Ruffier licencié

Discussion générale sur l'ASSE

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Oracle Vert
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Oracle Vert »

Moulin n'est pas l'avenir... Puel veut il lancer Bajic qui a un gros potentiel?

paranoid
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par paranoid »

Oracle Vert a écrit :
16 juil. 2020, 11:32
Moulin n'est pas l'avenir... Puel veut il lancer Bajic qui a un gros potentiel?
Moulin - Bajic c'est peut-être la même logique que Vercoutre-Lopes (pardon de la comparaison), l'un sert à assurer la transition entre un ancien crack et un jeune qui a besoin de s'aguerrir

rocvert
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par rocvert »

J'ai eu la curiosité de voir comment s'était passé le contrat de Puel dans ses 4 derniers clubs (Hors ASSE)
Et bien pas très bien il faut dire. Il a été remercié assez souvent ;) A Lyon par exemple, cela s'est fini aux prud'hommes et il a perdu malgré des appels.
En Angleterre, limogé, démis. Puel n'est pas un fleuve tranquille, plutôt tumultueux. :/
On en a l'illustration à l'ASSE. J'espère qu'il aura un peu plus de sagesse après ces épisodes pas très positifs pour un entraîneur.
Qu'il apporte au club une assise et aussi de la sérénité.

Asse of Spades
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Asse of Spades »

rocvert a écrit :
16 juil. 2020, 11:50
J'ai eu la curiosité de voir comment s'était passé le contrat de Puel dans ses 4 derniers clubs (Hors ASSE)
Et bien pas très bien il faut dire. Il a été remercié assez souvent ;) A Lyon par exemple, cela s'est fini aux prud'hommes et il a perdu malgré des appels.
En Angleterre, limogé, démis. Puel n'est pas un fleuve tranquille, plutôt tumultueux. :/
On en a l'illustration à l'ASSE. J'espère qu'il aura un peu plus de sagesse après ces épisodes pas très positifs pour un entraîneur.
Qu'il apporte au club une assise et aussi de la sérénité.
Entre lui et Romeyer, bonjour la gueule de la sérénité !
Enfin, il faut se dire qu'on aurait pu récupérer Rudy Garcia...
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Riquet le vert
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Riquet le vert »

vert un jour vert toujours

osvaldopiazzolla
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par osvaldopiazzolla »

sam42 a écrit :
15 juil. 2020, 22:42
Laureto a écrit :
15 juil. 2020, 22:22
sam42 a écrit :
15 juil. 2020, 22:17
Laureto a écrit :
15 juil. 2020, 21:25
Je suis quand même très très étonné de l’indulgence énorme et le soutien inébranlable de la majorité du forum concernant LaRuff : savez-vous exactement tout ce qui s’est passé ? Avez-vous des preuves de sa victimisation ?
Puel devient un paria et LaRuff un prophète presque en exile !

De mon côté, je reste très très réservé sur cette affaire, est-ce Que l’excellent rendement sportif de LaRuff chez nous depuis son arrivée N’occulte pas tout et lui permet d’avoir un soutien indélébile alors qu’il est probablement avec son agent la cause de tout ça mais que les conséquences ne pointent du doigt que Puel ...
Tu dis être très réservé mais tu as clairement fait ton choix :mrgreen:
Cuervo plus haut a résumé ma pensée

J’ai lu et entendu l’agent de LaRuff
J’ai lu les sorties de LaRuff
Par contre qui a vu, lu et entendu Puel ???
Donc je reste réservé et désolé la mauvaise balance penche du côté de l’agent Et de son protégé !
Tu as lu quelles sorties de Ruffier ?

Rien ne dit que Puel n'a pas fait un coup tordu à Ruffier au moment de son éviction, c'est une possibilité comme les autres pourtant, je n'ai vu personne émettre l'idée.
Tu ne peux pas dire être réservé en n'étant qu'à charge :mrgreen:
Alors, toi, t'es trop fort ! :mrgreen:
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Couramiaud Poitevin
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Couramiaud Poitevin »

rocvert a écrit :
16 juil. 2020, 11:50
J'ai eu la curiosité de voir comment s'était passé le contrat de Puel dans ses 4 derniers clubs (Hors ASSE)
Et bien pas très bien il faut dire. Il a été remercié assez souvent ;) A Lyon par exemple, cela s'est fini aux prud'hommes et il a perdu malgré des appels.
En Angleterre, limogé, démis. Puel n'est pas un fleuve tranquille, plutôt tumultueux. :/
On en a l'illustration à l'ASSE. J'espère qu'il aura un peu plus de sagesse après ces épisodes pas très positifs pour un entraîneur.
Qu'il apporte au club une assise et aussi de la sérénité.
Voici une interview du DG du Gym que j'ai déjà cité qui explique pourquoi et comment Puel est venu à Nice et en est parti.
https://www.liberation.fr/sports/2019/0 ... ur_1703201
Je cite
Question : Ça n’a pas dû être facile de rompre avec Puel à l’issue de la saison 2015-2016, avec une équipe terminant le championnat à la 4e place de Ligue 1 derrière Paris, Lyon et Monaco…

Réponse : Si, c’est facile : il suffit de lui dire que l’on s’arrête. Remplacer un entraîneur comme Puel, en revanche, c’est difficile. Il avait fait de l’OGC Nice un club qui avait toute sa place en Ligue 1, capable d’empêcher les plus gros de tourner rond. Il mettait son nez partout, parfois de façon excessive mais tout était à faire : c’était l’homme qu’il fallait puisque l’on repartait de zéro.


A l'ASSE, on l'a recruté pour les mêmes raisons : c’était l’homme qu’il fallait puisque l’on repartait de zéro

Pourquoi il quitte chacun des clubs ? Il mettait son nez partout, parfois de façon excessive
Comme les DG et les présidents veulent aussi mettre leur nez partout, y compris dans le sportif, et que d'ailleurs le financier à court terme prime régulièrement sur le sportif, Puel fini par être viré systématiquement.

