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Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 01 juil. 2020, 21:39
par Zaydou
J'veux pas m'avancer mais je vois pas comment c'est possible. A moins d'antidater l'avenant au prêt mais c'est pas très légal. :mrgreen:

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 01 juil. 2020, 21:39
par macrik
Et Aholou ? Retourné à Monaco. Mais j'imagine que lui aussi se verrait bien jouer la finale.

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 01 juil. 2020, 21:54
par Pilou
GerardJanvion a écrit :
01 juil. 2020, 21:39
J'veux pas m'avancer mais je vois pas comment c'est possible. A moins d'antidater l'avenant au prêt mais c'est pas très légal. :mrgreen:
Ou bien un nouveau prêt pour un an, dans les règles. Et on casse le prêt après un mois, pendant le mercato anglais. 😇

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 01 juil. 2020, 23:10
par Zaydou
L'Equipe confirme les informations du Progrès. Du mal à comprendre.

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 02 juil. 2020, 02:45
par TortueVerte
rocvert a écrit :
01 juil. 2020, 15:56
Vertigoal42 a écrit :
01 juil. 2020, 14:55
Les tribunaux pour juger cette clause de 2,5M€ ça semble assez probable. Il a joué 16 matchs et la clause se déclenche au 17e match titulaire. Sans le Covid, il les aurait joué. Arsenal va refuser de payer, et Sainté va réclamer. Ca se terminera devant la justice ou à l'amiable mais y'a contentieux.

Ensuite, oui, l'entourage de Saliba peut très bien être démarché par des agents ... promettre un meilleur salaire, aller dans son sens en affirmant qu'Arsenal a fait n'importe quoi etc ... Ils risquent de perdre le contrôle de leur joueur pour quelques centaines de milliers d'euros. Sur un joueur à 30M€, c'est risqué !

Par ailleurs, ils ne sont pas "propriétaires" du joueur. Le terme est vraiment mal choisi
Pas propriétaire? Explique moi pourquoi les clubs vendent des joueurs s'ils ne sont pas propriétaires? Moi, je ne peux pas vendre que ce que je possède :]
Après on peux discuter pour rien, un contrat lie le joueur au club et vice versa. Si tu n'aimes pas "propriétaire" alors je dirai que Saliba est lié au club d'Arsenal et fera selon le bon vouloir du club.
Les clubs ne sont pas propriétaires des joueurs, c'est un abus de langage qu'utiliser cette expression (abus fait par tout le monde).
Les joueurs sont liés à leur club par un contrat. Les clubs payent pour la résiliation de ce contrat, afin que le joueur signe un nouveau contrat chez eux.
Mon patron n'est pas mon propriétaire, c'est pareil pour le footballeur.
(après il y a des exceptions, avec des joueurs, dont le contrat ne leur appartient plus, car ils ont signé avec des sociétés étranges, qui se chargent de vendre le joueur, un peu à la manière d'une société de service...).

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 02 juil. 2020, 04:52
par nyme
TortueVerte a écrit :
02 juil. 2020, 02:45
rocvert a écrit :
01 juil. 2020, 15:56
Vertigoal42 a écrit :
01 juil. 2020, 14:55
Les tribunaux pour juger cette clause de 2,5M€ ça semble assez probable. Il a joué 16 matchs et la clause se déclenche au 17e match titulaire. Sans le Covid, il les aurait joué. Arsenal va refuser de payer, et Sainté va réclamer. Ca se terminera devant la justice ou à l'amiable mais y'a contentieux.

Ensuite, oui, l'entourage de Saliba peut très bien être démarché par des agents ... promettre un meilleur salaire, aller dans son sens en affirmant qu'Arsenal a fait n'importe quoi etc ... Ils risquent de perdre le contrôle de leur joueur pour quelques centaines de milliers d'euros. Sur un joueur à 30M€, c'est risqué !

