ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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perladinho
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par perladinho »

oZo a écrit :
22 juil. 2020, 10:36
perladinho a écrit :
22 juil. 2020, 09:25
J’ai vu passer sur les informations concernant Aouchiche que sainté serait redevable de plusieurs millions à paris en cas de prolongation et de 20% en cas de départ avant 23 ans. Est ce la même concernant Saliba ou c’est strictement sûr le marché français ?
Sans être un spécialiste, je me suis déjà penché sur la question.

Il existe quatre catégories d’indemnités à verser :
- Indemnités de pré-formation (gérées par la FFF)
- Indemnités de mutation (FFF)
- Indemnités de formation (FIFA)
- Mécanisme de solidarité (FIFA)


Indemnités de pré-formation :
Intervient lors de la signature d’un premier contrat professionnel (stagiaire, élite, ou professionnel) pour un joueur de moins de 23 ans issu d’un club amateur. Cette indemnité est ventilée entre le ou les clubs amateurs formateurs et le ou les Districts d’appartenance. Sont concernés les clubs formateurs auxquels le joueur a appartenu pendant les quatre saisons précédant son départ pour le club professionnel (en excluant toutefois les catégories de licenciés U6 à U11). Cette indemnité n’est due qu’une seule fois.

Indemnités de mutation :
Intervient pour homologation d’un contrat stagiaire, élite ou professionnel au cours d’une même saison par au moins deux joueurs d’un même club amateur pour un ou plusieurs clubs français. Très peu utilisé car très peu connu, il est conçu pour des mutations ayant lieuencoursdesaison.Lescaslesplusfréquentsconcernent des joueurs « Séniors » d’un même club évoluant en championnat National, voir CFA, sollicités en cours de saison par des clubs de L2 ou L1.

Indemnités de formation :
Intervient lors de la signature d’un premier contrat professionnel pour un joueur de moins de 23 ans suite à une mutation entre fédération, c’est-à-dire un transfert international, et/ou lors de la signature d’un nouveau contrat professionnel pour un joueur de moins de 23 ans à l’occasion d’un transfert international.

Mécanisme de solidarité :
Si un professionnel est transféré à l’international avant l’expiration de son contrat, les clubs qui ont participé à la formation et à l’éducation du joueur (entre ses 12 et 23 ans) reçoivent une partie de l’indemnité versée au club quitté (contribution de solidarité). Avant toute demande d’indemnité, le club doit obtenir auprès de la FFF, le passeport FIFA du joueur.

Voici le mode de calcul de l’indemnité de solidarité :
- Saison de son 12e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 13e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 14e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 15e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 16e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 17e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 18e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 19e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 20e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 21e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 22e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 23e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)

Parcours d’Adil Aouchiche :
- Saison de son 12e anniversaire : PSG
– Saison de son 13e anniversaire : PSG
– Saison de son 14e anniversaire : PSG
– Saison de son 15e anniversaire : PSG
– Saison de son 16e anniversaire : PSG
– Saison de son 17e anniversaire : PSG
– Saison de son 18e anniversaire : ASSE

Du 10/2008 au 06/2009 : MITRY-MORY FOOTBALL
Du 07/2009 au 09/2013 : TREMBLAY FC
Du 07/2014 à 06/2020 : PARIS SAINT-GERMAIN
Du 07/2020 à aujourd’hui : ASSE

Au final, nous ne devrions verser que 2% de la prochaine vente de Aouchiche au PSG, si ce dernier est transféré à l’international. On est bien loin des 20% qui sont tout à fait surréalistes !
http://www.recrutementfoot.com/indemnites-formation
Cette article qui reprend les textes officiel parle pourtant d’une indemnité de 20% au club formateur en cas de transfert mais peut être qu’il y a une nuance que je n’ai pas compris.

