Puel est-il l'homme de la situation ?

Discussion générale sur l'ASSE

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Puel est-il l'homme de la situation ?

Le sondage s’est terminé le 22 mars 2020, 18:40

Oui, il fallait absolument faire le ménage, peu importe si on finit en Ligue 2 si c'est pour repartir sur de nouvelles bases
78
61%
Pour le moment oui mais si la situation sportive ne change pas très rapidement alors il faudra l'écarter pour ne pas risquer une descente
27
21%
Non, il est en train de tout casser. Se baser sur des jeunes c'est bien mais pas si ça met en péril la pérennité du club
23
18%
 
Nombre total de votes : 128

panenka
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par panenka »

LBV a écrit :
20 mars 2021, 20:50
En fait, je vous trouve injustes.
Oui, le mec est illisible et oui, cette année est franchement pénible.
Par contre, on a souvent dit qu'on voulait un coach patron et qu'on ne s'appuyait pas assez sur les jeunes. Il fait les deux.
Les Sow, Gourna, Moukoudi ou Camara, faut avoir de la merde dans les yeux pour dire qu'ils n'ont pas progressé.
Moi, je trouve que ce sont les offensifs, à date, qui ne progressent pas.

Le problème de Puel, c'est qu'il a voulu faire table rase brutalement des tauliers, à tort. Du coup, il les a cramé et c'est ça qui le plombe.
Et planter Ruffier, c'est aussi une putain de connerie. Avec lui, je suis convaincu qu'on aurait déjà les 4-5 points qui nous feraient respirer beaucoup mieux.
Alors oui, il est en grande partie responsable mais pas parce qu'il lance les jeunes, plutôt qu'il n'a pas su intégrer les vieux.
C'est ça mon analyse.
A te lire on dirait que Puel a flinguer les anciens, mais il ne faut pas oublier que les Khazri, Mvila, Boudebouz ou encore Kolo n'ont pas attendu son arrivée pour être mauvais.
Là où il a échoué c'est à les remettre en selle, ce qu'il aurait dû faire pour finir la saison honorablement et leur trouver une porte de sortie avec même des indemnités de transfert. Je te rejoins sur le "faire table rase brutalement".

Ma lecture des évènement c’est que les 2 premières saisons de Puel (la 1ère tronquée) auront servi à épurer l'effectif (en espérant que Boudebouz et Khazri trouvent une porte de sortie cet été). Pour l'année prochaine puel aura besoin de recruter au minimum 2 joueurs confirmés (1 attaquant et 1 défenseur central) qui devront adhérer à la méthode Puel et encadrer les jeunes. Il y a peut-être aussi la question du gardien car on voit bien que derrière notre Moulin vieillissant les jeunes n'ont pas le niveau. Avec l'expérience engrangée par les jeunes je pense que le groupe sera alors compétitif.

thesnakke
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par thesnakke »

panenka a écrit :
21 mars 2021, 11:06
LBV a écrit :
20 mars 2021, 20:50
En fait, je vous trouve injustes.
Oui, le mec est illisible et oui, cette année est franchement pénible.
Par contre, on a souvent dit qu'on voulait un coach patron et qu'on ne s'appuyait pas assez sur les jeunes. Il fait les deux.
Les Sow, Gourna, Moukoudi ou Camara, faut avoir de la merde dans les yeux pour dire qu'ils n'ont pas progressé.
Moi, je trouve que ce sont les offensifs, à date, qui ne progressent pas.

Le problème de Puel, c'est qu'il a voulu faire table rase brutalement des tauliers, à tort. Du coup, il les a cramé et c'est ça qui le plombe.
Et planter Ruffier, c'est aussi une putain de connerie. Avec lui, je suis convaincu qu'on aurait déjà les 4-5 points qui nous feraient respirer beaucoup mieux.
Alors oui, il est en grande partie responsable mais pas parce qu'il lance les jeunes, plutôt qu'il n'a pas su intégrer les vieux.
C'est ça mon analyse.
A te lire on dirait que Puel a flinguer les anciens, mais il ne faut pas oublier que les Khazri, Mvila, Boudebouz ou encore Kolo n'ont pas attendu son arrivée pour être mauvais.
Là où il a échoué c'est à les remettre en selle, ce qu'il aurait dû faire pour finir la saison honorablement et leur trouver une porte de sortie avec même des indemnités de transfert. Je te rejoins sur le "faire table rase brutalement".

Ma lecture des évènement c’est que les 2 premières saisons de Puel (la 1ère tronquée) auront servi à épurer l'effectif (en espérant que Boudebouz et Khazri trouvent une porte de sortie cet été). Pour l'année prochaine puel aura besoin de recruter au minimum 2 joueurs confirmés (1 attaquant et 1 défenseur central) qui devront adhérer à la méthode Puel et encadrer les jeunes. Il y a peut-être aussi la question du gardien car on voit bien que derrière notre Moulin vieillissant les jeunes n'ont pas le niveau. Avec l'expérience engrangée par les jeunes je pense que le groupe sera alors compétitif.

