ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

Elliev a écrit :
08 juil. 2020, 14:24
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 14:00
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 13:46
Jonathan David qui devrait signer pour 25 millions à Lille. On va vraiment commencer à se dire qu'on a raté le coche il y a quelques années dans notre gestion sportive..
25 M€ ça c'est extra terrestre pour nos finances! Il n'y a plus qu'a espérer que nos petits achats deviennent de belles plus values dans quelques années.
Je suis rêveur devant les capacités financières de certains clubs.
25M pour un gamin de 20 ans qui n'a joué qu'en Belgique ça te fait rêver ?

Moi je suis rêveur devant notre stade, notre public, devant des jeunes du CDF qui s'imposent en L1, mais on ne doit pas avoir la même vision du foot.
Non, c'est pas le nom qui me fait rêver, quoique c'est une belle recrue.

Ce qui me laisse bien plus songeur, c'est le fait de voir des clubs comme Lille, Nice ou Rennes en mesure de rivaliser en terme de montants avec certains clubs de Premier League, voire de Bundesliga. Des clubs qui étaient derrière nous au bilan sportif (et financier d'ailleurs) il y a encore quelques saisons. Mais notre club n'a pas su évoluer avec son temps.
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SUPERJET
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par SUPERJET »

David il a joué contre nous et franchement il aurait pas dépareillé au sein de notre attaque mais à 25 millions, non merci .
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

Zaydou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Zaydou »

NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 14:26
Elliev a écrit :
08 juil. 2020, 14:24
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 14:00
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 13:46
Jonathan David qui devrait signer pour 25 millions à Lille. On va vraiment commencer à se dire qu'on a raté le coche il y a quelques années dans notre gestion sportive..
25 M€ ça c'est extra terrestre pour nos finances! Il n'y a plus qu'a espérer que nos petits achats deviennent de belles plus values dans quelques années.
Je suis rêveur devant les capacités financières de certains clubs.
25M pour un gamin de 20 ans qui n'a joué qu'en Belgique ça te fait rêver ?

Moi je suis rêveur devant notre stade, notre public, devant des jeunes du CDF qui s'imposent en L1, mais on ne doit pas avoir la même vision du foot.
Non, c'est pas le nom qui me fait rêver, quoique c'est une belle recrue.

Ce qui me laisse bien plus songeur, c'est le fait de voir des clubs comme Lille, Nice ou Rennes en mesure de rivaliser en terme de montants avec certains clubs de Premier League, voire de Bundesliga. Des clubs qui étaient derrière nous au bilan sportif (et financier d'ailleurs) il y a encore quelques saisons. Mais notre club n'a pas su évoluer avec son temps.
L'argent est le nerf de la guerre. C'est plus facile d'évoluer quand tu as des moyens financiers et que tu peux prendre des risques. Sauf qu'il y a une vraie dichotomie au sein de la communauté : c'est impossible de demander de l'ambition, des moyens et des titres tout en conspuant constamment le football business et en chiant sur une potentielle arrivée d'investisseurs. C'est pourquoi ça bloque à Sainté, et ça bloquera probablement toujours. Je te laisse imaginer si un jour, des Saoudiens veulent racheter le club et en faire un top mondial. Ils seront dehors dix jours plus tard, et Sainté retournera jouer les petits rôles.

ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 14:24
ForeverGreen a écrit :
08 juil. 2020, 14:03
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 13:54
Je comprends ton raisonnement, mais je pense que sur les coups-francs, tu fausses un peu la donne. (autant les pénaltys ok, on peut considérer que ça va gonfler arbitrairement les stats). Mais un bon tireur de cpa capables de scorer régulièrement sur cet exercice, c'est pas courant. Il y a qu'à regarder chez nous, hormis Machado, Payet et Khazri qui a marqué (souvent) sur cpa ? et encore on dit souvent mais ça doit valoir pour 1 ou 2 buts par saison pour les joueurs pré-cités.