C'est justement pour ça qu'il est venu à Sainté : l'ASSE n'est pas un club à la hauteur de la dimension sportive qu'à Puel actuellement. Mais le rêve de Puel, c'est justement d'avoir enfin tout le pouvoir, que personne ne puisse l'empêcher d'avoir complètement la main sur le sportif.
Ça, c'est quelques qu'il ne pouvait pas avoir en Première League, ni dans un club plus huppé que l'ASSE en France, ni même à l'ASSE en juin 2019.

Mais après l'épisode Printant, il a pu imposer totalement ses conditions à l'ASSE, avec un contrat béton, plus un DG à sa main. Il est maintenant dans un club qui a des fondations solidse, un vrai public, des structures (centre de formation...), et plus personne ne peut l'empêcher de gérer toute la dimension sportive du club (recrutement, formation, équipe), à sa guise (dans la limite des moyens financiers du club). Il a toutes les cartes en main, maintenant ou jamais, il peut donner toute sa mesure. On va enfin voir ce que Puel peut donner quand il est le maître dans le club.

Romeyer et Caiazzo ont interféré dans le sportif avec tous les entraineurs de l'ASSE depuis des années, et bien c'est terminé : Puel les tient par les couilles, tout les choix sont forcément validés par lui. C'est ce qu'il pouvait nous arriver de mieux.

Maintenant, si vous voulez comprendre la vision du football de Puel, et qui explique aussi pourquoi il peut y avoir des heurts avec certains joueurs, voici l'interview de Puel qui vous faut lire
https://www.liberation.fr/sports/2015/0 ... me_1264769
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Mic-Mic
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Mic-Mic »

Coeurvert a écrit :
16 juil. 2020, 11:01
old_side a écrit :
16 juil. 2020, 09:53
franck42 a écrit :
16 juil. 2020, 08:59
Galcian a écrit :
16 juil. 2020, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit :
15 juil. 2020, 13:51
franck42 a écrit :
15 juil. 2020, 13:08

C'est OP qui m'a lancé sur ASM, mais effectivement la façon dont Bamba a été traité à l'époque était à vomir, et on avait été peu à le soutenir...
Perso j'ai toujours soutenu les joueurs dans leur bon droit face à ces pourris d'actionnaires et leurs sbires quels qu'ils soient (Galtier, Bernès, Rocheteau, Puel...)
Et quand je lis certains qui osent encore parler de valeurs dans ce club, je me dis que soit ils ont Alzheimer, soit ils étaient sur Mars ces 2 dernières décennies (a minima)
Soutien à ASM, Bamba, Ruffier
DIRECTION DÉMISSION
J'ai tendance à avoir le même point de vue. Pour Ruffier en revanche, j'ai quand même envie de modérer mon avis.

D'ailleurs je remarque que :
- à Hamouma on a viré Wantier comme on a viré Grange à Ruffier, et on voit pas de problème apparent (alors que j'étais persuadé qu'il partirait),
- Kolo aussi était en conflit avec Puel et ça s'est bien terminé.


Que Claude Puel soit quelqu'un de conflictuel, c'est très possible, y a des gens qui fonctionnent comme ça. N'empêche que ça ne pose un vrai problème qu'avec Ruffier.
Puel, ça s'est mal terminé à Lyon, et ça s'est aussi mal terminé à Nice. A Nice, il avait fait virer la moitié du club parce qu'il ne s'entendait pas avec (et ils sont tous revenus depuis d'ailleurs) et à la fin il pouvait plus se pifrer avec Rivère à cause de ses fils, Grégoire en tête.
Grégoire Puel, une ancienne pépite du football français, et depuis injustement snobé par les plus grands clubs européens et par Didier Deschamps ! :diable:
Résumer son passage à Nice à cette histoire, c'est au mieux malhonnête. Puel a construit Lille, a construit Nice. DE L'avis de tous ceux qui l'ont cotoyé, il a un caractère très rigide, mais c'est un mec droit. On le savait en le signant, c'est quand même pas une surprise. On savait aussi que ça allait faire des étincelles avec les anciens habitués à être en autogestion, là aussi c'est absolument pas une surprise. Il a fait pareil à Lyon, et même Cris récemment a souligné qu'il avait bien fait de l'écarter...
Enfin le système Gasset est très performant sur un temps court, mais sur du long terme ça laisse les clubs qui n'en ont pas les moyens financiers dans un état assez délétère, cf. Bordeaux. Passer de Gasset à Puel, le virage est à 180°. Mais sur du long terme, le club n'a pas le choix, de toutes façons sans actionnaire puissant il ne peut soutenir financièrement une politique à la Gasset.
Maintenant, perso, je supporte un club, pas ses dirigeants ni ses joueurs, qui sont de passage et dans un système où l'essentiel est de prendre un max de fric. C'est ce qui dirige toutes leurs décisions, à Ruffier comme à la direction. Vu l'amour qu'ils portent au maillot, je ne vais surement pas pleurer ni pour les uns, ni pour les autres. Quand on émarge à 250k par mois depuis des années, je vais pas le plaindre pour 6 mois de contrat en plus ou en moins, je pense que sa famille est à l'abri comme ils aiment à dire
Pas mieux...
Moi j'ai mieux : " Maintenant, perso, je supporte un club, pas ses dirigeants ni ses joueurs, ni ses entraineurs qui sont de passage et dans un système où l'essentiel est de prendre un max de fric. C'est ce qui dirige toutes leurs décisions, à Ruffier comme à la direction. Vu l'amour qu'ils portent au maillot, je ne vais surement pas pleurer ni pour les uns, ni pour les autres. Quand on émarge à 250k par mois depuis des années, je vais pas le plaindre pour 6 mois de contrat en plus ou en moins, je pense que sa famille est à l'abri comme ils aiment à dire"

Ce que vous dites sur les dirigeants et les joueurs s'applique aussi à Puel. On verra si Puel reste plus longtemps que Ruffier ou Perrin ...
Donc il ne faut pas que Puel oublie que le club existait avant lui et qu'il existera après lui, que le club a une histoire et que le club a construit son image autour de valeurs.
Ainsi, il serait bien que Puel prenne conscience de ceci et qu"il mette un peu d'eau dans son vin pour bien s'intégrer dans son nouveau club.