Par ailleurs, ils ne sont pas "propriétaires" du joueur. Le terme est vraiment mal choisi
Pas propriétaire? Explique moi pourquoi les clubs vendent des joueurs s'ils ne sont pas propriétaires? Moi, je ne peux pas vendre que ce que je possède :]
Après on peux discuter pour rien, un contrat lie le joueur au club et vice versa. Si tu n'aimes pas "propriétaire" alors je dirai que Saliba est lié au club d'Arsenal et fera selon le bon vouloir du club.
Les clubs ne sont pas propriétaires des joueurs, c'est un abus de langage qu'utiliser cette expression (abus fait par tout le monde).
Les joueurs sont liés à leur club par un contrat. Les clubs payent pour la résiliation de ce contrat, afin que le joueur signe un nouveau contrat chez eux.
Mon patron n'est pas mon propriétaire, c'est pareil pour le footballeur.
(après il y a des exceptions, avec des joueurs, dont le contrat ne leur appartient plus, car ils ont signé avec des sociétés étranges, qui se chargent de vendre le joueur, un peu à la manière d'une société de service...).
Ton patron n'a pas payé 5 millions d'euros ou plus pour t'avoir comme salarié !
La valeur marchande des joueurs, fait partie des actifs me semble-t-il !
C'est la valeur marchande du joueur dont le club est propriétaire (évidemment pas de l'être humain).
A la fin du contrat CDD, le club n'est plus propriétaire de rien.
C'est la raison pour laquelle, les clubs vendent leurs joueurs avant la fin de leur contrat !

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 02 juil. 2020, 09:08
par Cleminem
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... om/1148804

Dommage qu’on n’ait pas essayé de l’approcher celui-là.
Avec une garantie de temps de jeu, on aurait peut-être pu le convaincre.

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 02 juil. 2020, 09:22
par Vertigoal42
Justement Nyme, l'abus de langage est là : les clubs ne vendent pas les joueurs mais les contrats qui les lient.
Quand Sainté achète Cabella 6M€, on rachète le contrat qui le lie à l'OM à ce prix là. C'est une compensation pour la rupture du CDD qui lie l'employeur à son salarié.

Il n'y a plus guère que Piquionne pour penser qu'un club est propriétaire de son joueur :mrgreen:

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 02 juil. 2020, 10:29
par nyme
Vertigoal42 a écrit :
02 juil. 2020, 09:22
Justement Nyme, l'abus de langage est là : les clubs ne vendent pas les joueurs mais les contrats qui les lient.
Quand Sainté achète Cabella 6M€, on rachète le contrat qui le lie à l'OM à ce prix là. C'est une compensation pour la rupture du CDD qui lie l'employeur à son salarié.

Il n'y a plus guère que Piquionne pour penser qu'un club est propriétaire de son joueur :mrgreen:
C'est la raison pour laquelle j’avais surligné le mot "vendent", C'est la valeur marchande du joueur et le rachat du contrat qui s'échangent. Quand il n'y a plus de contrat, il reste la valeur marchande du joueur (la prime à la signature).

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 02 juil. 2020, 11:53
par TortueVerte
nyme a écrit :
02 juil. 2020, 04:52
TortueVerte a écrit :
02 juil. 2020, 02:45
rocvert a écrit :
01 juil. 2020, 15:56
Vertigoal42 a écrit :
01 juil. 2020, 14:55
Les tribunaux pour juger cette clause de 2,5M€ ça semble assez probable. Il a joué 16 matchs et la clause se déclenche au 17e match titulaire. Sans le Covid, il les aurait joué. Arsenal va refuser de payer, et Sainté va réclamer. Ca se terminera devant la justice ou à l'amiable mais y'a contentieux.

Ensuite, oui, l'entourage de Saliba peut très bien être démarché par des agents ... promettre un meilleur salaire, aller dans son sens en affirmant qu'Arsenal a fait n'importe quoi etc ... Ils risquent de perdre le contrôle de leur joueur pour quelques centaines de milliers d'euros. Sur un joueur à 30M€, c'est risqué !

Par ailleurs, ils ne sont pas "propriétaires" du joueur. Le terme est vraiment mal choisi
Pas propriétaire? Explique moi pourquoi les clubs vendent des joueurs s'ils ne sont pas propriétaires? Moi, je ne peux pas vendre que ce que je possède :]
Après on peux discuter pour rien, un contrat lie le joueur au club et vice versa. Si tu n'aimes pas "propriétaire" alors je dirai que Saliba est lié au club d'Arsenal et fera selon le bon vouloir du club.
Les clubs ne sont pas propriétaires des joueurs, c'est un abus de langage qu'utiliser cette expression (abus fait par tout le monde).
Les joueurs sont liés à leur club par un contrat. Les clubs payent pour la résiliation de ce contrat, afin que le joueur signe un nouveau contrat chez eux.
Mon patron n'est pas mon propriétaire, c'est pareil pour le footballeur.
(après il y a des exceptions, avec des joueurs, dont le contrat ne leur appartient plus, car ils ont signé avec des sociétés étranges, qui se chargent de vendre le joueur, un peu à la manière d'une société de service...).
Ton patron n'a pas payé 5 millions d'euros ou plus pour t'avoir comme salarié !
La valeur marchande des joueurs, fait partie des actifs me semble-t-il !
C'est la valeur marchande du joueur dont le club est propriétaire (évidemment pas de l'être humain).
A la fin du contrat CDD, le club n'est plus propriétaire de rien.
C'est la raison pour laquelle, les clubs vendent leurs joueurs avant la fin de leur contrat !
Pour moi non, je suis quelqu'un d'assez lambda.
Mais je sais qu'il existe dans l'informatique des débauchages de personnes et parfois il faut payer la clause de non concurrence... Ça ressemble à des transferts dans le foot. Aux US, certains informaticiens arrivent même à négocier de belles primes à la signature...