A chaque fois que tu parle de la situation de Sainté, panenka, ça me fait penser au film La Haine :

C'est l'histoire d'un homme qui tombe d'un immeuble de 50 étages. Le mec, au fur et à mesure de sa chute, il se répète sans cesse pour se rassurer : " Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien. " Mais l'important, c'est pas la chute. C'est l'atterrissage.
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?

nyme
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par nyme »

rocvert a écrit :
20 mars 2021, 18:31
nyme a écrit :
20 mars 2021, 17:20
Tryphôn a écrit :
20 mars 2021, 09:06
nyme a écrit :
19 mars 2021, 20:31
Tryphôn a écrit :
19 mars 2021, 08:53
Vous avez vu le potin? Puel 5ème salaire de L1 soit le 1er hors Paris - Lyon - OM - ASM.

Il est quand même super balèze le gars. Il prend un salaire XXL en disant qu'il n'a aucune obligation de résultat mais que l'équipe ira en ligue des champions quand il ne sera plus là.

C'est un véritable modèle pour toute négociation salariale.
Tu oublies que Puel a presque divisé son salaire par deux en venant à Saint-Etienne.
Il est passé de 350 000 (avec impôts faibles à 200 000 avec impôts forts à la française.
Il n'a pas divisé son salaire par deux, il était au chômage après avoir été viré de Leicester. S'il est chez nous, c'est qu'il n'a pas trouvé de plus gros salaire ailleurs.
Tu as raison il avait été remercié par anticipation et était donc au chômage.
En revanche, tu es mieux informé que les autres pour affirmer sans preuve qu'il n'avait que la proposition de Saint-Etienne sur son bureau. Je me rappelle que tous ceux qui souhaitaient sa venue dans le Forez n'avaient qu'une peur, c'est qu'il parte ailleurs pour un contrat plus juteux. C'est la "carte blanche" sur tout et le profil du poste qui ont séduit Puel, pas le manque de propositions.
Quel doux rêve l'ami ;) Puel est venu par amour pour le club, loin de lui les considérations financières, je lui tire mon chapeau :mrgreen: Qui peut croire cela à part Nyme? Bisounours du football business moderne, money is money. Triste sire...
Ne déforme pas mes propos pour te donner raison. Je trouve que c'est toi qui devient triste d'en être arrivé là.
Je n'ai jamais écrit que Puel était venu pour l'amour du club.
A propositions égales ou presque égales ou même très différentes financièrement, une personne (et donc même le vénal Puel) peut préférer celle qui lui propose un challenge plus long et des fonctions plus élargies comme Entraineur-Manager.

LBV
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par LBV »

panenka a écrit :
21 mars 2021, 11:06
LBV a écrit :
20 mars 2021, 20:50
En fait, je vous trouve injustes.
Oui, le mec est illisible et oui, cette année est franchement pénible.
Par contre, on a souvent dit qu'on voulait un coach patron et qu'on ne s'appuyait pas assez sur les jeunes. Il fait les deux.
Les Sow, Gourna, Moukoudi ou Camara, faut avoir de la merde dans les yeux pour dire qu'ils n'ont pas progressé.
Moi, je trouve que ce sont les offensifs, à date, qui ne progressent pas.

Le problème de Puel, c'est qu'il a voulu faire table rase brutalement des tauliers, à tort. Du coup, il les a cramé et c'est ça qui le plombe.
Et planter Ruffier, c'est aussi une putain de connerie. Avec lui, je suis convaincu qu'on aurait déjà les 4-5 points qui nous feraient respirer beaucoup mieux.
Alors oui, il est en grande partie responsable mais pas parce qu'il lance les jeunes, plutôt qu'il n'a pas su intégrer les vieux.
C'est ça mon analyse.
A te lire on dirait que Puel a flinguer les anciens, mais il ne faut pas oublier que les Khazri, Mvila, Boudebouz ou encore Kolo n'ont pas attendu son arrivée pour être mauvais.
Là où il a échoué c'est à les remettre en selle, ce qu'il aurait dû faire pour finir la saison honorablement et leur trouver une porte de sortie avec même des indemnités de transfert. Je te rejoins sur le "faire table rase brutalement".

Ma lecture des évènement c’est que les 2 premières saisons de Puel (la 1ère tronquée) auront servi à épurer l'effectif (en espérant que Boudebouz et Khazri trouvent une porte de sortie cet été). Pour l'année prochaine puel aura besoin de recruter au minimum 2 joueurs confirmés (1 attaquant et 1 défenseur central) qui devront adhérer à la méthode Puel et encadrer les jeunes. Il y a peut-être aussi la question du gardien car on voit bien que derrière notre Moulin vieillissant les jeunes n'ont pas le niveau. Avec l'expérience engrangée par les jeunes je pense que le groupe sera alors compétitif.
On n'est pas très loin d'être d'accord. C'est vrai que les tauliers n'étaient pas au top avant qu'il n'arrive... et ça n'a pas changé voire ça a empiré.
Pour les gardiens... En fait il est coincé. Va savoir, peut-être que Bajic ou Fall pourraient avoir le niveau à terme mais c'est clair que ce serait suicidaire de lancer une saison uniquement avec eux et en même temps, si on veut qu'ils progressent, il faut qu'ils jouent.
Puel lance des jeunes et pour eux, il ne l'a pas fait. C'est donc probablement qu'il estime qu'ils ne sont pas prêts ou plus forts que Moulin qui a pourtant prouvé ses limites même si j'adore le mec.
Je me rappelle de l'arrivée de Ruffier : on se demandait si il y allait avoir concurrence avec Janot. Sauf qu'il n'y a tout de suite plus eu photo et même Janot disait que quand il y avait plus fort que soi, il fallait savoir l'accepter.
Sachant que Moulin a un contrat jusqu'en 2022 et a été augmenté, je pense qu'il fera cette "passation" l'année prochaine. Je pense même qu'il avait ça en tête cette année mais le classement l'empêche de prendre le risque.
Recruter un gardien confirmé de 24/25 ans type Larsonneur maintenant, c'est flinguer à court terme Bajic ou Fall même si on sait que les gardiens arrivent à maturité plus tard.

