Ruffier convoqué pour une mise à pied

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Sylvain92
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Sylvain92 »

Couramiaud Poitevin a écrit :
22 févr. 2020, 21:08
  • Pourquoi Puel a fait ce qu'il fallait ?
Il n'a pas appliqué tout de suite sa méthode à Ruffier : tous les autres joueurs sont passés un moment ou un autre sur le banc sauf lui. Il ne l'a pas brusqué, il a tenu compte de son particularisme psychologique, mais à moment, il a bien fallu faire quelques chose. Le problème n'est pas que Ruffier arrête moins bien les ballons, ce sont de choses qui arrivent dans la vie d'un gardien, par période, mais c'est plutôt que Ruffier ne conforte pas sa défense, il la fragilise plutôt. Moulin peut apporter beaucoup à ce niveau, à des jeunes joueurs, d’où le changement de titulaire
  • Pourquoi on ne peut rien reprocher à Ruffier

Parce qu'il est comme ça. C'est un homme d'instinct, pas de raison, c'est ce qui fait à la fois sa force et sa faiblesse. Rien ne pouvait lui faire accepter raisonnablement ce changement dans la gestion de son cas par le coach, cela le déstabilise trop. Il a peur, il est mal, c'est un grizzli réveillé en pleine hibernation, essaye de raisonner un grizzli...
  • Pourquoi son agent a bien fait les choses ?
Parce que l'esclandre de Ruffier ne pouvait pas passer inaperçue : des interrogations allaient naitre, les micros allaient se tourner vers Ruffier, et la pire des choses eut été qu'il s'exprime, puisque l'irrémédiable eut été accompli. L'agent a pris sa responsabilité, il s'est exprimé de manière a satisfaire la Ruff et à couper court à la montée des rumeurs, prenant toute la foudre sur lui et préservant ainsi le joueur. Forcément, il devait attaquer le club franco, même si ça ne lui plaisait pas : sinon, Ruffier se serait senti trahi par lui et il aurait perdu le contact avec le grizzli.
  • Pourquoi le club a bien réagit ?
Il devait répondre, forcément, vis à vis des observateurs. Donc il répond sévèrement (parle de poursuites pénales), mais seulement à l'agent comme si la Ruff n'était pas impliqué dans l'affaire. Il n'y aura pas de poursuites, bien sûr, mais les supps sont satisfait de la réponse, ça calme l'ambiance.
  • Bilan
Tout s'est bien passé : ce qui aurait du être un clash public entre Puel et Ruffier, qui aurait empêché un futur travail commun est devenu un clash public entre le club et l'agent de Ruffier, ce qui n'a aucune importance (d'ailleurs, c'est un fight aussi bidon qu'un match de catch qui a eu lieu, l'agent et le club sont complices dans cette affaire, ils ont simulé). Tout est encore possible dans l'avenir. Ruffier peut reprendre sa place dans les buts sans avoir eu l'air de plier, et l'autorité de Puel est intacte.

  • le futur

L'agent va attendre que Ruffier se calme, et va tenter de le persuader de revenir travailler sereinement au club, sous la direction de Puel. Le club aussi va envoyer des signaux d'apaisement. Puel ne changera pas son coaching mais ne balancera pas de piques comme il l'a fait avec Kolo.
La réaction de Ruffier est imprévisible, et c'est ce qui est touchant chez ce gars : il ne joue pas un rôle, il est d'un bloc, il est sincère. Il a peur.

Si il revient, le coaching de Puel va soit le détruire, soit le faire progresser, en lui faisant découvrir qu'il est capable de sortir de ce cocon protecteur, de cette carapace dont il pense que sans elle il ne vaut rien.
:super: Parfaitement résumé.

REP1981
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par REP1981 »

Couramaud tu parles bien.
L'humour Vert est celui des naifs et des Hurons. Alfred Hitchcock

vertdu84
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par vertdu84 »

Sylvain92 a écrit :
23 févr. 2020, 07:11
Couramiaud Poitevin a écrit :
22 févr. 2020, 21:08
  • Pourquoi Puel a fait ce qu'il fallait ?
Il n'a pas appliqué tout de suite sa méthode à Ruffier : tous les autres joueurs sont passés un moment ou un autre sur le banc sauf lui. Il ne l'a pas brusqué, il a tenu compte de son particularisme psychologique, mais à moment, il a bien fallu faire quelques chose. Le problème n'est pas que Ruffier arrête moins bien les ballons, ce sont de choses qui arrivent dans la vie d'un gardien, par période, mais c'est plutôt que Ruffier ne conforte pas sa défense, il la fragilise plutôt. Moulin peut apporter beaucoup à ce niveau, à des jeunes joueurs, d’où le changement de titulaire
  • Pourquoi on ne peut rien reprocher à Ruffier