C'est comme si pour les passes déc, on enlevai les corners et les cpa, car certains les tirent et d'autres non. Ca reste un geste technique difficile à exécuter correctement.
Je suis d'accord dans l'idée. Mais, au final, que ce soit un exercice particulièrement difficile et valorisable, si Khazri est n°1 et Grbic vient pour être n°2 dans l'exercice, cette valorisation disparaît un peu devant le faible nombre de coups-francs qu'il tirerait possiblement. Ça doit forcément entrer en ligne de compte dans la réflexion pour un achat (si nous ne le faisons pas, nous saignons pour l'avoir, puis ne lui donnons l’opportunité de ne marquer que dans le jeu et nous rendons compte qu'il n'est pas exceptionnel dans ce registre, on dira, à raison à mon sens, que le travail au moment de son recrutement n'a pas été fait correctement, n'a pas été poussé à fond).
Je pense qu'effectivement c'est regardé, mais c'est pas si déterminant que ça. Si tu peux recruter un attaquant qui a planté 10 buts, les 10 sur péno, tu vas regarder aussi comment il se comporte dans le jeu. (si par exemple, c'est lui qui a obtenu les 10).

Et pour revenir à Grbic, cette saison, sur 17 buts, c'est 4 pénos, et 0 cf direct (sur transfermarkt)
Il a marqué 3 CF directs (cf. ce message de Kabigon)

Sur que les buts ne font pas tout à la palette d'un attaquant, mais c'est important aussi. Surtout, pour le coup, dans l'image que beaucoup ici on de Grbic. Le fait est qu'il n'est pas un buteur fantastique dans le jeu. Et comme, dans les autres aspects du jeu, c'est un Beric bis (mais pas avec le même pedigree), qu'on vient de faire partir, ça ne colle pas non plus. C'est pour ça que je pense qu'on s'est surtout penché sur lui pour son côté buteur et qu'une étude approfondie aura pu montrer que ce point n'était pas suffisant pour poser une grosse somme sur la table comme demandé par Clermont.
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"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Vertigoal42 »

Mais Lille, comme Lyon, sait bien vendre.
Quand tu bazardes Pépé 80M€ et Osimhem pour presque autant (on parle de 70), réinvestir 25M c'est que dalle ! Surtout si tu le vends 80 dans 2 ans !
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."

perladinho
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par perladinho »

NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 14:26
Elliev a écrit :
08 juil. 2020, 14:24
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 14:00
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 13:46
Jonathan David qui devrait signer pour 25 millions à Lille. On va vraiment commencer à se dire qu'on a raté le coche il y a quelques années dans notre gestion sportive..
25 M€ ça c'est extra terrestre pour nos finances! Il n'y a plus qu'a espérer que nos petits achats deviennent de belles plus values dans quelques années.
Je suis rêveur devant les capacités financières de certains clubs.
25M pour un gamin de 20 ans qui n'a joué qu'en Belgique ça te fait rêver ?

Moi je suis rêveur devant notre stade, notre public, devant des jeunes du CDF qui s'imposent en L1, mais on ne doit pas avoir la même vision du foot.
Non, c'est pas le nom qui me fait rêver, quoique c'est une belle recrue.

Ce qui me laisse bien plus songeur, c'est le fait de voir des clubs comme Lille, Nice ou Rennes en mesure de rivaliser en terme de montants avec certains clubs de Premier League, voire de Bundesliga. Des clubs qui étaient derrière nous au bilan sportif (et financier d'ailleurs) il y a encore quelques saisons. Mais notre club n'a pas su évoluer avec son temps.
Lille leur projet est encore bancal. Ils doivent vendre pour 100M€ et ne repose que sur le « «réseau » de campos.

oZo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par oZo »

Vertigoal42 a écrit :
08 juil. 2020, 14:44
Mais Lille, comme Lyon, sait bien vendre.
Quand tu bazardes Pépé 80M€ et Osimhem pour presque autant (on parle de 70), réinvestir 25M c'est que dalle ! Surtout si tu le vends 80 dans 2 ans !
Après, ça ne fonctionne pas à tous les coups. Le jour où tu te plantes dans le recrutement, ça peut vite devenir la cata si tout ton budget repose sur la vente d’un joueur.

Pour le moment Campos est là et les recrutements sont globalement plutôt réussi, mais attention en cas de départ de ce dernier. La machine Lille pourrait bien tanguer, surtout que l’équilibre est plutôt précaire pour le moment.