Pour moi, les priorités de l'année prochaine, c'est de s'acheter une animation offensive, réactiver un Bouanga, se doter d'un 9 qui tienne la route, un central solide et probablement revitaliser les latéraux...
Mais j'entends déjà les "on n'a pas de sous" qui nous empêcheront de le faire.
Banzaiiii !

panenka
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par panenka »

thesnakke a écrit :
21 mars 2021, 11:23
panenka a écrit :
21 mars 2021, 11:06
LBV a écrit :
20 mars 2021, 20:50
En fait, je vous trouve injustes.
Oui, le mec est illisible et oui, cette année est franchement pénible.
Par contre, on a souvent dit qu'on voulait un coach patron et qu'on ne s'appuyait pas assez sur les jeunes. Il fait les deux.
Les Sow, Gourna, Moukoudi ou Camara, faut avoir de la merde dans les yeux pour dire qu'ils n'ont pas progressé.
Moi, je trouve que ce sont les offensifs, à date, qui ne progressent pas.

Le problème de Puel, c'est qu'il a voulu faire table rase brutalement des tauliers, à tort. Du coup, il les a cramé et c'est ça qui le plombe.
Et planter Ruffier, c'est aussi une putain de connerie. Avec lui, je suis convaincu qu'on aurait déjà les 4-5 points qui nous feraient respirer beaucoup mieux.
Alors oui, il est en grande partie responsable mais pas parce qu'il lance les jeunes, plutôt qu'il n'a pas su intégrer les vieux.
C'est ça mon analyse.
A te lire on dirait que Puel a flinguer les anciens, mais il ne faut pas oublier que les Khazri, Mvila, Boudebouz ou encore Kolo n'ont pas attendu son arrivée pour être mauvais.
Là où il a échoué c'est à les remettre en selle, ce qu'il aurait dû faire pour finir la saison honorablement et leur trouver une porte de sortie avec même des indemnités de transfert. Je te rejoins sur le "faire table rase brutalement".

Ma lecture des évènement c’est que les 2 premières saisons de Puel (la 1ère tronquée) auront servi à épurer l'effectif (en espérant que Boudebouz et Khazri trouvent une porte de sortie cet été). Pour l'année prochaine puel aura besoin de recruter au minimum 2 joueurs confirmés (1 attaquant et 1 défenseur central) qui devront adhérer à la méthode Puel et encadrer les jeunes. Il y a peut-être aussi la question du gardien car on voit bien que derrière notre Moulin vieillissant les jeunes n'ont pas le niveau. Avec l'expérience engrangée par les jeunes je pense que le groupe sera alors compétitif.

A chaque fois que tu parle de la situation de Sainté, panenka, ça me fait penser au film La Haine :

C'est l'histoire d'un homme qui tombe d'un immeuble de 50 étages. Le mec, au fur et à mesure de sa chute, il se répète sans cesse pour se rassurer : " Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien. " Mais l'important, c'est pas la chute. C'est l'atterrissage.
Et moi à chaque fois que je te lis, toi ou tes acolytes qui utilisent le même champ lexical de la peur, tu me fais penser à cette citation de Musso:
La crainte du pire est tellement plus effrayante que la certitude du pire.

panenka
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par panenka »

LBV a écrit :
21 mars 2021, 11:41
On n'est pas très loin d'être d'accord. C'est vrai que les tauliers n'étaient pas au top avant qu'il n'arrive... et ça n'a pas changé voire ça a empiré.
Pour les gardiens... En fait il est coincé. Va savoir, peut-être que Bajic ou Fall pourraient avoir le niveau à terme mais c'est clair que ce serait suicidaire de lancer une saison uniquement avec eux et en même temps, si on veut qu'ils progressent, il faut qu'ils jouent.
Puel lance des jeunes et pour eux, il ne l'a pas fait. C'est donc probablement qu'il estime qu'ils ne sont pas prêts ou plus forts que Moulin qui a pourtant prouvé ses limites même si j'adore le mec.
Je me rappelle de l'arrivée de Ruffier : on se demandait si il y allait avoir concurrence avec Janot. Sauf qu'il n'y a tout de suite plus eu photo et même Janot disait que quand il y avait plus fort que soi, il fallait savoir l'accepter.
Sachant que Moulin a un contrat jusqu'en 2022 et a été augmenté, je pense qu'il fera cette "passation" l'année prochaine. Je pense même qu'il avait ça en tête cette année mais le classement l'empêche de prendre le risque.
Recruter un gardien confirmé de 24/25 ans type Larsonneur maintenant, c'est flinguer à court terme Bajic ou Fall même si on sait que les gardiens arrivent à maturité plus tard.