Platoche
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Platoche »

Mic-Mic a écrit :
16 juil. 2020, 14:02
Coeurvert a écrit :
16 juil. 2020, 11:01
old_side a écrit :
16 juil. 2020, 09:53
franck42 a écrit :
16 juil. 2020, 08:59
Galcian a écrit :
16 juil. 2020, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit :
15 juil. 2020, 13:51
franck42 a écrit :
15 juil. 2020, 13:08

C'est OP qui m'a lancé sur ASM, mais effectivement la façon dont Bamba a été traité à l'époque était à vomir, et on avait été peu à le soutenir...
Perso j'ai toujours soutenu les joueurs dans leur bon droit face à ces pourris d'actionnaires et leurs sbires quels qu'ils soient (Galtier, Bernès, Rocheteau, Puel...)
Et quand je lis certains qui osent encore parler de valeurs dans ce club, je me dis que soit ils ont Alzheimer, soit ils étaient sur Mars ces 2 dernières décennies (a minima)
Soutien à ASM, Bamba, Ruffier
DIRECTION DÉMISSION
J'ai tendance à avoir le même point de vue. Pour Ruffier en revanche, j'ai quand même envie de modérer mon avis.

D'ailleurs je remarque que :
- à Hamouma on a viré Wantier comme on a viré Grange à Ruffier, et on voit pas de problème apparent (alors que j'étais persuadé qu'il partirait),
- Kolo aussi était en conflit avec Puel et ça s'est bien terminé.


Que Claude Puel soit quelqu'un de conflictuel, c'est très possible, y a des gens qui fonctionnent comme ça. N'empêche que ça ne pose un vrai problème qu'avec Ruffier.
Puel, ça s'est mal terminé à Lyon, et ça s'est aussi mal terminé à Nice. A Nice, il avait fait virer la moitié du club parce qu'il ne s'entendait pas avec (et ils sont tous revenus depuis d'ailleurs) et à la fin il pouvait plus se pifrer avec Rivère à cause de ses fils, Grégoire en tête.
Grégoire Puel, une ancienne pépite du football français, et depuis injustement snobé par les plus grands clubs européens et par Didier Deschamps ! :diable:
Résumer son passage à Nice à cette histoire, c'est au mieux malhonnête. Puel a construit Lille, a construit Nice. DE L'avis de tous ceux qui l'ont cotoyé, il a un caractère très rigide, mais c'est un mec droit. On le savait en le signant, c'est quand même pas une surprise. On savait aussi que ça allait faire des étincelles avec les anciens habitués à être en autogestion, là aussi c'est absolument pas une surprise. Il a fait pareil à Lyon, et même Cris récemment a souligné qu'il avait bien fait de l'écarter...
Enfin le système Gasset est très performant sur un temps court, mais sur du long terme ça laisse les clubs qui n'en ont pas les moyens financiers dans un état assez délétère, cf. Bordeaux. Passer de Gasset à Puel, le virage est à 180°. Mais sur du long terme, le club n'a pas le choix, de toutes façons sans actionnaire puissant il ne peut soutenir financièrement une politique à la Gasset.
Maintenant, perso, je supporte un club, pas ses dirigeants ni ses joueurs, qui sont de passage et dans un système où l'essentiel est de prendre un max de fric. C'est ce qui dirige toutes leurs décisions, à Ruffier comme à la direction. Vu l'amour qu'ils portent au maillot, je ne vais surement pas pleurer ni pour les uns, ni pour les autres. Quand on émarge à 250k par mois depuis des années, je vais pas le plaindre pour 6 mois de contrat en plus ou en moins, je pense que sa famille est à l'abri comme ils aiment à dire
Pas mieux...
Moi j'ai mieux : " Maintenant, perso, je supporte un club, pas ses dirigeants ni ses joueurs, ni ses entraineurs qui sont de passage et dans un système où l'essentiel est de prendre un max de fric. C'est ce qui dirige toutes leurs décisions, à Ruffier comme à la direction. Vu l'amour qu'ils portent au maillot, je ne vais surement pas pleurer ni pour les uns, ni pour les autres. Quand on émarge à 250k par mois depuis des années, je vais pas le plaindre pour 6 mois de contrat en plus ou en moins, je pense que sa famille est à l'abri comme ils aiment à dire"

Ce que vous dites sur les dirigeants et les joueurs s'applique aussi à Puel. On verra si Puel reste plus longtemps que Ruffier ou Perrin ...
Donc il ne faut pas que Puel oublie que le club existait avant lui et qu'il existera après lui, que le club a une histoire et que le club a construit son image autour de valeurs.
Ainsi, il serait bien que Puel prenne conscience de ceci et qu"il mette un peu d'eau dans son vin pour bien s'intégrer dans son nouveau club.
Pareil que Mic-Mic
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Les verts toujours...

escargot.nomade
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par escargot.nomade »

rocvert a écrit :
16 juil. 2020, 11:50
J'ai eu la curiosité de voir comment s'était passé le contrat de Puel dans ses 4 derniers clubs (Hors ASSE)
Et bien pas très bien il faut dire. Il a été remercié assez souvent ;) A Lyon par exemple, cela s'est fini aux prud'hommes et il a perdu malgré des appels.
En Angleterre, limogé, démis. Puel n'est pas un fleuve tranquille, plutôt tumultueux. :/
On en a l'illustration à l'ASSE. J'espère qu'il aura un peu plus de sagesse après ces épisodes pas très positifs pour un entraîneur.
Qu'il apporte au club une assise et aussi de la sérénité.
La plupart des entraineurs sont remerciés assez souvent.

Kabigon
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Kabigon »

Compliqué de comparer.
Puel peut décider de mettre Moulin et pas Ruffier.
Ruffier ne peut pas décider de mettre Sablé et pas Puel.
L'un est manager général, l'autre un joueur parmi tant d'autres dans l'effectif (le statut Puel s'en fout et vu la situation du club quand il est arrivé, je suis avec lui à 100% sur ce point).