Parce qu'il est comme ça. C'est un homme d'instinct, pas de raison, c'est ce qui fait à la fois sa force et sa faiblesse. Rien ne pouvait lui faire accepter raisonnablement ce changement dans la gestion de son cas par le coach, cela le déstabilise trop. Il a peur, il est mal, c'est un grizzli réveillé en pleine hibernation, essaye de raisonner un grizzli...
  • Pourquoi son agent a bien fait les choses ?
Parce que l'esclandre de Ruffier ne pouvait pas passer inaperçue : des interrogations allaient naitre, les micros allaient se tourner vers Ruffier, et la pire des choses eut été qu'il s'exprime, puisque l'irrémédiable eut été accompli. L'agent a pris sa responsabilité, il s'est exprimé de manière a satisfaire la Ruff et à couper court à la montée des rumeurs, prenant toute la foudre sur lui et préservant ainsi le joueur. Forcément, il devait attaquer le club franco, même si ça ne lui plaisait pas : sinon, Ruffier se serait senti trahi par lui et il aurait perdu le contact avec le grizzli.
  • Pourquoi le club a bien réagit ?
Il devait répondre, forcément, vis à vis des observateurs. Donc il répond sévèrement (parle de poursuites pénales), mais seulement à l'agent comme si la Ruff n'était pas impliqué dans l'affaire. Il n'y aura pas de poursuites, bien sûr, mais les supps sont satisfait de la réponse, ça calme l'ambiance.
  • Bilan
Tout s'est bien passé : ce qui aurait du être un clash public entre Puel et Ruffier, qui aurait empêché un futur travail commun est devenu un clash public entre le club et l'agent de Ruffier, ce qui n'a aucune importance (d'ailleurs, c'est un fight aussi bidon qu'un match de catch qui a eu lieu, l'agent et le club sont complices dans cette affaire, ils ont simulé). Tout est encore possible dans l'avenir. Ruffier peut reprendre sa place dans les buts sans avoir eu l'air de plier, et l'autorité de Puel est intacte.

  • le futur

L'agent va attendre que Ruffier se calme, et va tenter de le persuader de revenir travailler sereinement au club, sous la direction de Puel. Le club aussi va envoyer des signaux d'apaisement. Puel ne changera pas son coaching mais ne balancera pas de piques comme il l'a fait avec Kolo.
La réaction de Ruffier est imprévisible, et c'est ce qui est touchant chez ce gars : il ne joue pas un rôle, il est d'un bloc, il est sincère. Il a peur.

Si il revient, le coaching de Puel va soit le détruire, soit le faire progresser, en lui faisant découvrir qu'il est capable de sortir de ce cocon protecteur, de cette carapace dont il pense que sans elle il ne vaut rien.
:super: Parfaitement résumé.
Début de réponse mercredi à l'entraînement.
Aujourd'hui également en fonction du résultat et de la prestation de Jessy et de sa défense.



Jessy va devoir être tres bon sur les points faibles de Ruf . Sortie aérienne bloquée dans les gants. Sortie au pied a mi distance. Dégagement au pied.

rocvert
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par rocvert »

osvaldopiazzolla a écrit :
23 févr. 2020, 01:26
star99 a écrit :
22 févr. 2020, 20:29
à Epinal il est incapable de sortir un pénalty .
Souvent, je suis dur avec Truffier, mais là quand même, c'est dur de reprocher à un gardien de ne pas sortir un péno :taré1:
Il ne faut pas pousser le bouchon trop loin. Il n'arr?te pas un pénalty ! il est vraiment mauvais :amen: Il faut n'avoir jamais joué au foot pour dire une chose pareille. Le péno est difficile pour le gardien et le tireur, très souvent à l'avantage de ce dernier.

Barek
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Barek »

REP1981 a écrit :
23 févr. 2020, 07:46
Couramaud tu parles bien.
Bien synthétisé en ajoutant également que cela est plutôt bien passé auprès des supporters du fait de la présence de MOULIN, apprécié de beaucoup.

old_side
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par old_side »

Sylvain92 a écrit :
23 févr. 2020, 07:11
Couramiaud Poitevin a écrit :
22 févr. 2020, 21:08
  • Pourquoi Puel a fait ce qu'il fallait ?
Il n'a pas appliqué tout de suite sa méthode à Ruffier : tous les autres joueurs sont passés un moment ou un autre sur le banc sauf lui. Il ne l'a pas brusqué, il a tenu compte de son particularisme psychologique, mais à moment, il a bien fallu faire quelques chose. Le problème n'est pas que Ruffier arrête moins bien les ballons, ce sont de choses qui arrivent dans la vie d'un gardien, par période, mais c'est plutôt que Ruffier ne conforte pas sa défense, il la fragilise plutôt. Moulin peut apporter beaucoup à ce niveau, à des jeunes joueurs, d’où le changement de titulaire
  • Pourquoi on ne peut rien reprocher à Ruffier