Pour moi, les priorités de l'année prochaine, c'est de s'acheter une animation offensive, réactiver un Bouanga, se doter d'un 9 qui tienne la route, un central solide et probablement revitaliser les latéraux...
Mais j'entends déjà les "on n'a pas de sous" qui nous empêcheront de le faire.
Si on prend ligne par ligne:
- Devant il manque un avant centre. Si on prolonge Hamouma, avec Bouanga, Abi, Nordin on est presque staffé. Les départs conjugués de Khazri et KMP pourraient être complétés par une recure.
- Au milieu on espère le départ de Boudebouz, et nous resterait alors 6 joueurs, ce qui me parait suffisant: Gourna, Neyou, Camara, Aouchiche, Moueffek et Youssouf.
- Derrière on se retrouve un peu léger: Maçon, Moukoudi, Trauco, Kolo, Sow, Tshibuabua, Silva (qui ne sera pas retenu). Un défenseur central supplémentaire est indispensable. Sa prolongation de Debuchy peut s'envisager pour accompagner la reprise de Maçon.
- Le gardien: Moulin a fait le job mais dans une optique de faire une meilleur saison l'année prochaine il faudrait trouver un gardien d'un niveau supérieur. Je pense que c'est envisageable car il y a beaucoup de bons gardiens en France. Les jeunes Fall et Bajic sont trop jeunes et inexpérimentés pour assumer le rôle de titulaire dès la saison prochaine. A mon sens un prêt en National pour Bajic me parait indispensable (je ne suis pas certain qu'il trouve une place de titulaire en L2). Puel pourrait choisir de poursuivre 1 an de plus avec Moulin mais est-ce que Bajic ou Fall auront le niveau pour être titulaire en L1 à l'été 2022? Pas sûr...

nyme
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par nyme »

panenka a écrit :
21 mars 2021, 12:10
thesnakke a écrit :
21 mars 2021, 11:23
panenka a écrit :
21 mars 2021, 11:06
LBV a écrit :
20 mars 2021, 20:50
En fait, je vous trouve injustes.
Oui, le mec est illisible et oui, cette année est franchement pénible.
Par contre, on a souvent dit qu'on voulait un coach patron et qu'on ne s'appuyait pas assez sur les jeunes. Il fait les deux.
Les Sow, Gourna, Moukoudi ou Camara, faut avoir de la merde dans les yeux pour dire qu'ils n'ont pas progressé.
Moi, je trouve que ce sont les offensifs, à date, qui ne progressent pas.

Le problème de Puel, c'est qu'il a voulu faire table rase brutalement des tauliers, à tort. Du coup, il les a cramé et c'est ça qui le plombe.
Et planter Ruffier, c'est aussi une putain de connerie. Avec lui, je suis convaincu qu'on aurait déjà les 4-5 points qui nous feraient respirer beaucoup mieux.
Alors oui, il est en grande partie responsable mais pas parce qu'il lance les jeunes, plutôt qu'il n'a pas su intégrer les vieux.
C'est ça mon analyse.
A te lire on dirait que Puel a flinguer les anciens, mais il ne faut pas oublier que les Khazri, Mvila, Boudebouz ou encore Kolo n'ont pas attendu son arrivée pour être mauvais.
Là où il a échoué c'est à les remettre en selle, ce qu'il aurait dû faire pour finir la saison honorablement et leur trouver une porte de sortie avec même des indemnités de transfert. Je te rejoins sur le "faire table rase brutalement".

Ma lecture des évènement c’est que les 2 premières saisons de Puel (la 1ère tronquée) auront servi à épurer l'effectif (en espérant que Boudebouz et Khazri trouvent une porte de sortie cet été). Pour l'année prochaine puel aura besoin de recruter au minimum 2 joueurs confirmés (1 attaquant et 1 défenseur central) qui devront adhérer à la méthode Puel et encadrer les jeunes. Il y a peut-être aussi la question du gardien car on voit bien que derrière notre Moulin vieillissant les jeunes n'ont pas le niveau. Avec l'expérience engrangée par les jeunes je pense que le groupe sera alors compétitif.

A chaque fois que tu parle de la situation de Sainté, panenka, ça me fait penser au film La Haine :

C'est l'histoire d'un homme qui tombe d'un immeuble de 50 étages. Le mec, au fur et à mesure de sa chute, il se répète sans cesse pour se rassurer : " Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien. " Mais l'important, c'est pas la chute. C'est l'atterrissage.
Et moi à chaque fois que je te lis, toi ou tes acolytes qui utilisent le même champ lexical de la peur, tu me fais penser à cette citation de Musso:
La crainte du pire est tellement plus effrayante que la certitude du pire.
Comme on est dans un moment de citations, rappelons-nous celles-là qui sont parfaitement d'actualité :
"L'important, ce n'est pas comment tu tombes mais comment tu te relèves" ou plus précis : "La qualité d’un homme ne se mesure pas au nombre de fois où il tombe, mais au nombre de fois où il se relève." (Harlan Coben), mais il y en a des centaines du genre, chinoises, japonaises et une autre encore plus juste :
Le succès c'est d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme" (W. Churchill) et je trouve qu'elle colle parfaitement à Claude Puel (Heu .. Pardon au Glaude, j'avais oublié que cela pouvait le ridiculiser un peu plus et que c'est parfois le principal de l'argumentation de certains).