Me Gusta Mendoza
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Me Gusta Mendoza »

fab a écrit :
22 juil. 2020, 11:50
Pour rappel car certains je vois ne le savent pas, Nordin à été formé avant centre, en équipe de france U16 il était dans l'axe avec M'Bappé et Ikoné sur les cotés.
A sainté on l'a fait joué ailier car il était rapide, juste pour cette raison car ce n'est absolument pas un ailier dans le style, il n'a pas de grande qualité dans le centre, son meilleur poste c'est 2 ème attaquant, d'aileurs avec Puel il joue sur un coté mais rentre rès souvent dans l'axe.
oui, et c'est ça qui est d'ailleurs surprenant, car au final, on lui reproche son manque d'efficacité/sang froid devant le but.
alors que les témoignages de ses matches de l'époque avec mbappé, indiquent que c'est lui (NORDIN) qui jouait avant-centre car plus efficace que mbappé, il me semble.

mais après, la marche entre équipes de jeunes et le monde pro est énorme et ils sont on ne peut plus nombreux à s'y casser les dents.
on va espérer que Nordin franchisse enfin cette marche et confirme tout son potentiel.

comp88
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par comp88 »

Lindeni a écrit :
22 juil. 2020, 09:55
Me Gusta Mendoza a écrit :
22 juil. 2020, 09:43
Oracle Vert a écrit :
22 juil. 2020, 08:33
Du coup on cherche quoi? Un DC si Moukoudi part, un DG si Trauco part? Un AC si Diony part?
à mon avis, oui pour le DC si Moukoudi part, oui pour le DG si Trauco part (vu que Silva est blessé et se blesse souvent).
mais pas de remplacement de Diony s'il part (Khazri, Abi, Krasso sont là, et les 2 derniers ont été bons en prépa. et il reste Gueye aussi).
C'est sûr pour Gueye ? il me semble que ce weekend je ne le trouvais pas sur le site officiel.
Gueye est encore là mais pas pour très longtemps. Il a été autorisé (ou incité) à ne pas reprendre avec le groupe afin de négocier son futur transfert.

Il a eu une belle touche avec Troyes mais quelques clubs belges lui font les yeux doux. A voir la suite mais le départ semble proche.

comp88
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par comp88 »

thesnakke a écrit :
22 juil. 2020, 11:36
Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 11:35
thesnakke a écrit :
22 juil. 2020, 11:25
Pour le coup j'ai suivi cette présaison d'un peu plus loin qu'à l'accoutumée, mais il est où Diony ?
Sauf erreur de ma part il a pas joué les matchs de prépa ? Il est blessé et j'ai zappé ?
Oui il était blessé après sa chute en VTT.
Haaaa oui j'avais zappé c'est vrai merci
Il reprend aujourd’hui ..

Laureto
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Laureto »

comp88 a écrit :
22 juil. 2020, 12:19
thesnakke a écrit :
22 juil. 2020, 11:36
Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 11:35
thesnakke a écrit :
22 juil. 2020, 11:25
Pour le coup j'ai suivi cette présaison d'un peu plus loin qu'à l'accoutumée, mais il est où Diony ?
Sauf erreur de ma part il a pas joué les matchs de prépa ? Il est blessé et j'ai zappé ?
Oui il était blessé après sa chute en VTT.
Haaaa oui j'avais zappé c'est vrai merci
Il reprend aujourd’hui ..
... le VTT ? :happy1:
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 07:46
diablevert a écrit :
22 juil. 2020, 07:34
Nordin a des qualités de vitesse et vivacité et je pensais vraiment qu'on avait là une pépite.
Mais je commence à désespérer, même s'il est tout jeune.
Pas de progression, il est toujours aussi brouillon, on dirait qu'il lève pas la tête alors effectivement pour le jeu collectif c'est pas terrible.
Mais surtout il n'est pas décisif. C'est pourtant ce qu'on demande à un attaquant. Il ne marque pas et ne fait pas marquer... Bref il est inoffensif!
Avec des joueurs comme ça on a l'impression qu'on pourrait jouer des heures sans marquer.
Bref grosse déception pour l'instant. Un prêt dans un autre club de Ligue 1 pourrait peut être lui faire du bien
Très sincèrement un prêt ne servirait á rien selon moi. Il a suffisamment joué pour qu'on voit ses limites, peu importe qu'il ait 20 ans ou 25.
Vendons-le directement si on en la possibilité, puisqu'il faut de toute façon dégraisser dans les grandes largeurs notre effectif. Il se trouve qu'on a déjà son remplaçant en la personne de Rivera, et je préfère qu'on exploite pleinement son potentiel qui semble bien supérieur.
Nordin fait aussi partie de nos rares joueurs á avoir une valeur certaine sur le marché. A 3 ou 4M, ça serait tout bénef pour nous.
C'est vrai, bradons l'un des rares joueurs de notre effectif estimé au-dessus de 10M€ par le CIES, c'est qu'on n'a absolument pas besoin d'argent, de toute façon, autant faire des cadeaux.