Elliev
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Elliev »

NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 14:26
Elliev a écrit :
08 juil. 2020, 14:24
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 14:00
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 13:46
Jonathan David qui devrait signer pour 25 millions à Lille. On va vraiment commencer à se dire qu'on a raté le coche il y a quelques années dans notre gestion sportive..
25 M€ ça c'est extra terrestre pour nos finances! Il n'y a plus qu'a espérer que nos petits achats deviennent de belles plus values dans quelques années.
Je suis rêveur devant les capacités financières de certains clubs.
25M pour un gamin de 20 ans qui n'a joué qu'en Belgique ça te fait rêver ?

Moi je suis rêveur devant notre stade, notre public, devant des jeunes du CDF qui s'imposent en L1, mais on ne doit pas avoir la même vision du foot.
Non, c'est pas le nom qui me fait rêver, quoique c'est une belle recrue.

Ce qui me laisse bien plus songeur, c'est le fait de voir des clubs comme Lille, Nice ou Rennes en mesure de rivaliser en terme de montants avec certains clubs de Premier League, voire de Bundesliga. Des clubs qui étaient derrière nous au bilan sportif (et financier d'ailleurs) il y a encore quelques saisons. Mais notre club n'a pas su évoluer avec son temps.
Pardon je répondais à rocvert.

Je trouve ça très cher pour certes un bon joueur mais qui a encore tout à prouver.

Pour te répondre, ces 3 clubs ont une manne financière bien plus importante que la nôtre mais je pense que c'est plus du aux moyens des investisseurs qu'à une politique sportive. Pinault, l'anglais dont j'ai perdu le nom, le réseau de Campos. D'ailleurs Campos il doit faire du billet à Lille, on verra quand il partira parce qu'il ne restera pas indéfiniment.

Dagostino
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dagostino »

oZo a écrit :
08 juil. 2020, 14:47
Vertigoal42 a écrit :
08 juil. 2020, 14:44
Mais Lille, comme Lyon, sait bien vendre.
Quand tu bazardes Pépé 80M€ et Osimhem pour presque autant (on parle de 70), réinvestir 25M c'est que dalle ! Surtout si tu le vends 80 dans 2 ans !
Après, ça ne fonctionne pas à tous les coups. Le jour où tu te plantes dans le recrutement, ça peut vite devenir la cata si tout ton budget repose sur la vente d’un joueur.

Pour le moment Campos est là et les recrutements sont globalement plutôt réussi, mais attention en cas de départ de ce dernier. La machine Lille pourrait bien tanguer, surtout que l’équilibre est plutôt précaire pour le moment.
et puis avoir un joueur 1 an pour le vendre l'année suivante...ouai bof la politique sportive.

ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 14:26
Elliev a écrit :
08 juil. 2020, 14:24
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 14:00
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 13:46
Jonathan David qui devrait signer pour 25 millions à Lille. On va vraiment commencer à se dire qu'on a raté le coche il y a quelques années dans notre gestion sportive..
25 M€ ça c'est extra terrestre pour nos finances! Il n'y a plus qu'a espérer que nos petits achats deviennent de belles plus values dans quelques années.
Je suis rêveur devant les capacités financières de certains clubs.
25M pour un gamin de 20 ans qui n'a joué qu'en Belgique ça te fait rêver ?

Moi je suis rêveur devant notre stade, notre public, devant des jeunes du CDF qui s'imposent en L1, mais on ne doit pas avoir la même vision du foot.
Non, c'est pas le nom qui me fait rêver, quoique c'est une belle recrue.

Ce qui me laisse bien plus songeur, c'est le fait de voir des clubs comme Lille, Nice ou Rennes en mesure de rivaliser en terme de montants avec certains clubs de Premier League, voire de Bundesliga. Des clubs qui étaient derrière nous au bilan sportif (et financier d'ailleurs) il y a encore quelques saisons. Mais notre club n'a pas su évoluer avec son temps.
Lille, faut quand même bien se rendre compte que, malgré une dernière décennie plutôt réussie de notre côté avec un trophée et 5 qualifications en Coupe d'Europe, c'est un club devant nous sur cette décennie écoulée. Quant à Nice, ils ne sont pas si loin derrière sur la même période (et pour ma part, malgré leurs investissements, je ne leur vois pas un effectif particulièrement supérieur au nôtre). Sans que cela nous ait empêché de réussir sur cette période. Donc, perso, ces clubs ne m'alarment pas tant que ça. En fait, c'est surtout la nouvelle stratégie de Rennes qui vient rebattre les cartes.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