Tryphôn
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Tryphôn »

YACINE a écrit :
20 mars 2021, 15:10
Rivera a pour moi le meilleur Qi foot, rapport technique vivacité jeu, c est dommage qu'il n'évolue pas physiquement, je crois énormement en lui même s'il n a pas exprimé son potentiel en l1 j' en conviens.
Je ne l'ai pas beaucoup vu jouer (comme tout le monde en fait) mais j'avais regardé les matchs de préparation avec assiduité. C'était clairement le jeune le plus kiffant sur le plan du jeu. Je l'ai vu faire des choses qui ne mentent pas sur la compréhension du jeu et sur la qualité technique. J'ai par exemple souvenir d'une passe d'une trentaine de mètres, à terre, dans le dos d'un défenseur et dans la course d'Abi qui arrive pile là où il le faut en tenant compte des déplacements respectifs de l'attaquant et de son défenseur. Ce joueur a très clairement un petit quelque chose en plus que la grande majorité des troupes.

Je suis très déçu de ne pas l'avoir plus vu d'autant plus qu'il semblait dans les plans de Puel de le faire jouer. Le choix de l'expérience a été fait dans une équipe en grande difficulté à un poste où nous avons des joueurs avec des références.

Ma crainte pour un joueur avec ce talent et cette vision du jeu n'est pas directement physique. Le foot est quand même un sport qui pardonne pas mal sur ce plan. J'ai plus peur de la capacité de maintenir ce style de jeu, qui implique une prise d'information de grande qualité, dans un jeu qui va plus vite et où on a moins de temps pour lever la tête.

C'est la grosse déception de la saison, pas tellement son niveau qu'on n'a pas pu vérifier, mais le fait de ne pas l'avoir vu alors qu'on est censé développer des jeunes.
Alain Blachon : "ce n’est pas le même football qu’en Gambardella"
Alain Blachon : "le poids de l’histoire pèse tellement à Sainté que le principal danger pour un tel club, c’est de ne pas se sentir vraiment menacé."

melhcast
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par melhcast »

Je suis un fervent supporter de Puel, mais là j'avoue que je commence à me dire que Puel n'est pas fait pour notre club avec l'état de délabrement financier dans lequel il est actuellement.
Ses qualités de formateur sont indéniables (de mon point de vue) mais si il n'a pas un minimum de budget pour construire une équipe (les manques de l'effectif il les connait, il les avait évoqué quelques semaines après sa prise de fonction) il n'arrive pas à faire une équipe avec des bouts de ficelle et en mode système D (enfin là on est plutôt en système Z).
Sans moyen il n'en fera pas grand chose de cette équipe. Même le meilleur entraineur du monde ne pourra pas faire grand chose avec un tel manque de qualités techniques, de mental et un tel déséquilibre dans l'effectif.
Avec 5-10M de budget recrutement, il aurait surement comblé tous les trous. Là il tente de boucher les trous d'un navire qui coule, mais il n'a pas assez de quoi les boucher.

Après je comprends de moins en moins les compositions de l'équipe, peut être une conséquence du manque flagrant de solution de secours à de nombreux endroits dans l'effectif.

Tryphôn
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Tryphôn »

panenka a écrit :
21 mars 2021, 12:10
Et moi à chaque fois que je te lis, toi ou tes acolytes qui utilisent le même champ lexical de la peur, tu me fais penser à cette citation de Musso:
La crainte du pire est tellement plus effrayante que la certitude du pire.
A propos de citations de grands hommes, une petite d'angevert43 de 2018 avec lequel tu sembles en profond désaccord.
angevert43 a écrit :En ce qui nous concerne on a vu cette saison qu'il ne manque pas grand chose pour basculer dans le niveau supérieur: simplement quelques joueurs de calibre supérieur.
Et si on les recrute les recettes vont augmenter toutes seules:
- droits TV grâce à un meilleur classement en L1
- revenus coupe d'europe incluants droits TV et billetterie
- hausse de fréquentation du stade donc de billetterie
- hausse recettes produits dérivés
Et puis assez vite ensuite hausse des revenus sponsoring.
Et tout va va s'auto-entretenir dans un cercle vertueux car l'argent va à l'argent.
Il a vraiment commencé en 2015 après Galtier le projet jeunes?
Alain Blachon : "ce n’est pas le même football qu’en Gambardella"
Alain Blachon : "le poids de l’histoire pèse tellement à Sainté que le principal danger pour un tel club, c’est de ne pas se sentir vraiment menacé."

vertsangsud
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par vertsangsud »

Personne ne comprend ce que fait Puel !
Je ne vous parle pas des joueurs
Nos jeunes ne sont pas nuls, ils sont perdus sur le terrain et je me demande s'ils comprennent ce que veut Puel
En plus il gueule sans arrêt
Un entraîneur plus simple nous permettrait de nous sauver rapidement
Puel est toujours dans l'expérimentation, et nous envoie en L2
Pour nos presidents, une honte incommensurable !!!
Mais qui pourrait reprendre sérieusement le plus grand club populaire de France ?!
Nous faire retrouver la LDC , oui un rêve pour tous les supporters de France