Sinon, le problème de Nordin, ce n'est pas tant l'efficacité. Parce que, par rapport à son temps de jeu, je l'ai déjà montré, il a des stats tout à fait honorables pour un joueur évoluant sur un côté. En revanche, avoir le temps de jeu équivalant à une saison quand ça fait presque 3 saisons que tu es intégré à l'effectif (même si je conçois que le temps de jeu soit faible sur sa première saison à 18 ans), c'est très peu et ça démontre des entraîneurs peu enclins à lui faire confiance, je ne sais trop pour quoi (parce que je ne suis pas tout le temps avec le groupe, non plus).
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Demetrio Lopez
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Demetrio Lopez »

ForeverGreen a écrit :
22 juil. 2020, 12:40
Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 07:46
diablevert a écrit :
22 juil. 2020, 07:34
Nordin a des qualités de vitesse et vivacité et je pensais vraiment qu'on avait là une pépite.
Mais je commence à désespérer, même s'il est tout jeune.
Pas de progression, il est toujours aussi brouillon, on dirait qu'il lève pas la tête alors effectivement pour le jeu collectif c'est pas terrible.
Mais surtout il n'est pas décisif. C'est pourtant ce qu'on demande à un attaquant. Il ne marque pas et ne fait pas marquer... Bref il est inoffensif!
Avec des joueurs comme ça on a l'impression qu'on pourrait jouer des heures sans marquer.
Bref grosse déception pour l'instant. Un prêt dans un autre club de Ligue 1 pourrait peut être lui faire du bien
Très sincèrement un prêt ne servirait á rien selon moi. Il a suffisamment joué pour qu'on voit ses limites, peu importe qu'il ait 20 ans ou 25.
Vendons-le directement si on en la possibilité, puisqu'il faut de toute façon dégraisser dans les grandes largeurs notre effectif. Il se trouve qu'on a déjà son remplaçant en la personne de Rivera, et je préfère qu'on exploite pleinement son potentiel qui semble bien supérieur.
Nordin fait aussi partie de nos rares joueurs á avoir une valeur certaine sur le marché. A 3 ou 4M, ça serait tout bénef pour nous.
C'est vrai, bradons l'un des rares joueurs de notre effectif estimé au-dessus de 10M€ par le CIES, c'est qu'on n'a absolument pas besoin d'argent, de toute façon, autant faire des cadeaux.

Sinon, le problème de Nordin, ce n'est pas tant l'efficacité. Parce que, par rapport à son temps de jeu, je l'ai déjà montré, il a des stats tout à fait honorables pour un joueur évoluant sur un côté. En revanche, avoir le temps de jeu équivalant à une saison quand ça fait presque 3 saisons que tu es intégré à l'effectif (même si je conçois que le temps de jeu soit faible sur sa première saison à 18 ans), c'est très peu et ça démontre des entraîneurs peu enclins à lui faire confiance, je ne sais trop pour quoi (parce que je ne suis pas tout le temps avec le groupe, non plus).
Première saison c'était ses premiers pas, deuxième saison il apparait de plus en plus et termine titulaire avec Gasset, et l'an dernier il se blesse et Honorat est passé devant.

vertluisant74
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par vertluisant74 »

Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 11:13
SUPERJET a écrit :
22 juil. 2020, 10:26
Profil pas si éloigné je trouve.
Quelle différence entre les deux ?
D’après ce que j'ai vu de Rivera, á terme je le vois plus comme un 10 très mobile derrière l'attaque, tandis que Nordin est strictement un joueur de couloir. D'ailleurs on sent cette tendance de Rivera á repiquer vers l'axe pour chercher les passes en profondeur plus que les centres.
Exactement ce que voulait répondre. Nordin joue beaucoup sur sa vitesse alors que Rivera pas du tout. Rivera à une vision du jeu XXL par rapport à Nordin. Je trouve que Rivera est un meneur de jeu à l'ancienne qui doit dans l'axe

vertluisant74
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par vertluisant74 »