Ruffier, ce ne sont pas que des arrêts. C'est aussi un clash en équipe de France, des rumeurs de prise de tête avec les jeunes, un clash avec un amateur (tu me regarderas à la TV jeudi soir), un coup de sang débile en Coupe d'Europe... Et maintenant ça. Un peu facile de faire l'historique de Puel en disant qu'il a eu des problèmes partout où il est passé, tout en tenant compte que de l'apport sportif de Ruffier.
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

NomDeStade
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Enregistré le : 07 août 2015, 10:05

Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par NomDeStade »

Kabigon a écrit :
16 juil. 2020, 14:19
Compliqué de comparer.
Puel peut décider de mettre Moulin et pas Ruffier.
Ruffier ne peut pas décider de mettre Sablé et pas Puel.
L'un est manager général, l'autre un joueur parmi tant d'autres dans l'effectif (le statut Puel s'en fout et vu la situation du club quand il est arrivé, je suis avec lui à 100% sur ce point).

Ruffier, ce ne sont pas que des arrêts. C'est aussi un clash en équipe de France, des rumeurs de prise de tête avec les jeunes, un clash avec un amateur (tu me regarderas à la TV jeudi soir), un coup de sang débile en Coupe d'Europe... Et maintenant ça. Un peu facile de faire l'historique de Puel en disant qu'il a eu des problèmes partout où il est passé, tout en tenant compte que de l'apport sportif de Ruffier.
:amen: (et pourtant, je salue l'apport sportif de Ruffier).
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Robeberic 1er
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Robeberic 1er »

Kabigon a écrit :
16 juil. 2020, 14:19
Compliqué de comparer.
Puel peut décider de mettre Moulin et pas Ruffier.
Ruffier ne peut pas décider de mettre Sablé et pas Puel.
L'un est manager général, l'autre un joueur parmi tant d'autres dans l'effectif (le statut Puel s'en fout et vu la situation du club quand il est arrivé, je suis avec lui à 100% sur ce point).

Ruffier, ce ne sont pas que des arrêts. C'est aussi un clash en équipe de France, des rumeurs de prise de tête avec les jeunes, un clash avec un amateur (tu me regarderas à la TV jeudi soir), un coup de sang débile en Coupe d'Europe... Et maintenant ça. Un peu facile de faire l'historique de Puel en disant qu'il a eu des problèmes partout où il est passé, tout en tenant compte que de l'apport sportif de Ruffier.
Toutafé d'accord.
Et il ne faut pas oublier que toute cette histoire nait parce que Ruffier ne supporte pas que son entraîneur fasse son travail à savoir sélectionner les joueurs qu'il considère les plus performants. Si Ruffier n'accepte pas ça, c'est qu'il n'a rien compris au foot pro, on comprend peut être pourquoi il n'a jamais joué ailleurs qu'à Sainté malgré ses qualités...
Du reste Ruffier a une lacune énorme dans le foot actuelle: son jeu au pied est lamentable. Aujourd'hui le gardien est le premier joueur qui peut (et doit) faire une difference par la passe. Si nous avons l'impression de jouer lentement, et de ronronner c'est aussi de son fait.

old_side
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par old_side »

Mic-Mic a écrit :
16 juil. 2020, 14:02
Coeurvert a écrit :
16 juil. 2020, 11:01
old_side a écrit :
16 juil. 2020, 09:53
franck42 a écrit :
16 juil. 2020, 08:59
Galcian a écrit :
16 juil. 2020, 08:34
Faiseur de Tresses a écrit :
15 juil. 2020, 13:51
franck42 a écrit :
15 juil. 2020, 13:08

C'est OP qui m'a lancé sur ASM, mais effectivement la façon dont Bamba a été traité à l'époque était à vomir, et on avait été peu à le soutenir...
Perso j'ai toujours soutenu les joueurs dans leur bon droit face à ces pourris d'actionnaires et leurs sbires quels qu'ils soient (Galtier, Bernès, Rocheteau, Puel...)
Et quand je lis certains qui osent encore parler de valeurs dans ce club, je me dis que soit ils ont Alzheimer, soit ils étaient sur Mars ces 2 dernières décennies (a minima)
Soutien à ASM, Bamba, Ruffier
DIRECTION DÉMISSION
J'ai tendance à avoir le même point de vue. Pour Ruffier en revanche, j'ai quand même envie de modérer mon avis.

D'ailleurs je remarque que :
- à Hamouma on a viré Wantier comme on a viré Grange à Ruffier, et on voit pas de problème apparent (alors que j'étais persuadé qu'il partirait),
- Kolo aussi était en conflit avec Puel et ça s'est bien terminé.


Que Claude Puel soit quelqu'un de conflictuel, c'est très possible, y a des gens qui fonctionnent comme ça. N'empêche que ça ne pose un vrai problème qu'avec Ruffier.
Puel, ça s'est mal terminé à Lyon, et ça s'est aussi mal terminé à Nice. A Nice, il avait fait virer la moitié du club parce qu'il ne s'entendait pas avec (et ils sont tous revenus depuis d'ailleurs) et à la fin il pouvait plus se pifrer avec Rivère à cause de ses fils, Grégoire en tête.
Grégoire Puel, une ancienne pépite du football français, et depuis injustement snobé par les plus grands clubs européens et par Didier Deschamps ! :diable:
Résumer son passage à Nice à cette histoire, c'est au mieux malhonnête. Puel a construit Lille, a construit Nice. DE L'avis de tous ceux qui l'ont cotoyé, il a un caractère très rigide, mais c'est un mec droit. On le savait en le signant, c'est quand même pas une surprise. On savait aussi que ça allait faire des étincelles avec les anciens habitués à être en autogestion, là aussi c'est absolument pas une surprise. Il a fait pareil à Lyon, et même Cris récemment a souligné qu'il avait bien fait de l'écarter...
Enfin le système Gasset est très performant sur un temps court, mais sur du long terme ça laisse les clubs qui n'en ont pas les moyens financiers dans un état assez délétère, cf. Bordeaux. Passer de Gasset à Puel, le virage est à 180°. Mais sur du long terme, le club n'a pas le choix, de toutes façons sans actionnaire puissant il ne peut soutenir financièrement une politique à la Gasset.
Maintenant, perso, je supporte un club, pas ses dirigeants ni ses joueurs, qui sont de passage et dans un système où l'essentiel est de prendre un max de fric. C'est ce qui dirige toutes leurs décisions, à Ruffier comme à la direction. Vu l'amour qu'ils portent au maillot, je ne vais surement pas pleurer ni pour les uns, ni pour les autres. Quand on émarge à 250k par mois depuis des années, je vais pas le plaindre pour 6 mois de contrat en plus ou en moins, je pense que sa famille est à l'abri comme ils aiment à dire
Pas mieux...
Moi j'ai mieux : " Maintenant, perso, je supporte un club, pas ses dirigeants ni ses joueurs, ni ses entraineurs qui sont de passage et dans un système où l'essentiel est de prendre un max de fric. C'est ce qui dirige toutes leurs décisions, à Ruffier comme à la direction. Vu l'amour qu'ils portent au maillot, je ne vais surement pas pleurer ni pour les uns, ni pour les autres. Quand on émarge à 250k par mois depuis des années, je vais pas le plaindre pour 6 mois de contrat en plus ou en moins, je pense que sa famille est à l'abri comme ils aiment à dire"