Asse of Spades
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Asse of Spades »

nyme a écrit :
21 mars 2021, 12:51
panenka a écrit :
21 mars 2021, 12:10
thesnakke a écrit :
21 mars 2021, 11:23
panenka a écrit :
21 mars 2021, 11:06
LBV a écrit :
20 mars 2021, 20:50
En fait, je vous trouve injustes.
Oui, le mec est illisible et oui, cette année est franchement pénible.
Par contre, on a souvent dit qu'on voulait un coach patron et qu'on ne s'appuyait pas assez sur les jeunes. Il fait les deux.
Les Sow, Gourna, Moukoudi ou Camara, faut avoir de la merde dans les yeux pour dire qu'ils n'ont pas progressé.
Moi, je trouve que ce sont les offensifs, à date, qui ne progressent pas.

Le problème de Puel, c'est qu'il a voulu faire table rase brutalement des tauliers, à tort. Du coup, il les a cramé et c'est ça qui le plombe.
Et planter Ruffier, c'est aussi une putain de connerie. Avec lui, je suis convaincu qu'on aurait déjà les 4-5 points qui nous feraient respirer beaucoup mieux.
Alors oui, il est en grande partie responsable mais pas parce qu'il lance les jeunes, plutôt qu'il n'a pas su intégrer les vieux.
C'est ça mon analyse.
A te lire on dirait que Puel a flinguer les anciens, mais il ne faut pas oublier que les Khazri, Mvila, Boudebouz ou encore Kolo n'ont pas attendu son arrivée pour être mauvais.
Là où il a échoué c'est à les remettre en selle, ce qu'il aurait dû faire pour finir la saison honorablement et leur trouver une porte de sortie avec même des indemnités de transfert. Je te rejoins sur le "faire table rase brutalement".

Ma lecture des évènement c’est que les 2 premières saisons de Puel (la 1ère tronquée) auront servi à épurer l'effectif (en espérant que Boudebouz et Khazri trouvent une porte de sortie cet été). Pour l'année prochaine puel aura besoin de recruter au minimum 2 joueurs confirmés (1 attaquant et 1 défenseur central) qui devront adhérer à la méthode Puel et encadrer les jeunes. Il y a peut-être aussi la question du gardien car on voit bien que derrière notre Moulin vieillissant les jeunes n'ont pas le niveau. Avec l'expérience engrangée par les jeunes je pense que le groupe sera alors compétitif.

A chaque fois que tu parle de la situation de Sainté, panenka, ça me fait penser au film La Haine :

C'est l'histoire d'un homme qui tombe d'un immeuble de 50 étages. Le mec, au fur et à mesure de sa chute, il se répète sans cesse pour se rassurer : " Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien. " Mais l'important, c'est pas la chute. C'est l'atterrissage.
Et moi à chaque fois que je te lis, toi ou tes acolytes qui utilisent le même champ lexical de la peur, tu me fais penser à cette citation de Musso:
La crainte du pire est tellement plus effrayante que la certitude du pire.
Comme on est dans un moment de citations, rappelons-nous celles-là qui sont parfaitement d'actualité :
"L'important, ce n'est pas comment tu tombes mais comment tu te relèves" ou plus précis : "La qualité d’un homme ne se mesure pas au nombre de fois où il tombe, mais au nombre de fois où il se relève." (Harlan Coben), mais il y en a des centaines du genre, chinoises, japonaises et une autre encore plus juste :
Le succès c'est d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme" (W. Churchill) et je trouve qu'elle colle parfaitement à Claude Puel (Heu .. Pardon au Glaude, j'avais oublié que cela pouvait le ridiculiser un peu plus et que c'est parfois le principal de l'argumentation de certains).
"Il n'y a jamais eu de meilleur président que celui qui est en fonction" (Roland Romeyer) "...le local pas l'autre imbécile" (Anomymous)
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Jeff42
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Jeff42 »

Là où j'en veux à Puel c'est dans ses changements tactiques et compositions farfelues à chaque match. Rien n'est logique. Un joueur comme kolo n'aurait jamais dû rejouer suite au derby. Contre monaco rebelote, prestation indigne. Moueffek fait de bons matchs, il le sort après l'avoir fait entrer et ne lui permet pas d'enchaîner. Après on s'étonne s'il répond aux sirènes des autres clubs....

J.Zimako
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par J.Zimako »

Jeff42 a écrit :
21 mars 2021, 13:45
Là où j'en veux à Puel c'est dans ses changements tactiques et compositions farfelues à chaque match. Rien n'est logique. Un joueur comme kolo n'aurait jamais dû rejouer suite au derby. Contre monaco rebelote, prestation indigne. Moueffek fait de bons matchs, il le sort après l'avoir fait entrer et ne lui permet pas d'enchaîner. Après on s'étonne s'il répond aux sirènes des autres clubs....
La dernière entrée de Moueffek n'a pas été bonne. Je ne vois pas comment on peut avoir autant de certitudes concernant ce joueur. Ce serait comme dire que Bajic part numéro 1. On n'en sait rien en l'état donc je ne vois pas comment on peut blâmer Puel sur sa non titularisation sachant qu'il voit ses joueurs tous les jours à l'entraînement.