Michel-Ange a écrit :
22 juil. 2020, 11:16
ROBYJANOT43 a écrit :
22 juil. 2020, 11:13
Et Diony je comprend pas qu’un club de L2 ne se positionne pas. OK le salaire posé problème mais pour sa carrière il vaut mieux qu’il joue cette année
Le joueur ne voudra jamais jouer en L2.
Le joueur ne sera jamais vendu.
La seule option, c'est un prêt avec prise en charge par l'ASSE d'une bonne partie de son salaire. A un an de la fin de son contrat, c'est (encore) de l'argent jeté par les fenêtres mais c'est sans doute la moins mauvaise option.
Ben autant le garder alors. C'était pas le plus mauvais l'année dernière

speedpop
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par speedpop »

Je suis d'accord.
C'est pas une lumière mais c'est un battant, et d'une certaine manière ça enlevera un peu de pression à Abi et Krasso
Le foot est affaire de réalisme. Pas de stats ni de possession ni d'occasions.

oZo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par oZo »

perladinho a écrit :
22 juil. 2020, 12:01
oZo a écrit :
22 juil. 2020, 10:36

Voici le mode de calcul de l’indemnité de solidarité :
- Saison de son 12e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 13e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 14e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 15e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 16e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 17e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 18e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 19e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 20e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 21e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 22e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 23e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)

Parcours d’Adil Aouchiche :
- Saison de son 12e anniversaire : PSG
– Saison de son 13e anniversaire : PSG
– Saison de son 14e anniversaire : PSG
– Saison de son 15e anniversaire : PSG
– Saison de son 16e anniversaire : PSG
– Saison de son 17e anniversaire : PSG
– Saison de son 18e anniversaire : ASSE

Du 10/2008 au 06/2009 : MITRY-MORY FOOTBALL
Du 07/2009 au 09/2013 : TREMBLAY FC
Du 07/2014 à 06/2020 : PARIS SAINT-GERMAIN
Du 07/2020 à aujourd’hui : ASSE

Au final, nous ne devrions verser que 2% de la prochaine vente de Aouchiche au PSG, si ce dernier est transféré à l’international. On est bien loin des 20% qui sont tout à fait surréalistes !
http://www.recrutementfoot.com/indemnites-formation
Cette article qui reprend les textes officiel parle pourtant d’une indemnité de 20% au club formateur en cas de transfert mais peut être qu’il y a une nuance que je n’ai pas compris.
En vrai, ce n’est pas très clair.

Il y a d’une part la FIFA, d’autre part la FFF (pour la partie club amateur) et la LFP.

Dans sa charte du football, à l’article 261, la LFP nous dit en introduction de l’article :
« Au terme de la saison au cours de laquelle le joueur sous contrat apprenti ou aspirant est âgé de moins de 17 ans au 31 décembre de l’année de cette même saison, le club a la possibilité de proposer à l’autre partie la signature d’un nouveau contrat de stagiaire de 3 saisons... »
https://www.lfp.fr/-/media/Project/LFP ... D04AF7FF43

Toute la suite de l’article découle de cette phrase d’introduction qui fixe les conditions pour un joueur sous contrat apprenti ou stagiaire ayant moins de 17 ans.
Et il est effectivement dit que si le joueur est muté avant ses 23 ans, le club vendeur doit céder 20% de l’indemnité de transfert (entre autre).

https://resources.fifa.com/image/upload ... qziptvqjaq

Après, ça ne me semble pas clair. Mais je me trompe peut être, comme dit précédemment, je ne suis pas un spécialiste de la question.

diablevert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par diablevert »

vertluisant74 a écrit :
22 juil. 2020, 13:07
Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 11:13
SUPERJET a écrit :
22 juil. 2020, 10:26
Profil pas si éloigné je trouve.
Quelle différence entre les deux ?
D’après ce que j'ai vu de Rivera, á terme je le vois plus comme un 10 très mobile derrière l'attaque, tandis que Nordin est strictement un joueur de couloir. D'ailleurs on sent cette tendance de Rivera á repiquer vers l'axe pour chercher les passes en profondeur plus que les centres.
Exactement ce que voulait répondre. Nordin joue beaucoup sur sa vitesse alors que Rivera pas du tout. Rivera à une vision du jeu XXL par rapport à Nordin. Je trouve que Rivera est un meneur de jeu à l'ancienne qui doit dans l'axe
Je me disais la même, en 10 avec sa qualité de passe et sa vision du jeu, ça pourrait faire mal aux défenses adverses

oZo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par oZo »

oZo a écrit :
22 juil. 2020, 13:30

En vrai, ce n’est pas très clair.