Parce qu'il est comme ça. C'est un homme d'instinct, pas de raison, c'est ce qui fait à la fois sa force et sa faiblesse. Rien ne pouvait lui faire accepter raisonnablement ce changement dans la gestion de son cas par le coach, cela le déstabilise trop. Il a peur, il est mal, c'est un grizzli réveillé en pleine hibernation, essaye de raisonner un grizzli...
  • Pourquoi son agent a bien fait les choses ?
Parce que l'esclandre de Ruffier ne pouvait pas passer inaperçue : des interrogations allaient naitre, les micros allaient se tourner vers Ruffier, et la pire des choses eut été qu'il s'exprime, puisque l'irrémédiable eut été accompli. L'agent a pris sa responsabilité, il s'est exprimé de manière a satisfaire la Ruff et à couper court à la montée des rumeurs, prenant toute la foudre sur lui et préservant ainsi le joueur. Forcément, il devait attaquer le club franco, même si ça ne lui plaisait pas : sinon, Ruffier se serait senti trahi par lui et il aurait perdu le contact avec le grizzli.
  • Pourquoi le club a bien réagit ?
Il devait répondre, forcément, vis à vis des observateurs. Donc il répond sévèrement (parle de poursuites pénales), mais seulement à l'agent comme si la Ruff n'était pas impliqué dans l'affaire. Il n'y aura pas de poursuites, bien sûr, mais les supps sont satisfait de la réponse, ça calme l'ambiance.
  • Bilan
Tout s'est bien passé : ce qui aurait du être un clash public entre Puel et Ruffier, qui aurait empêché un futur travail commun est devenu un clash public entre le club et l'agent de Ruffier, ce qui n'a aucune importance (d'ailleurs, c'est un fight aussi bidon qu'un match de catch qui a eu lieu, l'agent et le club sont complices dans cette affaire, ils ont simulé). Tout est encore possible dans l'avenir. Ruffier peut reprendre sa place dans les buts sans avoir eu l'air de plier, et l'autorité de Puel est intacte.

  • le futur

L'agent va attendre que Ruffier se calme, et va tenter de le persuader de revenir travailler sereinement au club, sous la direction de Puel. Le club aussi va envoyer des signaux d'apaisement. Puel ne changera pas son coaching mais ne balancera pas de piques comme il l'a fait avec Kolo.
La réaction de Ruffier est imprévisible, et c'est ce qui est touchant chez ce gars : il ne joue pas un rôle, il est d'un bloc, il est sincère. Il a peur.

Si il revient, le coaching de Puel va soit le détruire, soit le faire progresser, en lui faisant découvrir qu'il est capable de sortir de ce cocon protecteur, de cette carapace dont il pense que sans elle il ne vaut rien.
:super: Parfaitement résumé.
Ca sera pas si simple. L'agent aurait pu se contenter de défendre Ruffier, mais il balance sur l'ensemble du management de Puel en relayant à sa sauce des infos internes données par Ruffier et en précisant à plusieurs reprises qu'il parle au nom de Ruffier. Jamais tu passes l'éponge, ou alors la parole de Puel est demonetisee à jamais.

squaty
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par squaty »

Tout le monde sait ce que je pense du niveau de Ruffier pour les relances rapide, au pied, les sorties aérienne, sans compter son placement très bas lorsqu'on a pas le ballon. Il est très bon sur sa ligne, cela dit il n'a pas le choix vu qu'il y reste. Par contre pour tout ceux qui dise qu'il est un top gardien,, il va falloir m'expliquer pourquoi aucun club digne de ce nom est venu le chercher. Aucun club des quatre grand championnat européen n'est venu, PSG qui en cherchait un non plus etc... il y a bien une raison.

Grizzli
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Grizzli »

squaty a écrit :
23 févr. 2020, 10:00
Tout le monde sait ce que je pense du niveau de Ruffier pour les relances rapide, au pied, les sorties aérienne, sans compter son placement très bas lorsqu'on a pas le ballon. Il est très bon sur sa ligne, cela dit il n'a pas le choix vu qu'il y reste. Par contre pour tout ceux qui dise qu'il est un top gardien,, il va falloir m'expliquer pourquoi aucun club digne de ce nom est venu le chercher. Aucun club des quatre grand championnat européen n'est venu, PSG qui en cherchait un non plus etc... il y a bien une raison.
A mon avis, la raison se trouve dans la description que tu fais de lui au drbut de ton message
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

Couramiaud Poitevin
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Couramiaud Poitevin »

squaty a écrit :
23 févr. 2020, 10:00
Par contre pour tout ceux qui dise qu'il est un top gardien,, il va falloir m'expliquer pourquoi aucun club digne de ce nom est venu le chercher. Aucun club des quatre grand championnat européen n'est venu, PSG qui en cherchait un non plus etc... il y a bien une raison.
C'est lui qui l'a choisi. Il ne veut pas de situation ou il susceptible d'être remis en cause. Il a préféré être indiscuté à Sainté plutôt que de postuler dans un club de rang supérieur ou il aurait eu à faire son trou. En plus, comme tu l'indiques, ailleurs, on aurait pu lui demander d'évoluer dans son jeu, ce qu'il ne souhaitait pas essayer de faire.

C'était bien pour Sainté aussi, on avait un top joueur dans les buts sans risque de se le faire piquer, un gars sérieux, solide et pas compliqué, du moment qu'il avait sa place garantie dans les buts et son entraineur perso.