___
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par ___ »

Tryphôn a écrit :
21 mars 2021, 13:09
panenka a écrit :
21 mars 2021, 12:10
Et moi à chaque fois que je te lis, toi ou tes acolytes qui utilisent le même champ lexical de la peur, tu me fais penser à cette citation de Musso:
La crainte du pire est tellement plus effrayante que la certitude du pire.
A propos de citations de grands hommes, une petite d'angevert43 de 2018 avec lequel tu sembles en profond désaccord.
angevert43 a écrit :En ce qui nous concerne on a vu cette saison qu'il ne manque pas grand chose pour basculer dans le niveau supérieur: simplement quelques joueurs de calibre supérieur.
Et si on les recrute les recettes vont augmenter toutes seules:
- droits TV grâce à un meilleur classement en L1
- revenus coupe d'europe incluants droits TV et billetterie
- hausse de fréquentation du stade donc de billetterie
- hausse recettes produits dérivés
Et puis assez vite ensuite hausse des revenus sponsoring.
Et tout va va s'auto-entretenir dans un cercle vertueux car l'argent va à l'argent.
Il a vraiment commencé en 2015 après Galtier le projet jeunes?
Bon, quand même, soyons sérieux 5 minutes.

Citer Guillaume Musso, c'est déjà moche. Mais le citer comme ça, c'est encore pire : il ne dit pas que c'est exagéré de croire dans le pire, au contraire ! Il dit simplement qu'on est plus détendu devant son inéluctabilité, pas qu'on se fourvoie à le craindre.

Quant à moi, je vais citer (en grand raccourci, excuses aux puristes) Diderot, et Kundera adaptant librement son Jacques le fataliste au théâtre :
- Mon capitaine disait toujours, tout ce qui se passe ici bas est écrit là-haut. Qu'à cela ne tienne ! Dans la difficulté, il faut de l'aller de l'avant.
- En avant ? Mais dans quelle direction ?
- Voilà l'astuce immémoriale de l'humanité : en avant, c'est n'importe où.

D'où j'en conclus (la citation est finie) que puisqu'on avance moins vite en déambulateur, il est grand temps de renouveler la gouvernance.

berpong
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par berpong »

J.Zimako a écrit :
21 mars 2021, 13:54
Jeff42 a écrit :
21 mars 2021, 13:45
Là où j'en veux à Puel c'est dans ses changements tactiques et compositions farfelues à chaque match. Rien n'est logique. Un joueur comme kolo n'aurait jamais dû rejouer suite au derby. Contre monaco rebelote, prestation indigne. Moueffek fait de bons matchs, il le sort après l'avoir fait entrer et ne lui permet pas d'enchaîner. Après on s'étonne s'il répond aux sirènes des autres clubs....
La dernière entrée de Moueffek n'a pas été bonne. Je ne vois pas comment on peut avoir autant de certitudes concernant ce joueur. Ce serait comme dire que Bajic part numéro 1. On n'en sait rien en l'état donc je ne vois pas comment on peut blâmer Puel sur sa non titularisation sachant qu'il voit ses joueurs tous les jours à l'entraînement.
Pour defendre Puel, contre Monaco, il se prend encore un mini cluster sur 2 titulaires et un gros remplacent, +Moukoudi, ca aide pas, c t foutu d entree de heu qd y as ca qui te tombe dessus contre un gros. C pas Psg - Nantes ou les adversaires sortent pour donner un coup de fil a cause des vols.

Wert
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Wert »

Tryphôn a écrit :
21 mars 2021, 13:09
panenka a écrit :
21 mars 2021, 12:10
Et moi à chaque fois que je te lis, toi ou tes acolytes qui utilisent le même champ lexical de la peur, tu me fais penser à cette citation de Musso:
La crainte du pire est tellement plus effrayante que la certitude du pire.
A propos de citations de grands hommes, une petite d'angevert43 de 2018 avec lequel tu sembles en profond désaccord.
angevert43 a écrit :En ce qui nous concerne on a vu cette saison qu'il ne manque pas grand chose pour basculer dans le niveau supérieur: simplement quelques joueurs de calibre supérieur.
Et si on les recrute les recettes vont augmenter toutes seules:
- droits TV grâce à un meilleur classement en L1
- revenus coupe d'europe incluants droits TV et billetterie
- hausse de fréquentation du stade donc de billetterie
- hausse recettes produits dérivés
Et puis assez vite ensuite hausse des revenus sponsoring.
Et tout va va s'auto-entretenir dans un cercle vertueux car l'argent va à l'argent.
Il a vraiment commencé en 2015 après Galtier le projet jeunes?
Quelle salaud ce Gasset qui a ruiné le club avec ses caprices de divas qui ont obligé ce pauvre Rolland à céder sous la pression des supporters béats :mrgreen: (j'ai bon ?)

Keiran
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Keiran »

En vous lisant, je suis retourné dans mes bouquins. Le livre a + de 10ans est est toujours aussi d'actualité on dirait. En France, rigueur et professionnalisme c'est être un dictateur...