Il y a d’une part la FIFA, d’autre part la FFF (pour la partie club amateur) et la LFP.

Dans sa charte du football, à l’article 261, la LFP nous dit en introduction de l’article :
« Au terme de la saison au cours de laquelle le joueur sous contrat apprenti ou aspirant est âgé de moins de 17 ans au 31 décembre de l’année de cette même saison, le club a la possibilité de proposer à l’autre partie la signature d’un nouveau contrat de stagiaire de 3 saisons... »
https://www.lfp.fr/-/media/Project/LFP ... D04AF7FF43

Toute la suite de l’article découle de cette phrase d’introduction qui fixe les conditions pour un joueur sous contrat apprenti ou stagiaire ayant moins de 17 ans.
Et il est effectivement dit que si le joueur est muté avant ses 23 ans, le club vendeur doit céder 20% de l’indemnité de transfert (entre autre).

https://resources.fifa.com/image/upload ... qziptvqjaq

Après, ça ne me semble pas clair. Mais je me trompe peut être, comme dit précédemment, je ne suis pas un spécialiste de la question.
Il serait intéressant d’étudier le cas Guendouzi qui était dans une situation similaire lors de son transfert de Lorient à Arsenal.

SUPERJET
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par SUPERJET »

Rivera est assez rapide aussi je trouve.
C'est vrai qu'il organise mieux le jeu .
Mais comme Puel le place souvent sur une aile on a tendance à les comparer avec Nordin .
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

benetnuts
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par benetnuts »

oZo a écrit :
22 juil. 2020, 13:30
perladinho a écrit :
22 juil. 2020, 12:01
oZo a écrit :
22 juil. 2020, 10:36

Voici le mode de calcul de l’indemnité de solidarité :
- Saison de son 12e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 13e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 14e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 15e anniversaire : 5% (soit 0,25 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 16e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 17e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 18e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 19e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 20e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 21e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 22e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)
– Saison de son 23e anniversaire : 10% (soit 0,5 % de l’indemnité totale)

Parcours d’Adil Aouchiche :
- Saison de son 12e anniversaire : PSG
– Saison de son 13e anniversaire : PSG
– Saison de son 14e anniversaire : PSG
– Saison de son 15e anniversaire : PSG
– Saison de son 16e anniversaire : PSG
– Saison de son 17e anniversaire : PSG
– Saison de son 18e anniversaire : ASSE

Du 10/2008 au 06/2009 : MITRY-MORY FOOTBALL
Du 07/2009 au 09/2013 : TREMBLAY FC
Du 07/2014 à 06/2020 : PARIS SAINT-GERMAIN
Du 07/2020 à aujourd’hui : ASSE

Au final, nous ne devrions verser que 2% de la prochaine vente de Aouchiche au PSG, si ce dernier est transféré à l’international. On est bien loin des 20% qui sont tout à fait surréalistes !
http://www.recrutementfoot.com/indemnites-formation
Cette article qui reprend les textes officiel parle pourtant d’une indemnité de 20% au club formateur en cas de transfert mais peut être qu’il y a une nuance que je n’ai pas compris.
En vrai, ce n’est pas très clair.

Il y a d’une part la FIFA, d’autre part la FFF (pour la partie club amateur) et la LFP.

Dans sa charte du football, à l’article 261, la LFP nous dit en introduction de l’article :
« Au terme de la saison au cours de laquelle le joueur sous contrat apprenti ou aspirant est âgé de moins de 17 ans au 31 décembre de l’année de cette même saison, le club a la possibilité de proposer à l’autre partie la signature d’un nouveau contrat de stagiaire de 3 saisons... »
https://www.lfp.fr/-/media/Project/LFP ... D04AF7FF43

Toute la suite de l’article découle de cette phrase d’introduction qui fixe les conditions pour un joueur sous contrat apprenti ou stagiaire ayant moins de 17 ans.
Et il est effectivement dit que si le joueur est muté avant ses 23 ans, le club vendeur doit céder 20% de l’indemnité de transfert (entre autre).

https://resources.fifa.com/image/upload ... qziptvqjaq

Après, ça ne me semble pas clair. Mais je me trompe peut être, comme dit précédemment, je ne suis pas un spécialiste de la question.
Ce qui explique aussi qu on l'ait recruté après ses 18 ans entre autres (je n oublie pas l histoirr des commissions)?

civod42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par civod42 »

Cet article 261 ne semble donc pas concerner Aouchiche puisqu'il avait 17 ans et quelques mois au 31 décembre 2019.