ForeverGreen a écrit :
08 juil. 2020, 15:09
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 14:26
Elliev a écrit :
08 juil. 2020, 14:24
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 14:00
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 13:46
Jonathan David qui devrait signer pour 25 millions à Lille. On va vraiment commencer à se dire qu'on a raté le coche il y a quelques années dans notre gestion sportive..
25 M€ ça c'est extra terrestre pour nos finances! Il n'y a plus qu'a espérer que nos petits achats deviennent de belles plus values dans quelques années.
Je suis rêveur devant les capacités financières de certains clubs.
25M pour un gamin de 20 ans qui n'a joué qu'en Belgique ça te fait rêver ?

Moi je suis rêveur devant notre stade, notre public, devant des jeunes du CDF qui s'imposent en L1, mais on ne doit pas avoir la même vision du foot.
Non, c'est pas le nom qui me fait rêver, quoique c'est une belle recrue.

Ce qui me laisse bien plus songeur, c'est le fait de voir des clubs comme Lille, Nice ou Rennes en mesure de rivaliser en terme de montants avec certains clubs de Premier League, voire de Bundesliga. Des clubs qui étaient derrière nous au bilan sportif (et financier d'ailleurs) il y a encore quelques saisons. Mais notre club n'a pas su évoluer avec son temps.
Lille, faut quand même bien se rendre compte que, malgré une dernière décennie plutôt réussie de notre côté avec un trophée et 5 qualifications en Coupe d'Europe, c'est un club devant nous sur cette décennie écoulée. Quant à Nice, ils ne sont pas si loin derrière sur la même période (et pour ma part, malgré leurs investissements, je ne leur vois pas un effectif particulièrement supérieur au nôtre). Sans que cela nous ait empêché de réussir sur cette période. Donc, perso, ces clubs ne m'alarment pas tant que ça. En fait, c'est surtout la nouvelle stratégie de Rennes qui vient rebattre les cartes.
Il n'empêche que Lille sur la période des 3 dernières saisons a connu certes une 17ème place (en partie du à Bielsa selon moi), un 2ème place et cette saison finit 4ème. Nous on a vécu une saison galère, une saison à finir 17ème et une 4ème place. Une 4ème place qui n'a fait que creuser notre déficit semble-t-il et sur lequel on a rien construit.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 15:13
Il n'empêche que Lille sur la période des 3 dernières saisons a connu certes une 17ème place (en partie du à Bielsa selon moi), un 2ème place et cette saison finit 4ème. Nous on a vécu une saison galère, une saison à finir 17ème et une 4ème place. Une 4ème place qui n'a fait que creuser notre déficit semble-t-il et sur lequel on a rien construit.
En 2012, ils sortaient d'une 3ème et d'une 1ère place, ça n'avait pas empêché qu'on leur passe devant à plusieurs reprises par la suite, dans une période où ils ont été, au global, devant nous. Ce que je veux dire, c'est que je ne vois rien de rédhibitoire à la tendance actuelle par rapport à Lille. D'autant plus au regard de leur mode de fonctionnement qui est très risqué et peut facilement entraîner des passages à vide.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Mika5942 »

Oui mais Lille a une méthode très risquée, si jamais ils n'arrivent pas à vendre comme des porcs chaque année ils seront dans la mouise. Et le seul moyen de s'élever c'est de trouver des capitaux extérieurs et accepter que le foot est, de nos jours, quasiment que du business et où le sportif est relégué au second plan du point de vue des proprios. Pour franchir un cap il faudra vendre son âme au diable

Punky
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Punky »

NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 13:46
Jonathan David qui devrait signer pour 25 millions à Lille. On va vraiment commencer à se dire qu'on a raté le coche il y a quelques années dans notre gestion sportive..
Et il y a une semaine, la DNCG évoquait un "sursis à statuer dans l’attente d’éléments complémentaires" concernant le LOSC. C'est vraiment du grand n'importe quoi...
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Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

Sur un plan strictement financier, j'ai fait le deuil de notre compétitivité depuis longtemps. Et puis le cas Diony fera jurisprudence pendant encore longtemps au sein du club, et je vois pas nos dirigeants reprendre le risque de poser 10M€ sur un joueur. Dans l'absolu, je peux les comprendre vu ce que Diony nous aura coûté sur l'ensemble de son contrat, faut-il le rappeler pour un bilan de 7 buts en 58 matchs... no comment.