Maintenant, la situation évolue, Puel ne voit pas la gestion de l'équipe de la même façon. Ruffier va-t-il pouvoir s'adapter ?
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Stamp
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Stamp »

Grizzli a écrit :
23 févr. 2020, 10:24
squaty a écrit :
23 févr. 2020, 10:00
Tout le monde sait ce que je pense du niveau de Ruffier pour les relances rapide, au pied, les sorties aérienne, sans compter son placement très bas lorsqu'on a pas le ballon. Il est très bon sur sa ligne, cela dit il n'a pas le choix vu qu'il y reste. Par contre pour tout ceux qui dise qu'il est un top gardien,, il va falloir m'expliquer pourquoi aucun club digne de ce nom est venu le chercher. Aucun club des quatre grand championnat européen n'est venu, PSG qui en cherchait un non plus etc... il y a bien une raison.
A mon avis, la raison se trouve dans la description que tu fais de lui au drbut de ton message
Et pis, le football n'est pas toujours très logique... Braithwaite aime ça ! ;)

Rabbi Jacob
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Rabbi Jacob »

Couramiaud Poitevin :super:

Grizzli
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Grizzli »

Stamp a écrit :
23 févr. 2020, 10:34
Grizzli a écrit :
23 févr. 2020, 10:24
squaty a écrit :
23 févr. 2020, 10:00
Tout le monde sait ce que je pense du niveau de Ruffier pour les relances rapide, au pied, les sorties aérienne, sans compter son placement très bas lorsqu'on a pas le ballon. Il est très bon sur sa ligne, cela dit il n'a pas le choix vu qu'il y reste. Par contre pour tout ceux qui dise qu'il est un top gardien,, il va falloir m'expliquer pourquoi aucun club digne de ce nom est venu le chercher. Aucun club des quatre grand championnat européen n'est venu, PSG qui en cherchait un non plus etc... il y a bien une raison.
A mon avis, la raison se trouve dans la description que tu fais de lui au drbut de ton message
Et pis, le football n'est pas toujours très logique... Braithwaite aime ça ! ;)
Le football non, mais le détournement (blanchiment?) d'argent si :diable: (mais c'est un autre sujet)
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

ricardeau
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par ricardeau »

Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
L'argent ça va ça vient, mais quand ça vient....ça va ;)

passionverte
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par passionverte »

J'espère que Moulin sortira un gros match aujourd'hui. Car la sortie de l'agent au delà de l'attaque adressée à Puel fait passer Moulin,Bajic,.... .pour des plots.
Alors rien que pour ça, il faudrait que Ruffier recadré son agent.
Pour moi en pro, il n'y a pas de grands numéro 1 sans bons numéros deux.

Mic-Mic
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Mic-Mic »

ricardeau a écrit :
23 févr. 2020, 11:24
Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
Tu oublies (volontairement ?) quelques détails : Ruffier ne refusait pas de ne pas être numéro 1, il refusait de ne pas avoir sa chance même quand les numéros 1 et 2 étaient moins bons que lui, et c'est arrivé plusieurs fois pendant sa période EDF.

Même si je regrette l'attitude de Ruffier et de son agent, je peux arriver à le comprendre. Il n'aime pas l'injustice. Et, si Puel a toujours réussi à trouver des excuses pour les mises sur le banc des cadres (âge pour Perrin et Debuchy, refus de poste pour Kolo, problème personnel pour M'Villa, fatigue pour Khazri, ...) pour Ruffier, il semblerait qu'il n'en ait pas eu et qu'il a expliqué ceci par son faible niveau.
Or, si on est honnête, on constate que Ruffier ne fait plus rien d'exceptionnel,mais qu'il n'est pas non plus vraiment responsable sur les buts qu'on a pris (par exemple sur les 3 pris à Brest).

Du coup là on se retrouve effectivement comme en EDF : Ruffier se sent victime d'une injustice, et il n'aime pas ça.

old_side
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par old_side »

Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 11:37
ricardeau a écrit :
23 févr. 2020, 11:24
Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
Tu oublies (volontairement ?) quelques détails : Ruffier ne refusait pas de ne pas être numéro 1, il refusait de ne pas avoir sa chance même quand les numéros 1 et 2 étaient moins bons que lui, et c'est arrivé plusieurs fois pendant sa période EDF.

Même si je regrette l'attitude de Ruffier et de son agent, je peux arriver à le comprendre. Il n'aime pas l'injustice. Et, si Puel a toujours réussi à trouver des excuses pour les mises sur le banc des cadres (âge pour Perrin et Debuchy, refus de poste pour Kolo, problème personnel pour M'Villa, fatigue pour Khazri, ...) pour Ruffier, il semblerait qu'il n'en ait pas eu et qu'il a expliqué ceci par son faible niveau.
Or, si on est honnête, on constate que Ruffier ne fait plus rien d'exceptionnel,mais qu'il n'est pas non plus vraiment responsable sur les buts qu'on a pris (par exemple sur les 3 pris à Brest).