Edit : a priori la clause d ek'âge n'a rien à voir.

Il y a bien une indemnité à payer tout de suite (environ 540000 €) et une indemnité de valorisation de formation en fonction de sélections, d'un nouveau contrat (12 mois de salaire brut moyen) et du futur transfert (20%).
God save the greens

Duvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Duvert »

diablevert a écrit :
22 juil. 2020, 13:33
vertluisant74 a écrit :
22 juil. 2020, 13:07
Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 11:13
SUPERJET a écrit :
22 juil. 2020, 10:26
Profil pas si éloigné je trouve.
Quelle différence entre les deux ?
D’après ce que j'ai vu de Rivera, á terme je le vois plus comme un 10 très mobile derrière l'attaque, tandis que Nordin est strictement un joueur de couloir. D'ailleurs on sent cette tendance de Rivera á repiquer vers l'axe pour chercher les passes en profondeur plus que les centres.
Exactement ce que voulait répondre. Nordin joue beaucoup sur sa vitesse alors que Rivera pas du tout. Rivera à une vision du jeu XXL par rapport à Nordin. Je trouve que Rivera est un meneur de jeu à l'ancienne qui doit dans l'axe
Je me disais la même, en 10 avec sa qualité de passe et sa vision du jeu, ça pourrait faire mal aux défenses adverses
A la Messi...

Laureto
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Laureto »

Duvert a écrit :
22 juil. 2020, 14:12
diablevert a écrit :
22 juil. 2020, 13:33
vertluisant74 a écrit :
22 juil. 2020, 13:07
Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 11:13
SUPERJET a écrit :
22 juil. 2020, 10:26
Profil pas si éloigné je trouve.
Quelle différence entre les deux ?
D’après ce que j'ai vu de Rivera, á terme je le vois plus comme un 10 très mobile derrière l'attaque, tandis que Nordin est strictement un joueur de couloir. D'ailleurs on sent cette tendance de Rivera á repiquer vers l'axe pour chercher les passes en profondeur plus que les centres.
Exactement ce que voulait répondre. Nordin joue beaucoup sur sa vitesse alors que Rivera pas du tout. Rivera à une vision du jeu XXL par rapport à Nordin. Je trouve que Rivera est un meneur de jeu à l'ancienne qui doit dans l'axe
Je me disais la même, en 10 avec sa qualité de passe et sa vision du jeu, ça pourrait faire mal aux défenses adverses
A la Messi...
Effectivement par sa taille, sa gestuelle, son coup d’œil et son dribble court en crochet, le style ressemble à si méprendre à Messi.
Ohhhh 8| On a notre propre Messi :amen: :ange: :diable:
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

osvaldopiazzolla
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par osvaldopiazzolla »

old_side a écrit :
22 juil. 2020, 06:57
Lindeni a écrit :
21 juil. 2020, 23:17
greenw42 a écrit :
21 juil. 2020, 23:05
"Pour le recrutement nous ne sommes pas du tout endetté"
Soit, mais alors pk on ne peut pas balancer 5M sur un joueur coup de cœur comme le dit Puel ?
La masse salariale ne fait pas tout, il a annoncé 95M de budget
Pas endetté =/= avons de l'argent à dépenser
Et puis parce que justement il souhaite faire jouer les jeunes plutôt qu'acheter des joueurs confirmés.
Il dit absolument pas que le club n'est pas endetté. D'ailleurs les doc qu'il manquait à la DNCG c'est pas lié à une éventuelle coupe d'Europe mais aux banques preteuses
D'où on peut conclure, comme le disait Romain Torremolinos, qu'on est bon pour dégotter des prêts pas trop horribles contrairement à Lille. Mais c'est quand même des prêts, le truc qui cache la misère.