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 05:45
par Dr.Makaveli
Oubliez pas les prêts ;) :cote: :ange:

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 05:51
par Dr.Makaveli
Dans 3 semaines pile ... FINALE !

Un peu plus de 4 mois après l'Arrêt Total ... Vivement, ENFIN !

En espérant que l'organisation gérera bien ça, au moins niveau sonore si les supporters sont pas là.
(Ils seront absents en majorité t'façon. Prendre ce qui se fait en Espagne, Allemagne. C'est creux sans rien comme on peut voir un peu en Italie et en Angleterre)

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 05:57
par Laureto
TortueVerte a écrit :
02 juil. 2020, 11:53
nyme a écrit :
02 juil. 2020, 04:52
TortueVerte a écrit :
02 juil. 2020, 02:45
rocvert a écrit :
01 juil. 2020, 15:56
Vertigoal42 a écrit :
01 juil. 2020, 14:55
Les tribunaux pour juger cette clause de 2,5M€ ça semble assez probable. Il a joué 16 matchs et la clause se déclenche au 17e match titulaire. Sans le Covid, il les aurait joué. Arsenal va refuser de payer, et Sainté va réclamer. Ca se terminera devant la justice ou à l'amiable mais y'a contentieux.

Ensuite, oui, l'entourage de Saliba peut très bien être démarché par des agents ... promettre un meilleur salaire, aller dans son sens en affirmant qu'Arsenal a fait n'importe quoi etc ... Ils risquent de perdre le contrôle de leur joueur pour quelques centaines de milliers d'euros. Sur un joueur à 30M€, c'est risqué !

Par ailleurs, ils ne sont pas "propriétaires" du joueur. Le terme est vraiment mal choisi
Pas propriétaire? Explique moi pourquoi les clubs vendent des joueurs s'ils ne sont pas propriétaires? Moi, je ne peux pas vendre que ce que je possède :]
Après on peux discuter pour rien, un contrat lie le joueur au club et vice versa. Si tu n'aimes pas "propriétaire" alors je dirai que Saliba est lié au club d'Arsenal et fera selon le bon vouloir du club.
Les clubs ne sont pas propriétaires des joueurs, c'est un abus de langage qu'utiliser cette expression (abus fait par tout le monde).
Les joueurs sont liés à leur club par un contrat. Les clubs payent pour la résiliation de ce contrat, afin que le joueur signe un nouveau contrat chez eux.
Mon patron n'est pas mon propriétaire, c'est pareil pour le footballeur.
(après il y a des exceptions, avec des joueurs, dont le contrat ne leur appartient plus, car ils ont signé avec des sociétés étranges, qui se chargent de vendre le joueur, un peu à la manière d'une société de service...).
Ton patron n'a pas payé 5 millions d'euros ou plus pour t'avoir comme salarié !
La valeur marchande des joueurs, fait partie des actifs me semble-t-il !
C'est la valeur marchande du joueur dont le club est propriétaire (évidemment pas de l'être humain).
A la fin du contrat CDD, le club n'est plus propriétaire de rien.
C'est la raison pour laquelle, les clubs vendent leurs joueurs avant la fin de leur contrat !
Pour moi non, je suis quelqu'un d'assez lambda.
Mais je sais qu'il existe dans l'informatique des débauchages de personnes et parfois il faut payer la clause de non concurrence... Ça ressemble à des transferts dans le foot. Aux US, certains informaticiens arrivent même à négocier de belles primes à la signature...
Tout à fait.
Je suis bien placé pour le savoir :diable:

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 05:59
par Dr.Makaveli
Il te faut un agent du coup ... :diable: :mrgreen: :frime: :ange:

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 06:04
par Laureto
Dr.Makaveli a écrit :
03 juil. 2020, 05:59
Il te faut un agent du coup ... :diable: :mrgreen: :frime: :ange:
Non j’ai mon Reseau :désolé1:

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 06:08
par Dr.Makaveli
Si faut payer la clause de la non concurrence ainsi qu'une prime à la signature ...
Période de Mercato oblige ... :ange: :cote:

(Double Casquette : Ou une recrue ... :modo: :hello: )

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 06:10
par Dr.Makaveli
7 ans après le sacre de 2013 et de la Coupe à Moustache, préparez vous à lever celle-là sur un pion de ... Notre numéro 7 ! :ange: :diable: :]

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 06:37
par osvaldopiazzolla
Moukoudi remplaçant dans l'équipe du vieux Warnock

https://www.bbc.com/sport/football/51884000


....qui s'enfonce

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 06:46
par Dr.Makaveli
- Si on le garde ça va - probablement - décaler Kolo en latéral. Ou ça signifierait une perte de Wesley, etc, etc.

(A noter que la saison passée il fait toute la préparation associé à Fofana. C'était pas mal, et débute avec 2 victoires, associé au Cap'tain)

- Sinon bien que prometteur aussi, ça sera une prise de liquidités rapides là encore qui permettrait de garder des "acquis".

(Son seul prix sera l'équivalent des deux premiers partis et on arriverait aux 15M easy)

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 10:08
par Vertigoal42
Fofana - Moukoudi en charnière ça me va ! Kolo à gauche je suis plus circonspect.

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 13:20
par Remusz
Dr.Makaveli a écrit :
03 juil. 2020, 06:46
- Si on le garde ça va - probablement - décaler Kolo en latéral. Ou ça signifierait une perte de Wesley, etc, etc.

(A noter que la saison passée il fait toute la préparation associé à Fofana. C'était pas mal, et débute avec 2 victoires, associé au Cap'tain)

- Sinon bien que prometteur aussi, ça sera une prise de liquidités rapides là encore qui permettrait de garder des "acquis".

(Son seul prix sera l'équivalent des deux premiers partis et on arriverait aux 15M easy)
Je dis pas ça pour toi car c'est un peu partout sur le forum, mais ce prix pour moukoudi vient d'où ?

Je suis curieux de savoir qui voudrait mettre 7 8 millions sur un défenseur remplaçant d'une équipe presque relegable en championship. Tu me diras diop est bien parti de Toulouse pour plus de 20 millions ^^

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 13:26
par Laureto
Vertigoal42 a écrit :
03 juil. 2020, 10:08
Fofana - Moukoudi en charnière ça me va ! Kolo à gauche je suis plus circonspect.
Ce qui me gêne concernant Moukou et Kolo c’est leurs lenteurs, ils sont systématiquement pris de vitesse et aujourd’hui sa va très vite devant !
Je suis pour un départ des 2 joueurs et au pire au moins de Moukou, Kolo étant polyvalent central / latéral

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 13:26
par Zaydou
Remusz a écrit :
03 juil. 2020, 13:20
Dr.Makaveli a écrit :
03 juil. 2020, 06:46
- Si on le garde ça va - probablement - décaler Kolo en latéral. Ou ça signifierait une perte de Wesley, etc, etc.

(A noter que la saison passée il fait toute la préparation associé à Fofana. C'était pas mal, et débute avec 2 victoires, associé au Cap'tain)

- Sinon bien que prometteur aussi, ça sera une prise de liquidités rapides là encore qui permettrait de garder des "acquis".

(Son seul prix sera l'équivalent des deux premiers partis et on arriverait aux 15M easy)
Je dis pas ça pour toi car c'est un peu partout sur le forum, mais ce prix pour moukoudi vient d'où ?

Je suis curieux de savoir qui voudrait mettre 7 8 millions sur un défenseur remplaçant d'une équipe presque relegable en championship. Tu me diras diop est bien parti de Toulouse pour plus de 20 millions ^^
C'est trop facile de schématiser aussi grossièrement.

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 19:48
par Kabigon
@Doc, je t'ai vu écrire à plusieurs reprises "l'ASSE touché X" pour la vente de Intel, mais tu oublies à chaque fois que le club ne touche pas l'intégralité de la somme, loin s'en faut (commissions d'agents, intermédiaires, prime au club formateur, pourcentages potentiellement négociés par l'ancien club...) . Et que sur ce qu'il récupère il ne réinvestit qu'une partie dans le mercato...

Quant à Moukoudi je pense qu'il gagnerait à rester avec nous cette saison. Avec Puel, les cartes sont redistribuées.

Re: Finale de Coupe de France : ASSE-QSG le vendredi 24 juillet

Posté : 03 juil. 2020, 20:04
par inconnuvert
Bon ben pas de finale pour nous les supporters. 5000 ça va être triste..saleté de covid