Du coup là on se retrouve effectivement comme en EDF : Ruffier se sent victime d'une injustice, et il n'aime pas ça.
Alors chaque tir cadré depuis 4 matches a fait but. Dont celui de Payet, dont celui contre metz sur son coté fermé, dont le 3e contre brest où il se couche 10' avant que le mec ne tire. Plus le fait qu'il ne sorte plus jamais pour soulager sa défense, plus ses hurlements sur ses defenseurs qui contribuent pas à la sérénité de la défense. Voilà, s'il ne comprenait pas, il en sait plus désormais.
Après, je pense que la bonne attitude, c'est celle de Khazri : je ferme ma bouche et je bosse. Envoyer son agent sulfater tout le club, moins

Mic-Mic
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Mic-Mic »

old_side a écrit :
23 févr. 2020, 11:49
Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 11:37
ricardeau a écrit :
23 févr. 2020, 11:24
Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
Tu oublies (volontairement ?) quelques détails : Ruffier ne refusait pas de ne pas être numéro 1, il refusait de ne pas avoir sa chance même quand les numéros 1 et 2 étaient moins bons que lui, et c'est arrivé plusieurs fois pendant sa période EDF.

Même si je regrette l'attitude de Ruffier et de son agent, je peux arriver à le comprendre. Il n'aime pas l'injustice. Et, si Puel a toujours réussi à trouver des excuses pour les mises sur le banc des cadres (âge pour Perrin et Debuchy, refus de poste pour Kolo, problème personnel pour M'Villa, fatigue pour Khazri, ...) pour Ruffier, il semblerait qu'il n'en ait pas eu et qu'il a expliqué ceci par son faible niveau.
Or, si on est honnête, on constate que Ruffier ne fait plus rien d'exceptionnel,mais qu'il n'est pas non plus vraiment responsable sur les buts qu'on a pris (par exemple sur les 3 pris à Brest).

Du coup là on se retrouve effectivement comme en EDF : Ruffier se sent victime d'une injustice, et il n'aime pas ça.
Alors chaque tir cadré depuis 4 matches a fait but. Dont celui de Payet, dont celui contre metz sur son coté fermé, dont le 3e contre brest où il se couche 10' avant que le mec ne tire. Plus le fait qu'il ne sorte plus jamais pour soulager sa défense, plus ses hurlements sur ses defenseurs qui contribuent pas à la sérénité de la défense. Voilà, s'il ne comprenait pas, il en sait plus désormais.
Après, je pense que la bonne attitude, c'est celle de Khazri : je ferme ma bouche et je bosse. Envoyer son agent sulfater tout le club, moins
D'accord avec toi sur la fin, et sur le but de Payet, beaucoup moins sur le 3ième de Brest : Ruffier se couche car le brestois tire, sauf que Saliba tacle et contre le tir qui revient sur le brestois, qui n'a plus qu'à pousser le ballon au fond des filets puisque Saliba et Ruffier sont à terre suite au premier tir. Ce but est plus dû à un manque de réussite qu'à une erreur de Ruffier.

Moufles
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Moufles »

Rabbi Jacob a écrit :
23 févr. 2020, 11:01
Couramiaud Poitevin :super:
+1 pour CP :mrgreen:
CP, comme Claude Puel :taré1:
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
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Robeberic 1er
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Robeberic 1er »

Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 11:37
ricardeau a écrit :
23 févr. 2020, 11:24
Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
Tu oublies (volontairement ?) quelques détails : Ruffier ne refusait pas de ne pas être numéro 1, il refusait de ne pas avoir sa chance même quand les numéros 1 et 2 étaient moins bons que lui, et c'est arrivé plusieurs fois pendant sa période EDF.

Même si je regrette l'attitude de Ruffier et de son agent, je peux arriver à le comprendre. Il n'aime pas l'injustice. Et, si Puel a toujours réussi à trouver des excuses pour les mises sur le banc des cadres (âge pour Perrin et Debuchy, refus de poste pour Kolo, problème personnel pour M'Villa, fatigue pour Khazri, ...) pour Ruffier, il semblerait qu'il n'en ait pas eu et qu'il a expliqué ceci par son faible niveau.
Or, si on est honnête, on constate que Ruffier ne fait plus rien d'exceptionnel,mais qu'il n'est pas non plus vraiment responsable sur les buts qu'on a pris (par exemple sur les 3 pris à Brest).

Du coup là on se retrouve effectivement comme en EDF : Ruffier se sent victime d'une injustice, et il n'aime pas ça.
Bah après peut etre que si il avait pas pris la mouche au bout de 30 secondes pour partir telephoner a son agent, Puel aurait eu le temps de discuter avec lui, de trouver une communication adéquate et tout cela se serait passé dans la douceur.