Si jamais on vend ni Bouanga ni Fofana cet été, ça peut vouloir dire qu'il fallait pas s'inquiéter, ou ça peut vouloir dire que ça va finir par exploser.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

snifer_du42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par snifer_du42 »

osvaldopiazzolla a écrit :
22 juil. 2020, 14:53
old_side a écrit :
22 juil. 2020, 06:57
Lindeni a écrit :
21 juil. 2020, 23:17
greenw42 a écrit :
21 juil. 2020, 23:05
"Pour le recrutement nous ne sommes pas du tout endetté"
Soit, mais alors pk on ne peut pas balancer 5M sur un joueur coup de cœur comme le dit Puel ?
La masse salariale ne fait pas tout, il a annoncé 95M de budget
Pas endetté =/= avons de l'argent à dépenser
Et puis parce que justement il souhaite faire jouer les jeunes plutôt qu'acheter des joueurs confirmés.
Il dit absolument pas que le club n'est pas endetté. D'ailleurs les doc qu'il manquait à la DNCG c'est pas lié à une éventuelle coupe d'Europe mais aux banques preteuses
D'où on peut conclure, comme le disait Romain Torremolinos, qu'on est bon pour dégotter des prêts pas trop horribles contrairement à Lille. Mais c'est quand même des prêts, le truc qui cache la misère.

Si jamais on vend ni Bouanga ni Fofana cet été, ça peut vouloir dire qu'il fallait pas s'inquiéter, ou ça peut vouloir dire que ça va finir par exploser.
L'info avait pas mal circulé comme quoi ces prêts avaient été contractés en prévision de l’augmentation des droits TV.
Je ne sais pas à quel point c’est vrai, d’autant qu’il y a une perte sèche importante sur cette saison 2019-2020.

osvaldopiazzolla
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par osvaldopiazzolla »

perladinho a écrit :
22 juil. 2020, 12:01


Parcours d’Adil Aouchiche :
- Saison de son 12e anniversaire : PSG
– Saison de son 13e anniversaire : PSG
– Saison de son 14e anniversaire : PSG
– Saison de son 15e anniversaire : PSG
– Saison de son 16e anniversaire : PSG
– Saison de son 17e anniversaire : PSG
– Saison de son 18e anniversaire : ASSE


http://www.recrutementfoot.com/indemnites-formation
Cette article qui reprend les textes officiel parle pourtant d’une indemnité de 20% au club formateur en cas de transfert mais peut être qu’il y a une nuance que je n’ai pas compris.
J'ai pas trop suvi la complexité des différentes indemnités possibles, mais je me rends compte en regardant ce graphe, que si Aouchiche reste à l'ASSE trois ans, il sera considéré comme formé au club.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Faiseur de Tresses
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Faiseur de Tresses »

ForeverGreen a écrit :
22 juil. 2020, 12:40
Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 07:46
diablevert a écrit :
22 juil. 2020, 07:34
Nordin a des qualités de vitesse et vivacité et je pensais vraiment qu'on avait là une pépite.
Mais je commence à désespérer, même s'il est tout jeune.
Pas de progression, il est toujours aussi brouillon, on dirait qu'il lève pas la tête alors effectivement pour le jeu collectif c'est pas terrible.
Mais surtout il n'est pas décisif. C'est pourtant ce qu'on demande à un attaquant. Il ne marque pas et ne fait pas marquer... Bref il est inoffensif!
Avec des joueurs comme ça on a l'impression qu'on pourrait jouer des heures sans marquer.
Bref grosse déception pour l'instant. Un prêt dans un autre club de Ligue 1 pourrait peut être lui faire du bien
Très sincèrement un prêt ne servirait á rien selon moi. Il a suffisamment joué pour qu'on voit ses limites, peu importe qu'il ait 20 ans ou 25.
Vendons-le directement si on en la possibilité, puisqu'il faut de toute façon dégraisser dans les grandes largeurs notre effectif. Il se trouve qu'on a déjà son remplaçant en la personne de Rivera, et je préfère qu'on exploite pleinement son potentiel qui semble bien supérieur.
Nordin fait aussi partie de nos rares joueurs á avoir une valeur certaine sur le marché. A 3 ou 4M, ça serait tout bénef pour nous.
C'est vrai, bradons l'un des rares joueurs de notre effectif estimé au-dessus de 10M€ par le CIES, c'est qu'on n'a absolument pas besoin d'argent, de toute façon, autant faire des cadeaux.