Maintenant ce que j'attends de nos dirigeants est de trouver ce modèle économique qui nous permettra d'augmenter progressivement notre surface financière tout en servant les intérêts du sportif. Et pour moi ça doit passer par un centre de formation hautement performant, ce qui a l'air de se mettre gentillement en place depuis 2-3 ans, et une politique opportuniste de recrutement basée sur des joueurs en post-formation, donc par définition jeunes et peu coûteux. Si on se plante, c'est pas grave ça nous aura pas coûté grand chose, et si ça marche on voit bien que ça produit des ventes records au sein du club.

Il faut que notre cellule de recrutement se spécialise dans ce type de joueurs, en les suivant dés le plus jeune age pour garder toujours un coup d'avance sur les concurrents. Il faut que les joueurs en devenir en France identifient l'ASSE comme LA référence en terme de club tremplin en France. De toute façon on n'a plus le choix, y'a au moins 8 clubs qui ont une puissance financière bien supérieure á la notre, pour seulement 6 clubs au max qualifiés pour une coupe d'Europe donc on voit bien qu'on va se retrouver inévitablement dans un "no men's land" oú on se battra uniquement pour notre survie dans l'élite.

Zaydou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Zaydou »

Cleminem a écrit :
08 juil. 2020, 15:40
Sur un plan strictement financier, j'ai fait le deuil de notre compétitivité depuis longtemps. Et puis le cas Diony fera jurisprudence pendant encore longtemps au sein du club, et je vois pas nos dirigeants reprendre le risque de poser 10M€ sur un joueur. Dans l'absolu, je peux les comprendre vu ce que Diony nous aura coûté sur l'ensemble de son contrat, faut-il le rappeler pour un bilan de 7 buts en 58 matchs... no comment.

Maintenant ce que j'attends de nos dirigeants est de trouver ce modèle économique qui nous permettra d'augmenter progressivement notre surface financière tout en servant les intérêts du sportif. Et pour moi ça doit passer par un centre de formation hautement performant, ce qui a l'air de se mettre gentillement en place depuis 2-3 ans, et une politique opportuniste de recrutement basée sur des joueurs en post-formation, donc par définition jeunes et peu coûteux. Si on se plante, c'est pas grave ça nous aura pas coûté grand chose, et si ça marche on voit bien que ça produit des ventes records au sein du club.

Il faut que notre cellule de recrutement se spécialise dans ce type de joueurs, en les suivant dés le plus jeune age pour garder toujours un coup d'avance sur les concurrents. Il faut que les joueurs en devenir en France identifient l'ASSE comme LA référence en terme de club tremplin en France. De toute façon on n'a plus le choix, y'a au moins 8 clubs qui ont une puissance financière bien supérieure á la notre, pour seulement 6 clubs au max qualifiés pour une coupe d'Europe donc on voit bien qu'on va se retrouver inévitablement dans un "no men's land" oú on se battra uniquement pour notre survie dans l'élite.
Plutôt d'accord globalement malgré plusieurs approximations.

- Diony a coûté 6M€ (+4M€ de bonus que Dijon n'a absolument jamais touché), sans compter la grosse part qu'il prend dans la masse salariale.
- La politique "trading" avec des jeunes joueurs c'est la seule solution AVEC CETTE DIRECTION, mais on peut aussi espérer une vente à des investisseurs sérieux.
- Il n'y a pas "six clubs maximum qualifiés pour les coupes d'Europe" mais sept voire huit à partir de cette saison.

rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

Moi je suis rêveur devant notre stade, notre public, devant des jeunes du CDF qui s'imposent en L1, mais on ne doit pas avoir la même vision du foot.
rêveur à notre époque, c'est plutôt fleur bleue. Le monde du foot actuel c'est l'argent. Il faut arrêter de rêver. On pourrait exceptionnellement s'immiscer dans le top 8 ou 6, mais cela serait ponctuel. Construire un grand club demande beaucoup de finances, ça, on n'a pas.

Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

GerardJanvion a écrit :
08 juil. 2020, 15:46
Cleminem a écrit :
08 juil. 2020, 15:40
Sur un plan strictement financier, j'ai fait le deuil de notre compétitivité depuis longtemps. Et puis le cas Diony fera jurisprudence pendant encore longtemps au sein du club, et je vois pas nos dirigeants reprendre le risque de poser 10M€ sur un joueur. Dans l'absolu, je peux les comprendre vu ce que Diony nous aura coûté sur l'ensemble de son contrat, faut-il le rappeler pour un bilan de 7 buts en 58 matchs... no comment.

Maintenant ce que j'attends de nos dirigeants est de trouver ce modèle économique qui nous permettra d'augmenter progressivement notre surface financière tout en servant les intérêts du sportif. Et pour moi ça doit passer par un centre de formation hautement performant, ce qui a l'air de se mettre gentillement en place depuis 2-3 ans, et une politique opportuniste de recrutement basée sur des joueurs en post-formation, donc par définition jeunes et peu coûteux. Si on se plante, c'est pas grave ça nous aura pas coûté grand chose, et si ça marche on voit bien que ça produit des ventes records au sein du club.

Il faut que notre cellule de recrutement se spécialise dans ce type de joueurs, en les suivant dés le plus jeune age pour garder toujours un coup d'avance sur les concurrents. Il faut que les joueurs en devenir en France identifient l'ASSE comme LA référence en terme de club tremplin en France. De toute façon on n'a plus le choix, y'a au moins 8 clubs qui ont une puissance financière bien supérieure á la notre, pour seulement 6 clubs au max qualifiés pour une coupe d'Europe donc on voit bien qu'on va se retrouver inévitablement dans un "no men's land" oú on se battra uniquement pour notre survie dans l'élite.
Plutôt d'accord globalement malgré plusieurs approximations.

- Diony a coûté 6M€ (+4M€ de bonus que Dijon n'a absolument jamais touché), sans compter la grosse part qu'il prend dans la masse salariale.
- La politique "trading" avec des jeunes joueurs c'est la seule solution AVEC CETTE DIRECTION, mais on peut aussi espérer une vente à des investisseurs sérieux.
- Il n'y a pas "six clubs maximum qualifiés pour les coupes d'Europe" mais sept voire huit à partir de cette saison.
Oui évidemment, tout cela n'est valable que le temps qu'un nouvel actionnaire majoritaire débarque.
Pour le coût du transfert de Diony, aprés recherches on parle de 7,25M€ + 2M€ de bonus.

berpong
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par berpong »

ForeverGreen a écrit :
08 juil. 2020, 14:34
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 14:24
ForeverGreen a écrit :
08 juil. 2020, 14:03
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 13:54
Je comprends ton raisonnement, mais je pense que sur les coups-francs, tu fausses un peu la donne. (autant les pénaltys ok, on peut considérer que ça va gonfler arbitrairement les stats). Mais un bon tireur de cpa capables de scorer régulièrement sur cet exercice, c'est pas courant. Il y a qu'à regarder chez nous, hormis Machado, Payet et Khazri qui a marqué (souvent) sur cpa ? et encore on dit souvent mais ça doit valoir pour 1 ou 2 buts par saison pour les joueurs pré-cités.

C'est comme si pour les passes déc, on enlevai les corners et les cpa, car certains les tirent et d'autres non. Ca reste un geste technique difficile à exécuter correctement.
Je suis d'accord dans l'idée. Mais, au final, que ce soit un exercice particulièrement difficile et valorisable, si Khazri est n°1 et Grbic vient pour être n°2 dans l'exercice, cette valorisation disparaît un peu devant le faible nombre de coups-francs qu'il tirerait possiblement. Ça doit forcément entrer en ligne de compte dans la réflexion pour un achat (si nous ne le faisons pas, nous saignons pour l'avoir, puis ne lui donnons l’opportunité de ne marquer que dans le jeu et nous rendons compte qu'il n'est pas exceptionnel dans ce registre, on dira, à raison à mon sens, que le travail au moment de son recrutement n'a pas été fait correctement, n'a pas été poussé à fond).
Je pense qu'effectivement c'est regardé, mais c'est pas si déterminant que ça. Si tu peux recruter un attaquant qui a planté 10 buts, les 10 sur péno, tu vas regarder aussi comment il se comporte dans le jeu. (si par exemple, c'est lui qui a obtenu les 10).