Ce que vous dites sur les dirigeants et les joueurs s'applique aussi à Puel. On verra si Puel reste plus longtemps que Ruffier ou Perrin ...
Donc il ne faut pas que Puel oublie que le club existait avant lui et qu'il existera après lui, que le club a une histoire et que le club a construit son image autour de valeurs.
Ainsi, il serait bien que Puel prenne conscience de ceci et qu"il mette un peu d'eau dans son vin pour bien s'intégrer dans son nouveau club.
Mettre de l'eau dans son vin pour bien s'intégrer, c'est ce qu'a fait Printant. Un entraineur est là pour appliquer ses idées, c'est pour ça qu'il a été recruté, et sera jugé sur celles-ci et les résultats qui vont avec. Y'a pas de question de fric dans la décision de mettre Ruffier sur le banc, juste un choix sportif. Je vous recommande la passionnante itw qu'a partagé Couramiaud deux posts au dessus, vous comprendrez aussi pourquoi Puel peut détonner dans ce milieu.

paranoid
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par paranoid »

escargot.nomade a écrit :
16 juil. 2020, 14:16
rocvert a écrit :
16 juil. 2020, 11:50
J'ai eu la curiosité de voir comment s'était passé le contrat de Puel dans ses 4 derniers clubs (Hors ASSE)
Et bien pas très bien il faut dire. Il a été remercié assez souvent ;) A Lyon par exemple, cela s'est fini aux prud'hommes et il a perdu malgré des appels.
En Angleterre, limogé, démis. Puel n'est pas un fleuve tranquille, plutôt tumultueux. :/
On en a l'illustration à l'ASSE. J'espère qu'il aura un peu plus de sagesse après ces épisodes pas très positifs pour un entraîneur.
Qu'il apporte au club une assise et aussi de la sérénité.
La plupart des entraineurs sont remerciés assez souvent.
Moi je remercie encore Galtier et Gasset pour ce qu'ils ont fait au club :happy1:


:taistoi:


Sosof
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Sosof »

Robeberic 1er a écrit :
16 juil. 2020, 14:30
Kabigon a écrit :
16 juil. 2020, 14:19
Compliqué de comparer.
Puel peut décider de mettre Moulin et pas Ruffier.
Ruffier ne peut pas décider de mettre Sablé et pas Puel.
L'un est manager général, l'autre un joueur parmi tant d'autres dans l'effectif (le statut Puel s'en fout et vu la situation du club quand il est arrivé, je suis avec lui à 100% sur ce point).

Ruffier, ce ne sont pas que des arrêts. C'est aussi un clash en équipe de France, des rumeurs de prise de tête avec les jeunes, un clash avec un amateur (tu me regarderas à la TV jeudi soir), un coup de sang débile en Coupe d'Europe... Et maintenant ça. Un peu facile de faire l'historique de Puel en disant qu'il a eu des problèmes partout où il est passé, tout en tenant compte que de l'apport sportif de Ruffier.
Toutafé d'accord.
Et il ne faut pas oublier que toute cette histoire nait parce que Ruffier ne supporte pas que son entraîneur fasse son travail à savoir sélectionner les joueurs qu'il considère les plus performants. Si Ruffier n'accepte pas ça, c'est qu'il n'a rien compris au foot pro, on comprend peut être pourquoi il n'a jamais joué ailleurs qu'à Sainté malgré ses qualités...
Du reste Ruffier a une lacune énorme dans le foot actuelle: son jeu au pied est lamentable. Aujourd'hui le gardien est le premier joueur qui peut (et doit) faire une difference par la passe. Si nous avons l'impression de jouer lentement, et de ronronner c'est aussi de son fait.
Barthez sur RMC a dit que sa principale force était, le jeu au pied, l'anticipation, et les sorties aériennes.
Avant d'ajouter: "Tous les gardiens savent faire des plongeons et des beaux arrêts. La différence se fait la dessus.."
Vous sentez bien qu'en entendant cela, j'ai pensé à notre goal..

Couramiaud Poitevin
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Couramiaud Poitevin »

Sosof a écrit :
16 juil. 2020, 14:52
Robeberic 1er a écrit :
16 juil. 2020, 14:30
Kabigon a écrit :
16 juil. 2020, 14:19
Compliqué de comparer.
Puel peut décider de mettre Moulin et pas Ruffier.
Ruffier ne peut pas décider de mettre Sablé et pas Puel.
L'un est manager général, l'autre un joueur parmi tant d'autres dans l'effectif (le statut Puel s'en fout et vu la situation du club quand il est arrivé, je suis avec lui à 100% sur ce point).