A la place, Ruffier s'est vexé, et son agent balance dans problèmes internes dans les medias. C'est une réaction totalement immature. Le mec à 33 ans rappelons-le.

old_side
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par old_side »

Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 12:00
old_side a écrit :
23 févr. 2020, 11:49
Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 11:37
ricardeau a écrit :
23 févr. 2020, 11:24
Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
Tu oublies (volontairement ?) quelques détails : Ruffier ne refusait pas de ne pas être numéro 1, il refusait de ne pas avoir sa chance même quand les numéros 1 et 2 étaient moins bons que lui, et c'est arrivé plusieurs fois pendant sa période EDF.

Même si je regrette l'attitude de Ruffier et de son agent, je peux arriver à le comprendre. Il n'aime pas l'injustice. Et, si Puel a toujours réussi à trouver des excuses pour les mises sur le banc des cadres (âge pour Perrin et Debuchy, refus de poste pour Kolo, problème personnel pour M'Villa, fatigue pour Khazri, ...) pour Ruffier, il semblerait qu'il n'en ait pas eu et qu'il a expliqué ceci par son faible niveau.
Or, si on est honnête, on constate que Ruffier ne fait plus rien d'exceptionnel,mais qu'il n'est pas non plus vraiment responsable sur les buts qu'on a pris (par exemple sur les 3 pris à Brest).

Du coup là on se retrouve effectivement comme en EDF : Ruffier se sent victime d'une injustice, et il n'aime pas ça.
Alors chaque tir cadré depuis 4 matches a fait but. Dont celui de Payet, dont celui contre metz sur son coté fermé, dont le 3e contre brest où il se couche 10' avant que le mec ne tire. Plus le fait qu'il ne sorte plus jamais pour soulager sa défense, plus ses hurlements sur ses defenseurs qui contribuent pas à la sérénité de la défense. Voilà, s'il ne comprenait pas, il en sait plus désormais.
Après, je pense que la bonne attitude, c'est celle de Khazri : je ferme ma bouche et je bosse. Envoyer son agent sulfater tout le club, moins
D'accord avec toi sur la fin, et sur le but de Payet, beaucoup moins sur le 3ième de Brest : Ruffier se couche car le brestois tire, sauf que Saliba tacle et contre le tir qui revient sur le brestois, qui n'a plus qu'à pousser le ballon au fond des filets puisque Saliba et Ruffier sont à terre suite au premier tir. Ce but est plus dû à un manque de réussite qu'à une erreur de Ruffier.
Il est deja par terre quand Fofana contre le tir, sans que l'attaquant n'aiT esquissé une frappe. Alors Ok la perte de balle de Mvilla est honteuse, mais quand même, il donne pas l'impression d'être très concerné

eric42
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par eric42 »

Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 11:37
ricardeau a écrit :
23 févr. 2020, 11:24
Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
Tu oublies (volontairement ?) quelques détails : Ruffier ne refusait pas de ne pas être numéro 1, il refusait de ne pas avoir sa chance même quand les numéros 1 et 2 étaient moins bons que lui, et c'est arrivé plusieurs fois pendant sa période EDF.

Même si je regrette l'attitude de Ruffier et de son agent, je peux arriver à le comprendre. Il n'aime pas l'injustice. Et, si Puel a toujours réussi à trouver des excuses pour les mises sur le banc des cadres (âge pour Perrin et Debuchy, refus de poste pour Kolo, problème personnel pour M'Villa, fatigue pour Khazri, ...) pour Ruffier, il semblerait qu'il n'en ait pas eu et qu'il a expliqué ceci par son faible niveau.
Or, si on est honnête, on constate que Ruffier ne fait plus rien d'exceptionnel,mais qu'il n'est pas non plus vraiment responsable sur les buts qu'on a pris (par exemple sur les 3 pris à Brest).

Du coup là on se retrouve effectivement comme en EDF : Ruffier se sent victime d'une injustice, et il n'aime pas ça.
J'entraine au niveau amateur seniors. Si à chaque fois que je sors un joueur même si cela peut paraître injuste, le joueur refuse de s'entrainer , part se reposer, ou m'insulte et bien on n'en fini plus . Meme si là , cest l'agent qui a insulté .
Malgre toute l'estime que l'on peut avoir pour RUFFIER , JE DIS STOP

Mic-Mic
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Mic-Mic »

Robeberic 1er a écrit :
23 févr. 2020, 12:32
Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 11:37
ricardeau a écrit :
23 févr. 2020, 11:24
Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
Tu oublies (volontairement ?) quelques détails : Ruffier ne refusait pas de ne pas être numéro 1, il refusait de ne pas avoir sa chance même quand les numéros 1 et 2 étaient moins bons que lui, et c'est arrivé plusieurs fois pendant sa période EDF.

Même si je regrette l'attitude de Ruffier et de son agent, je peux arriver à le comprendre. Il n'aime pas l'injustice. Et, si Puel a toujours réussi à trouver des excuses pour les mises sur le banc des cadres (âge pour Perrin et Debuchy, refus de poste pour Kolo, problème personnel pour M'Villa, fatigue pour Khazri, ...) pour Ruffier, il semblerait qu'il n'en ait pas eu et qu'il a expliqué ceci par son faible niveau.
Or, si on est honnête, on constate que Ruffier ne fait plus rien d'exceptionnel,mais qu'il n'est pas non plus vraiment responsable sur les buts qu'on a pris (par exemple sur les 3 pris à Brest).