Et pour revenir à Grbic, cette saison, sur 17 buts, c'est 4 pénos, et 0 cf direct (sur transfermarkt)
Il a marqué 3 CF directs (cf. ce message de Kabigon)

Sur que les buts ne font pas tout à la palette d'un attaquant, mais c'est important aussi. Surtout, pour le coup, dans l'image que beaucoup ici on de Grbic. Le fait est qu'il n'est pas un buteur fantastique dans le jeu. Et comme, dans les autres aspects du jeu, c'est un Beric bis (mais pas avec le même pedigree), qu'on vient de faire partir, ça ne colle pas non plus. C'est pour ça que je pense qu'on s'est surtout penché sur lui pour son côté buteur et qu'une étude approfondie aura pu montrer que ce point n'était pas suffisant pour poser une grosse somme sur la table comme demandé par Clermont.
chez nous on prefere des attaquants a 6 buts en N2 mais bon ds le jeu

speedpop
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par speedpop »

Punky a écrit :
08 juil. 2020, 15:28
NomDeStade a écrit :
08 juil. 2020, 13:46
Jonathan David qui devrait signer pour 25 millions à Lille. On va vraiment commencer à se dire qu'on a raté le coche il y a quelques années dans notre gestion sportive..
Et il y a une semaine, la DNCG évoquait un "sursis à statuer dans l’attente d’éléments complémentaires" concernant le LOSC. C'est vraiment du grand n'importe quoi...
Le sursis ne remettait pas en cause leur capacité d'achat mais plutôt leur date de cloture annuelle qui est au 31/07 là tous les clubs sont au 30/06 et la DNCG se passe sur 12 mois d'exercice pour analyser.
Or Lille est passé devant la DNCG sur la base de 11 mois + 100M€ de ventes prévues sur Juillet (Osimenh / Gabriel, etc..).
Donc les éléments complémentaires attendus portaient sur ces ventes à conclure.
L'an prochain Lille cloturera an 30/06 comme tout le monde
Le foot est affaire de réalisme. Pas de stats ni de possession ni d'occasions.

sam42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par sam42 »

GerardJanvion a écrit :
08 juil. 2020, 15:46
- Il n'y a pas "six clubs maximum qualifiés pour les coupes d'Europe" mais sept voire huit à partir de cette saison.
Tu sors ça d'où ?
Parce que la liste d'accès pour les coupes d'Europe à partir de la saison prochaine, ça sera toujours 6 pour la France sauf à gagner une coupe d'Europe

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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

sam42 a écrit :
08 juil. 2020, 16:02
GerardJanvion a écrit :
08 juil. 2020, 15:46
- Il n'y a pas "six clubs maximum qualifiés pour les coupes d'Europe" mais sept voire huit à partir de cette saison.
Tu sors ça d'où ?
Parce que la liste d'accès pour les coupes d'Europe à partir de la saison prochaine, ça sera toujours 6 pour la France sauf à gagner une coupe d'Europe
J'étais sur le point de faire la même réflexion. Visiblement, on devrait avoir une équipe de moins en EL, compensant la place dans la Conférence League, c'est tout.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Elliev »

rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 15:47
Moi je suis rêveur devant notre stade, notre public, devant des jeunes du CDF qui s'imposent en L1, mais on ne doit pas avoir la même vision du foot.
rêveur à notre époque, c'est plutôt fleur bleue. Le monde du foot actuel c'est l'argent. Il faut arrêter de rêver. On pourrait exceptionnellement s'immiscer dans le top 8 ou 6, mais cela serait ponctuel. Construire un grand club demande beaucoup de finances, ça, on n'a pas.
"Je suis rêveur devant les capacités financières de certains clubs."

Voilà voilà.

Et le top 6/8, on le fait de manière régulière depuis 10 ans, pas de manière "exceptionnelle".

Cette année on fera top 10, car reconstruction, mais dès l'année prochaine top 6/8. Tu peux garder ce message.

jean01
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par jean01 »

Moi je pense que la saison va être difficile

elnino77
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par elnino77 »

jean01 a écrit :
08 juil. 2020, 16:30
Moi je pense que la saison va être difficile
Je pense pas ... C'était quand la dernière fois qu'on a fait une saison pourri sans jouer de coupe d'Europe ?

Cela dit on est pas à l'abri d'un miracle et taper le PSG en finale de CDF ;)

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