, 14:21
Faiseur de Tresses a écrit :
07 mai 2020, 12:44
eliott a écrit :
06 mai 2020, 23:03
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 22:17
eliott a écrit :
06 mai 2020, 21:42
Faiseur de Tresses a écrit :
06 mai 2020, 18:35
eliott a écrit :
06 mai 2020, 15:55
30.000 seulement?
Les abonnés et les membres de section ça fait déjà+
Il faudrait pouvoir calculer l élasticité prix du droit d entrée en fonction du nombre de socios
Hein ?
https://www.e-marketing.fr/Definitions- ... 239565.htm

en gros tu fixes le prix optimum de la part sociale en fonction de la demande et du nombre de parts que tu peux céder

il y a environ 230 sections (45.000 membres?) les abonnés annuels et tous les indépendants ça doit faire largement + de 100.000 quand même
Nan mais je m'en fous du tarif ; j'aimerai juste savoir d'où tu trouves tes 30 000 socios.
Barcelone 143000 dont 95% en Catalogne et nous on ferait pas 30000?
On vend combien de maillots et produits dérivés par an?
Non mais avant de parler socios : tu dis abonnés + adhérents de section > 30 000 personnes. Déjà ça j'y crois pas trop; d'où tiens-tu ça ?
15000 abonnés
Environ 230 sections, ce qui fait combien de membres associés?

On parle de 40€ mais ceux qui ont un + gros pouvoir d achat peuvent detenir + de parts
Ca peut se faire sur du corporel aussi (stade) sous forme de part de scpi
Les 15 000 abonnés, je crois pas qu'on les ai depuis plusieurs saisons, mais mettons. Ensuite 230 sections, à combien, 50 personnes de moyenne en étant généreux, soit 11 500 personnes, ça fait 26 500, pas 30 000.

Et puis, combien de personnes sont comptées deux fois ?
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eliott
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par eliott »

On a pas de chiffres officiels de toutes ces assos et surtout des gars inscrits nulle part (comme moi)
L étude couterait pas cher avec un site qui centraliserait les intentions d adhésion
Mais comme tu dis faudrait déjà que les présidents soient open a un accès participatif
Si c'est pour faire un assethon c'est mort
[color=#00BF40]50 kilomètres entre nos villes, des années lumières entre nos mentalités...[/color]

___
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par ___ »

ChatVert a écrit :
07 mai 2020, 15:12
100 000 gus à 100€ par an, ça ne fait toujours que 10 millions dans les caisses. Ça laisse juste de quoi combler le déficit structurel. On va pas monter une grande équipe avec ça.
Et puis 100 000 personnes, c'est déjà très optimiste. 20 000 me paraît déjà beaucoup.
A mon avis, tu poses mal le problème.

Soit on a une approche en termes de revenus d'exploitation : le fric des supporters, c'est pour payer les factures. Tant mieux si ça couvre le déficit structurel : les autres recettes vont pas disparaître !

Soit on a une approche fonds propres : le fric des supporters, c'est pour augmenter le haut de bilan. Tant mieux si on peut lever 10M€ de fonds propres avec des augmentations régulières derrière ; pour négocier avec les banques et éponger des années ratées, ça simplifiera bien des choses !

Bref, dans tous les cas, c'est intéressant économiquement...mais plus dans le deuxième, du moins dans une politique de long terme : le premier, l'argent reçu, il est bouffé tous les ans ; dans le deuxième, ça reste dans les comptes de l'entreprise.

Après, c'est la question du pouvoir au sein du club qui se pose. Quels droits ça donne d'être "socio" ? Dans le premier cas, seulement des droits de consommateur ; dans le deuxième, on ouvre la gouvernance - avec quelles règles ? Ca existe, des sociétés avec des dizaines de milliers d'actionnaires.

Bref, s'il y a réelle volonté, ça peut se faire ; ce ne sont plus que des questions techniques en fonction du choix initial.

A mon avis, pourquoi ça ne se fait pas : parce que nos dirigeants rêvent d'avoir des consommateurs qui payent plus (même pour avoir plus d'objets de consommation, hein), sans demander aucun regard sur la gouvernance, même limité.

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