Du coup là on se retrouve effectivement comme en EDF : Ruffier se sent victime d'une injustice, et il n'aime pas ça.
Bah après peut etre que si il avait pas pris la mouche au bout de 30 secondes pour partir telephoner a son agent, Puel aurait eu le temps de discuter avec lui, de trouver une communication adéquate et tout cela se serait passé dans la douceur.

A la place, Ruffier s'est vexé, et son agent balance dans problèmes internes dans les medias. C'est une réaction totalement immature. Le mec à 33 ans rappelons-le.
Tu es sûr de ce que tu avances ?
J'avais cru lire que Ruffier avait été averti le jeudi et qu'il aurait quitté l'entrainement vendredi. Ca ne justifie pas plus sa réaction, mais je pense qu'il faut être prudent tant qu'on ne sait pas tout.

Mic-Mic
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Mic-Mic »

old_side a écrit :
23 févr. 2020, 12:36
Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 12:00
old_side a écrit :
23 févr. 2020, 11:49
Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 11:37
ricardeau a écrit :
23 févr. 2020, 11:24
Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
Tu oublies (volontairement ?) quelques détails : Ruffier ne refusait pas de ne pas être numéro 1, il refusait de ne pas avoir sa chance même quand les numéros 1 et 2 étaient moins bons que lui, et c'est arrivé plusieurs fois pendant sa période EDF.

Même si je regrette l'attitude de Ruffier et de son agent, je peux arriver à le comprendre. Il n'aime pas l'injustice. Et, si Puel a toujours réussi à trouver des excuses pour les mises sur le banc des cadres (âge pour Perrin et Debuchy, refus de poste pour Kolo, problème personnel pour M'Villa, fatigue pour Khazri, ...) pour Ruffier, il semblerait qu'il n'en ait pas eu et qu'il a expliqué ceci par son faible niveau.
Or, si on est honnête, on constate que Ruffier ne fait plus rien d'exceptionnel,mais qu'il n'est pas non plus vraiment responsable sur les buts qu'on a pris (par exemple sur les 3 pris à Brest).

Du coup là on se retrouve effectivement comme en EDF : Ruffier se sent victime d'une injustice, et il n'aime pas ça.
Alors chaque tir cadré depuis 4 matches a fait but. Dont celui de Payet, dont celui contre metz sur son coté fermé, dont le 3e contre brest où il se couche 10' avant que le mec ne tire. Plus le fait qu'il ne sorte plus jamais pour soulager sa défense, plus ses hurlements sur ses defenseurs qui contribuent pas à la sérénité de la défense. Voilà, s'il ne comprenait pas, il en sait plus désormais.
Après, je pense que la bonne attitude, c'est celle de Khazri : je ferme ma bouche et je bosse. Envoyer son agent sulfater tout le club, moins
D'accord avec toi sur la fin, et sur le but de Payet, beaucoup moins sur le 3ième de Brest : Ruffier se couche car le brestois tire, sauf que Saliba tacle et contre le tir qui revient sur le brestois, qui n'a plus qu'à pousser le ballon au fond des filets puisque Saliba et Ruffier sont à terre suite au premier tir. Ce but est plus dû à un manque de réussite qu'à une erreur de Ruffier.
Il est deja par terre quand Fofana contre le tir, sans que l'attaquant n'aiT esquissé une frappe. Alors Ok la perte de balle de Mvilla est honteuse, mais quand même, il donne pas l'impression d'être très concerné
Déjà c'est Saliba ;-)
Peut-être qu'il est par terre, mais sans le tacle de Saliba, Ruffier arrêtait la frappe du brestois. S'il n'était pas concerné, pourquoi serait-il allé engueuler Fofana après une perte de balle largement évitable ?

Oui Ruffier est moins bon en ce moment, comme toute l'équipe. Mais je trouve que vous allez trop loin en disant qu'il n'est pas concerné.

Robeberic 1er
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Robeberic 1er »

Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 12:44
Robeberic 1er a écrit :
23 févr. 2020, 12:32
Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 11:37
ricardeau a écrit :
23 févr. 2020, 11:24
Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
Tu oublies (volontairement ?) quelques détails : Ruffier ne refusait pas de ne pas être numéro 1, il refusait de ne pas avoir sa chance même quand les numéros 1 et 2 étaient moins bons que lui, et c'est arrivé plusieurs fois pendant sa période EDF.

Même si je regrette l'attitude de Ruffier et de son agent, je peux arriver à le comprendre. Il n'aime pas l'injustice. Et, si Puel a toujours réussi à trouver des excuses pour les mises sur le banc des cadres (âge pour Perrin et Debuchy, refus de poste pour Kolo, problème personnel pour M'Villa, fatigue pour Khazri, ...) pour Ruffier, il semblerait qu'il n'en ait pas eu et qu'il a expliqué ceci par son faible niveau.
Or, si on est honnête, on constate que Ruffier ne fait plus rien d'exceptionnel,mais qu'il n'est pas non plus vraiment responsable sur les buts qu'on a pris (par exemple sur les 3 pris à Brest).