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Jelp
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Jelp »

Wert a écrit :
21 mars 2021, 18:28
Tryphôn a écrit :
21 mars 2021, 13:09
panenka a écrit :
21 mars 2021, 12:10
Et moi à chaque fois que je te lis, toi ou tes acolytes qui utilisent le même champ lexical de la peur, tu me fais penser à cette citation de Musso:
La crainte du pire est tellement plus effrayante que la certitude du pire.
A propos de citations de grands hommes, une petite d'angevert43 de 2018 avec lequel tu sembles en profond désaccord.
angevert43 a écrit :En ce qui nous concerne on a vu cette saison qu'il ne manque pas grand chose pour basculer dans le niveau supérieur: simplement quelques joueurs de calibre supérieur.
Et si on les recrute les recettes vont augmenter toutes seules:
- droits TV grâce à un meilleur classement en L1
- revenus coupe d'europe incluants droits TV et billetterie
- hausse de fréquentation du stade donc de billetterie
- hausse recettes produits dérivés
Et puis assez vite ensuite hausse des revenus sponsoring.
Et tout va va s'auto-entretenir dans un cercle vertueux car l'argent va à l'argent.
Il a vraiment commencé en 2015 après Galtier le projet jeunes?
Quelle salaud ce Gasset qui a ruiné le club avec ses caprices de divas qui ont obligé ce pauvre Rolland à céder sous la pression des supporters béats :mrgreen: (j'ai bon ?)
Oui tu as bon
Les supporters c'est la plaie, surtout dans des clubs comme l'asse ou Marseille.

Jelp
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Jelp »

Keiran a écrit :
21 mars 2021, 18:40
En vous lisant, je suis retourné dans mes bouquins. Le livre a + de 10ans est est toujours aussi d'actualité on dirait. En France, rigueur et professionnalisme c'est être un dictateur...

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Intéressant
C'est qui ?

Tryphôn
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Tryphôn »

Jelp a écrit :
21 mars 2021, 19:13
Oui tu as bon
Les supporters c'est la plaie, surtout dans des clubs comme l'asse ou Marseille.
Ta manière d'exonérer les gens qui prennent des décisions et d'incriminer des gens sans le moindre pouvoir, c'est quand même sacrément spectaculaire.
Alain Blachon : "ce n’est pas le même football qu’en Gambardella"
Alain Blachon : "le poids de l’histoire pèse tellement à Sainté que le principal danger pour un tel club, c’est de ne pas se sentir vraiment menacé."

Jelp
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Jelp »

Tryphôn a écrit :
21 mars 2021, 19:16
Jelp a écrit :
21 mars 2021, 19:13
Oui tu as bon
Les supporters c'est la plaie, surtout dans des clubs comme l'asse ou Marseille.
Ta manière d'exonérer les gens qui prennent des décisions et d'incriminer des gens sans le moindre pouvoir, c'est quand même sacrément spectaculaire.
J'appelle ça la démagogie, ou le populisme.
Et on sait tous où ça mène.
Modifié en dernier par Jelp le 21 mars 2021, 19:18, modifié 1 fois.

Keiran
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Keiran »

Jelp a écrit :
21 mars 2021, 19:14
Keiran a écrit :
21 mars 2021, 18:40
En vous lisant, je suis retourné dans mes bouquins. Le livre a + de 10ans est est toujours aussi d'actualité on dirait. En France, rigueur et professionnalisme c'est être un dictateur...

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Intéressant
C'est qui ?
Philippe Troussier dans "Secrets de coachs". Il y compare ses expériences africaines, asiatiques et françaises.

Globalement je conseille ce bouquin, toutes les interviews de coachs sont de l'or en barre

Tryphôn
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Tryphôn »

Jelp a écrit :
21 mars 2021, 19:18
Tryphôn a écrit :
21 mars 2021, 19:16
Jelp a écrit :
21 mars 2021, 19:13
Oui tu as bon
Les supporters c'est la plaie, surtout dans des clubs comme l'asse ou Marseille.
Ta manière d'exonérer les gens qui prennent des décisions et d'incriminer des gens sans le moindre pouvoir, c'est quand même sacrément spectaculaire.
J'appelle ça la démagogie, ou le populisme.
Et on sait tous où ça mène.
Mais qu'est ce que tu racontes ? On parle d'un club de foot.
Alain Blachon : "ce n’est pas le même football qu’en Gambardella"
Alain Blachon : "le poids de l’histoire pèse tellement à Sainté que le principal danger pour un tel club, c’est de ne pas se sentir vraiment menacé."

Jelp
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Jelp »

Keiran a écrit :
21 mars 2021, 19:18
Jelp a écrit :
21 mars 2021, 19:14
Keiran a écrit :
21 mars 2021, 18:40
En vous lisant, je suis retourné dans mes bouquins. Le livre a + de 10ans est est toujours aussi d'actualité on dirait. En France, rigueur et professionnalisme c'est être un dictateur...

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Intéressant
C'est qui ?
Philippe Troussier dans "Secrets de coachs". Il y compare ses expériences africaines, asiatiques et françaises.

Globalement je conseille ce bouquin, toutes les interviews de coachs sont de l'or en barre
Merci.

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