Sinon, le problème de Nordin, ce n'est pas tant l'efficacité. Parce que, par rapport à son temps de jeu, je l'ai déjà montré, il a des stats tout à fait honorables pour un joueur évoluant sur un côté. En revanche, avoir le temps de jeu équivalant à une saison quand ça fait presque 3 saisons que tu es intégré à l'effectif (même si je conçois que le temps de jeu soit faible sur sa première saison à 18 ans), c'est très peu et ça démontre des entraîneurs peu enclins à lui faire confiance, je ne sais trop pour quoi (parce que je ne suis pas tout le temps avec le groupe, non plus).
À mon avis c'est justement qu'à 22 ans il est encore jeune, et qu’un entraîneur préférera mettre un Bouanga ou un Hamouma.

Pis bon, on a un effectif assez pléthorique dans le secteur offensif.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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Borotj42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Borotj42 »

Laureto a écrit :
22 juil. 2020, 12:23
comp88 a écrit :
22 juil. 2020, 12:19
thesnakke a écrit :
22 juil. 2020, 11:36
Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 11:35
thesnakke a écrit :
22 juil. 2020, 11:25
Pour le coup j'ai suivi cette présaison d'un peu plus loin qu'à l'accoutumée, mais il est où Diony ?
Sauf erreur de ma part il a pas joué les matchs de prépa ? Il est blessé et j'ai zappé ?
Oui il était blessé après sa chute en VTT.
Haaaa oui j'avais zappé c'est vrai merci
Il reprend aujourd’hui ..
... le VTT ? :happy1:
Je suis en vacances dans le sud donc moins sur le forum mais à chaque fois que j’ouvre le sujet mercato je rêve de voir une info sur le départ de Diony ! Dans l’opération dégraissage il doit faire parti des priorités ! Il faut se faire une raison il nous aura fait perdre un fric monstre !!!

Jeff42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Jeff42 »

Borotj42 a écrit :
22 juil. 2020, 15:21
Laureto a écrit :
22 juil. 2020, 12:23
comp88 a écrit :
22 juil. 2020, 12:19
thesnakke a écrit :
22 juil. 2020, 11:36
Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 11:35
thesnakke a écrit :
22 juil. 2020, 11:25
Pour le coup j'ai suivi cette présaison d'un peu plus loin qu'à l'accoutumée, mais il est où Diony ?
Sauf erreur de ma part il a pas joué les matchs de prépa ? Il est blessé et j'ai zappé ?
Oui il était blessé après sa chute en VTT.
Haaaa oui j'avais zappé c'est vrai merci
Il reprend aujourd’hui ..
... le VTT ? :happy1:
Je suis en vacances dans le sud donc moins sur le forum mais à chaque fois que j’ouvre le sujet mercato je rêve de voir une info sur le départ de Diony ! Dans l’opération dégraissage il doit faire parti des priorités ! Il faut se faire une raison il nous aura fait perdre un fric monstre !!!
Qui serait assez fou pour l'acheter ? Même gratuit personne n'en voudrait.

Laureto
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Laureto »

Jeff42 a écrit :
22 juil. 2020, 15:50
Borotj42 a écrit :
22 juil. 2020, 15:21
Laureto a écrit :
22 juil. 2020, 12:23
comp88 a écrit :
22 juil. 2020, 12:19
thesnakke a écrit :
22 juil. 2020, 11:36
Cleminem a écrit :
22 juil. 2020, 11:35
thesnakke a écrit :
22 juil. 2020, 11:25
Pour le coup j'ai suivi cette présaison d'un peu plus loin qu'à l'accoutumée, mais il est où Diony ?
Sauf erreur de ma part il a pas joué les matchs de prépa ? Il est blessé et j'ai zappé ?
Oui il était blessé après sa chute en VTT.
Haaaa oui j'avais zappé c'est vrai merci
Il reprend aujourd’hui ..
... le VTT ? :happy1:
Je suis en vacances dans le sud donc moins sur le forum mais à chaque fois que j’ouvre le sujet mercato je rêve de voir une info sur le départ de Diony ! Dans l’opération dégraissage il doit faire parti des priorités ! Il faut se faire une raison il nous aura fait perdre un fric monstre !!!
Qui serait assez fou pour l'acheter ? Même gratuit personne n'en voudrait.
Franchement diony peut trouver preneur, des clubs comme Dijon voir partir en suisse ou Belgique , il peut faire le job ailleurs. Chez nous, il n’a plus d’avenir, quitte à le laisser libre au pire, il pourra se relancer ailleurs !
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

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