Ruffier, ce ne sont pas que des arrêts. C'est aussi un clash en équipe de France, des rumeurs de prise de tête avec les jeunes, un clash avec un amateur (tu me regarderas à la TV jeudi soir), un coup de sang débile en Coupe d'Europe... Et maintenant ça. Un peu facile de faire l'historique de Puel en disant qu'il a eu des problèmes partout où il est passé, tout en tenant compte que de l'apport sportif de Ruffier.
Toutafé d'accord.
Et il ne faut pas oublier que toute cette histoire nait parce que Ruffier ne supporte pas que son entraîneur fasse son travail à savoir sélectionner les joueurs qu'il considère les plus performants. Si Ruffier n'accepte pas ça, c'est qu'il n'a rien compris au foot pro, on comprend peut être pourquoi il n'a jamais joué ailleurs qu'à Sainté malgré ses qualités...
Du reste Ruffier a une lacune énorme dans le foot actuelle: son jeu au pied est lamentable. Aujourd'hui le gardien est le premier joueur qui peut (et doit) faire une difference par la passe. Si nous avons l'impression de jouer lentement, et de ronronner c'est aussi de son fait.
Barthez sur RMC a dit que sa principale force était, le jeu au pied, l'anticipation, et les sorties aériennes.
Avant d'ajouter: "Tous les gardiens savent faire des plongeons et des beaux arrêts. La différence se fait la dessus.."
Vous sentez bien qu'en entendant cela, j'ai pensé à notre goal..
Et oui. Et c'est ce que Puel attend d'un gardien. Il veut que l'équipe forme un bloc. Ruffier ne fait pas bloc avec son équipe. Ruffier c'est un mur. A un moment, c'est ce qu'il fallait au club, maintenant Puel veut un gardien qui soit partie prenant du bloc. Il l'a demandé à Ruffier, celui-ci n'a pas voulu essayer de faire évoluer son jeu, donc il le remplace, et désormais Ruffier refuse désormais de travailler en tant que remplaçant.

Extraits de l'interview
Puel : Mais si je travaille et que je suis au stade, en revanche, je vais regarder le bloc que constitue l’équipe.
Question : C’est quoi, le bloc ?

Puel : Quelles que soient la situation sur le terrain et la position du ballon, chaque joueur a quelque chose à faire. Au très haut niveau, aucun joueur ne bouge indépendamment des autres. Quand une équipe perd le ballon, c’est l’attaquant qui, le premier, travaille à le récupérer. A la fois comme starter [on y va maintenant] et comme aiguilleur [on y va comme ça] du reste de l’équipe, car il oriente le pressing ; s’il presse à gauche, l’adversaire portera le ballon vers la droite, etc. Au même instant, les défenseurs remontent sur le terrain pour réduire l’espace les séparant des milieux, ce qui empêche l’adversaire de porter le ballon entre leurs lignes. Il y a une forme d’élan commun : elle participe à la signature collective de l’équipe. On la voit au stade, le cadre télévisuel limitant la vision.
Question : La télé montre les buts…

Puel : (Il coupe) Non. C’est un mensonge. Un but est le fruit d’un long processus : des passes, décalages, appels… Réduire le but à la gestuelle du buteur revient à gommer l’expression du football. J’ai horreur de ça.

https://www.liberation.fr/sports/2015/0 ... me_1264769
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titigreenfan
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par titigreenfan »

Sosof a écrit :
16 juil. 2020, 14:52
Robeberic 1er a écrit :
16 juil. 2020, 14:30
Kabigon a écrit :
16 juil. 2020, 14:19
Compliqué de comparer.
Puel peut décider de mettre Moulin et pas Ruffier.
Ruffier ne peut pas décider de mettre Sablé et pas Puel.
L'un est manager général, l'autre un joueur parmi tant d'autres dans l'effectif (le statut Puel s'en fout et vu la situation du club quand il est arrivé, je suis avec lui à 100% sur ce point).

Ruffier, ce ne sont pas que des arrêts. C'est aussi un clash en équipe de France, des rumeurs de prise de tête avec les jeunes, un clash avec un amateur (tu me regarderas à la TV jeudi soir), un coup de sang débile en Coupe d'Europe... Et maintenant ça. Un peu facile de faire l'historique de Puel en disant qu'il a eu des problèmes partout où il est passé, tout en tenant compte que de l'apport sportif de Ruffier.
Toutafé d'accord.
Et il ne faut pas oublier que toute cette histoire nait parce que Ruffier ne supporte pas que son entraîneur fasse son travail à savoir sélectionner les joueurs qu'il considère les plus performants. Si Ruffier n'accepte pas ça, c'est qu'il n'a rien compris au foot pro, on comprend peut être pourquoi il n'a jamais joué ailleurs qu'à Sainté malgré ses qualités...
Du reste Ruffier a une lacune énorme dans le foot actuelle: son jeu au pied est lamentable. Aujourd'hui le gardien est le premier joueur qui peut (et doit) faire une difference par la passe. Si nous avons l'impression de jouer lentement, et de ronronner c'est aussi de son fait.
Barthez sur RMC a dit que sa principale force était, le jeu au pied, l'anticipation, et les sorties aériennes.
Avant d'ajouter: "Tous les gardiens savent faire des plongeons et des beaux arrêts. La différence se fait la dessus.."
Vous sentez bien qu'en entendant cela, j'ai pensé à notre goal..
j'ai jamais trouvé que la ruff' faisait dans l'esbrouffe dans ses arrets comme certains gardiens. par contre l'une de ses qualités principales, que n'avait pas Barthez a mon avis c'est combien il en impose dans les buts, ce côté massif et impressionnant qu'ont peu de gardiens et qui peu influencer l'attaquant. j'avais lu des interviews d'attaquants là dessus qui trouvait que ruffier prenait beaucoup de place dans le but.

franck42
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par franck42 »

Ah tiens donc une itw faite par Bernard Lions dans laquelle Puel se plaint des Fake news propagées par les journalistes de l'Equipe...! :taré1:
2011-2021: Merci La Ruff'
Respect!