Du coup là on se retrouve effectivement comme en EDF : Ruffier se sent victime d'une injustice, et il n'aime pas ça.
Bah après peut etre que si il avait pas pris la mouche au bout de 30 secondes pour partir telephoner a son agent, Puel aurait eu le temps de discuter avec lui, de trouver une communication adéquate et tout cela se serait passé dans la douceur.

A la place, Ruffier s'est vexé, et son agent balance dans problèmes internes dans les medias. C'est une réaction totalement immature. Le mec à 33 ans rappelons-le.
Tu es sûr de ce que tu avances ?
J'avais cru lire que Ruffier avait été averti le jeudi et qu'il aurait quitté l'entrainement vendredi. Ca ne justifie pas plus sa réaction, mais je pense qu'il faut être prudent tant qu'on ne sait pas tout.
Je me base sur les dire des uns et des autres, notamment son agent qui dit que la discussion Ruffier-Puel n'a duré que 30 secondes.
Mais oui je suis pas hyper sur de moi non plus... :mrgreen:

old_side
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par old_side »

Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 12:47
old_side a écrit :
23 févr. 2020, 12:36
Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 12:00
old_side a écrit :
23 févr. 2020, 11:49
Mic-Mic a écrit :
23 févr. 2020, 11:37
ricardeau a écrit :
23 févr. 2020, 11:24
Il y à quelques années, Ruffier était appelé en équipe de France, mais il n'a pas voulu y aller en tant que numéro 2..... C'était 1 ou rien!!!
Son intransigeance est un peu comparable à la situation d'aujourd'hui...

ça montre sa rigidité au niveau caractère, même s'il faut en avoir pour réussir au plus haut niveau, mais là c'est MOI, et pas l'EQUIPE !!!
Tu oublies (volontairement ?) quelques détails : Ruffier ne refusait pas de ne pas être numéro 1, il refusait de ne pas avoir sa chance même quand les numéros 1 et 2 étaient moins bons que lui, et c'est arrivé plusieurs fois pendant sa période EDF.

Même si je regrette l'attitude de Ruffier et de son agent, je peux arriver à le comprendre. Il n'aime pas l'injustice. Et, si Puel a toujours réussi à trouver des excuses pour les mises sur le banc des cadres (âge pour Perrin et Debuchy, refus de poste pour Kolo, problème personnel pour M'Villa, fatigue pour Khazri, ...) pour Ruffier, il semblerait qu'il n'en ait pas eu et qu'il a expliqué ceci par son faible niveau.
Or, si on est honnête, on constate que Ruffier ne fait plus rien d'exceptionnel,mais qu'il n'est pas non plus vraiment responsable sur les buts qu'on a pris (par exemple sur les 3 pris à Brest).

Du coup là on se retrouve effectivement comme en EDF : Ruffier se sent victime d'une injustice, et il n'aime pas ça.
Alors chaque tir cadré depuis 4 matches a fait but. Dont celui de Payet, dont celui contre metz sur son coté fermé, dont le 3e contre brest où il se couche 10' avant que le mec ne tire. Plus le fait qu'il ne sorte plus jamais pour soulager sa défense, plus ses hurlements sur ses defenseurs qui contribuent pas à la sérénité de la défense. Voilà, s'il ne comprenait pas, il en sait plus désormais.
Après, je pense que la bonne attitude, c'est celle de Khazri : je ferme ma bouche et je bosse. Envoyer son agent sulfater tout le club, moins
D'accord avec toi sur la fin, et sur le but de Payet, beaucoup moins sur le 3ième de Brest : Ruffier se couche car le brestois tire, sauf que Saliba tacle et contre le tir qui revient sur le brestois, qui n'a plus qu'à pousser le ballon au fond des filets puisque Saliba et Ruffier sont à terre suite au premier tir. Ce but est plus dû à un manque de réussite qu'à une erreur de Ruffier.
Il est deja par terre quand Fofana contre le tir, sans que l'attaquant n'aiT esquissé une frappe. Alors Ok la perte de balle de Mvilla est honteuse, mais quand même, il donne pas l'impression d'être très concerné
Déjà c'est Saliba ;-)
Peut-être qu'il est par terre, mais sans le tacle de Saliba, Ruffier arrêtait la frappe du brestois. S'il n'était pas concerné, pourquoi serait-il allé engueuler Fofana après une perte de balle largement évitable ?

Oui Ruffier est moins bon en ce moment, comme toute l'équipe. Mais je trouve que vous allez trop loin en disant qu'il n'est pas concerné.
Saliba pardon. Non mais si tu fais image arretée à 30 sec sur cette video, ruffier est à terre et battu quand saliba contre.


Et si etre concerné consiste à engueuler fofana, alors il est clairement concerné parce qu'il passe ses matches à engueuler fofana. Alors que quand puel fait une remarque, il supporte pas trop bizarrement.

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