Riquet le vert
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Riquet le vert »

franck42 a écrit :
16 juil. 2020, 15:42
Ah tiens donc une itw faite par Bernard Lions dans laquelle Puel se plaint des Fake news propagées par les journalistes de l'Equipe...! :taré1:
C'est énorme :hehe:
vert un jour vert toujours

Mic-Mic
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Mic-Mic »

old_side a écrit :
16 juil. 2020, 14:30
Mic-Mic a écrit :
16 juil. 2020, 14:02
Coeurvert a écrit :
16 juil. 2020, 11:01
old_side a écrit :
16 juil. 2020, 14:30
Résumer son passage à Nice à cette histoire, c'est au mieux malhonnête. Puel a construit Lille, a construit Nice. DE L'avis de tous ceux qui l'ont cotoyé, il a un caractère très rigide, mais c'est un mec droit. On le savait en le signant, c'est quand même pas une surprise. On savait aussi que ça allait faire des étincelles avec les anciens habitués à être en autogestion, là aussi c'est absolument pas une surprise. Il a fait pareil à Lyon, et même Cris récemment a souligné qu'il avait bien fait de l'écarter...
Enfin le système Gasset est très performant sur un temps court, mais sur du long terme ça laisse les clubs qui n'en ont pas les moyens financiers dans un état assez délétère, cf. Bordeaux. Passer de Gasset à Puel, le virage est à 180°. Mais sur du long terme, le club n'a pas le choix, de toutes façons sans actionnaire puissant il ne peut soutenir financièrement une politique à la Gasset.
Maintenant, perso, je supporte un club, pas ses dirigeants ni ses joueurs, qui sont de passage et dans un système où l'essentiel est de prendre un max de fric. C'est ce qui dirige toutes leurs décisions, à Ruffier comme à la direction. Vu l'amour qu'ils portent au maillot, je ne vais surement pas pleurer ni pour les uns, ni pour les autres. Quand on émarge à 250k par mois depuis des années, je vais pas le plaindre pour 6 mois de contrat en plus ou en moins, je pense que sa famille est à l'abri comme ils aiment à dire
Pas mieux...
Moi j'ai mieux : " Maintenant, perso, je supporte un club, pas ses dirigeants ni ses joueurs, ni ses entraineurs qui sont de passage et dans un système où l'essentiel est de prendre un max de fric. C'est ce qui dirige toutes leurs décisions, à Ruffier comme à la direction. Vu l'amour qu'ils portent au maillot, je ne vais surement pas pleurer ni pour les uns, ni pour les autres. Quand on émarge à 250k par mois depuis des années, je vais pas le plaindre pour 6 mois de contrat en plus ou en moins, je pense que sa famille est à l'abri comme ils aiment à dire"

Ce que vous dites sur les dirigeants et les joueurs s'applique aussi à Puel. On verra si Puel reste plus longtemps que Ruffier ou Perrin ...
Donc il ne faut pas que Puel oublie que le club existait avant lui et qu'il existera après lui, que le club a une histoire et que le club a construit son image autour de valeurs.
Ainsi, il serait bien que Puel prenne conscience de ceci et qu"il mette un peu d'eau dans son vin pour bien s'intégrer dans son nouveau club.
Mettre de l'eau dans son vin pour bien s'intégrer, c'est ce qu'a fait Printant. Un entraineur est là pour appliquer ses idées, c'est pour ça qu'il a été recruté, et sera jugé sur celles-ci et les résultats qui vont avec. Y'a pas de question de fric dans la décision de mettre Ruffier sur le banc, juste un choix sportif. Je vous recommande la passionnante itw qu'a partagé Couramiaud deux posts au dessus, vous comprendrez aussi pourquoi Puel peut détonner dans ce milieu.
Si je comprends bien, tes propos sous-entendent que le club n'a pas d'identité et vogue à droite ou à gauche selon l'entraineur en place ? Peut-être que je suis naïf, mais ce n'est pas comme ça que je vois mon club.

Robeberic 1er
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Robeberic 1er »

Sosof a écrit :
16 juil. 2020, 14:52
Robeberic 1er a écrit :
16 juil. 2020, 14:30
Kabigon a écrit :
16 juil. 2020, 14:19
Compliqué de comparer.
Puel peut décider de mettre Moulin et pas Ruffier.
Ruffier ne peut pas décider de mettre Sablé et pas Puel.
L'un est manager général, l'autre un joueur parmi tant d'autres dans l'effectif (le statut Puel s'en fout et vu la situation du club quand il est arrivé, je suis avec lui à 100% sur ce point).

Ruffier, ce ne sont pas que des arrêts. C'est aussi un clash en équipe de France, des rumeurs de prise de tête avec les jeunes, un clash avec un amateur (tu me regarderas à la TV jeudi soir), un coup de sang débile en Coupe d'Europe... Et maintenant ça. Un peu facile de faire l'historique de Puel en disant qu'il a eu des problèmes partout où il est passé, tout en tenant compte que de l'apport sportif de Ruffier.
Toutafé d'accord.
Et il ne faut pas oublier que toute cette histoire nait parce que Ruffier ne supporte pas que son entraîneur fasse son travail à savoir sélectionner les joueurs qu'il considère les plus performants. Si Ruffier n'accepte pas ça, c'est qu'il n'a rien compris au foot pro, on comprend peut être pourquoi il n'a jamais joué ailleurs qu'à Sainté malgré ses qualités...
Du reste Ruffier a une lacune énorme dans le foot actuelle: son jeu au pied est lamentable. Aujourd'hui le gardien est le premier joueur qui peut (et doit) faire une difference par la passe. Si nous avons l'impression de jouer lentement, et de ronronner c'est aussi de son fait.
Barthez sur RMC a dit que sa principale force était, le jeu au pied, l'anticipation, et les sorties aériennes.
Avant d'ajouter: "Tous les gardiens savent faire des plongeons et des beaux arrêts. La différence se fait la dessus.."
Vous sentez bien qu'en entendant cela, j'ai pensé à notre goal..
Récemment Janot affirmait que son refus de faire progresser son jeu au pied lui avait peut être coûté une fin de carrière a un niveau un peu plus interressant.
De ce que je sais là non reconduction de Couper a Lyon vient de son incapacité à faire progresser Lopes a ce niveau.
Ter Stegen, Neuer, Alisson etc. les meilleurs gardiens de foot actuel sont d'excellents joueurs au pied.
A l'ASSE Moulin est un meilleur relanceur que Ruffier. En tout cas il essaie régulièrement de relancer rapidement, de créer un premier décalage, là où Ruffier temporis systématiquement.
La scène contre Bordeaux où Ruffier dit a Puel de se la fermer est très révélatrice de ce que désire l'entraîneur que le joueur n'est pas capable de lui donner. Dès lors pas très étonnant que ce dernier finisse sur le banc.

paranoid
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Enregistré le : 27 juil. 2015, 11:33

Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par paranoid »

Mic-Mic a écrit :
16 juil. 2020, 15:52
old_side a écrit :
16 juil. 2020, 14:30
Mic-Mic a écrit :
16 juil. 2020, 14:02
Coeurvert a écrit :
16 juil. 2020, 11:01
old_side a écrit :
16 juil. 2020, 14:30
Résumer son passage à Nice à cette histoire, c'est au mieux malhonnête. Puel a construit Lille, a construit Nice. DE L'avis de tous ceux qui l'ont cotoyé, il a un caractère très rigide, mais c'est un mec droit. On le savait en le signant, c'est quand même pas une surprise. On savait aussi que ça allait faire des étincelles avec les anciens habitués à être en autogestion, là aussi c'est absolument pas une surprise. Il a fait pareil à Lyon, et même Cris récemment a souligné qu'il avait bien fait de l'écarter...
Enfin le système Gasset est très performant sur un temps court, mais sur du long terme ça laisse les clubs qui n'en ont pas les moyens financiers dans un état assez délétère, cf. Bordeaux. Passer de Gasset à Puel, le virage est à 180°. Mais sur du long terme, le club n'a pas le choix, de toutes façons sans actionnaire puissant il ne peut soutenir financièrement une politique à la Gasset.
Maintenant, perso, je supporte un club, pas ses dirigeants ni ses joueurs, qui sont de passage et dans un système où l'essentiel est de prendre un max de fric. C'est ce qui dirige toutes leurs décisions, à Ruffier comme à la direction. Vu l'amour qu'ils portent au maillot, je ne vais surement pas pleurer ni pour les uns, ni pour les autres. Quand on émarge à 250k par mois depuis des années, je vais pas le plaindre pour 6 mois de contrat en plus ou en moins, je pense que sa famille est à l'abri comme ils aiment à dire
Pas mieux...
Moi j'ai mieux : " Maintenant, perso, je supporte un club, pas ses dirigeants ni ses joueurs, ni ses entraineurs qui sont de passage et dans un système où l'essentiel est de prendre un max de fric. C'est ce qui dirige toutes leurs décisions, à Ruffier comme à la direction. Vu l'amour qu'ils portent au maillot, je ne vais surement pas pleurer ni pour les uns, ni pour les autres. Quand on émarge à 250k par mois depuis des années, je vais pas le plaindre pour 6 mois de contrat en plus ou en moins, je pense que sa famille est à l'abri comme ils aiment à dire"

Ce que vous dites sur les dirigeants et les joueurs s'applique aussi à Puel. On verra si Puel reste plus longtemps que Ruffier ou Perrin ...
Donc il ne faut pas que Puel oublie que le club existait avant lui et qu'il existera après lui, que le club a une histoire et que le club a construit son image autour de valeurs.
Ainsi, il serait bien que Puel prenne conscience de ceci et qu"il mette un peu d'eau dans son vin pour bien s'intégrer dans son nouveau club.
Mettre de l'eau dans son vin pour bien s'intégrer, c'est ce qu'a fait Printant. Un entraineur est là pour appliquer ses idées, c'est pour ça qu'il a été recruté, et sera jugé sur celles-ci et les résultats qui vont avec. Y'a pas de question de fric dans la décision de mettre Ruffier sur le banc, juste un choix sportif. Je vous recommande la passionnante itw qu'a partagé Couramiaud deux posts au dessus, vous comprendrez aussi pourquoi Puel peut détonner dans ce milieu.
Si je comprends bien, tes propos sous-entendent que le club n'a pas d'identité et vogue à droite ou à gauche selon l'entraineur en place ? Peut-être que je suis naïf, mais ce n'est pas comme ça que je vois mon club.
Tu mélanges identité du club et identité de l'équipe.

La première existe sûrement, même si la libéralisation du foot fait vraiment relativiser ce concept.

La 2eme change au gré des entraîneurs. Plus aucun club n'inculque une vraie identité de jeu comme le faisait Nantes par exemple.
Même le Barça ne sort pas des équipes de dingue formées au club régulièrement.

En l'occurrence on a demandé à Puel de mettre enfin en place un projet sur plusieurs années. Pour une fois quelqu'un arrive et s'inscrit à moyen terme, je préfère perso surtout après les ères Galtier et Gasset qui n'ont abouti sur rien de durable.
Puel, donc, arrive et fait ce qu'il sait faire : remettre tous les compteurs à zéro, et faire jouer ceux qui jouent le jeu.

Ruffier n'a pas accepté les critiques, légende ou pas légende s'il se comporte pas dans l'intérêt de l'équipe, pourquoi se coucher devant lui alors que t'as tout un groupe qui commence à se construire ?

Nan franchement faut arrêter l'idolâtrie avec Ruffier. Je l'ai adoré comme joueur, mais c'était couru d'avance que le jour où quelqu'un allait le trouver moins bon, il allait avoir du mal à accepter d'être sur le banc.

Après oui ça craint la manière dont ça se passe, mais pour moi c'est pas Puel le problème mais la direction qui est coutumière du fait

Coeurvert
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Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied

Message par Coeurvert »

Oracle Vert a écrit :
16 juil. 2020, 11:32
Moulin n'est pas l'avenir... Puel veut il lancer Bajic qui a un gros potentiel?
Ne me dis pas que tu as un doute ...

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