ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

LBV a écrit :
06 juil. 2020, 12:43
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 12:16
sincèrement, en attaque actuellement, sachant qu'on a perdu Honorat qui était l'une des rares satisfaction de l'an dernier, tu trouves cela suffisant pour jouer le top 5 ?
Tu penses honnêtement que l'objectif cette année, c'est de jouer le top 5 ? 8|
En ayant fini 17ième et sans une thune pour recruter, c'est vachement ambitieux, dis donc.
Impossible de jouer le top5 avec notre attaque actuelle, c'est certain.
Hamouma finira tôt ou tard á l'infirmerie, Abi est encore en apprentissage aprés une saison blanche, Nordin et KMP ne sont pas assez tueurs dans les surfaces adverses, Diony fera du Diony si on est amené á jouer avec lui, et Krasso n'a jamais joué plus haut que la N2 donc on est en droit d’être très prudent á son égard. A part Bouanga et á moindre mesure Khazri, notre attaque est loin de faire rêver. Mais j'ai bon espoir qu'on recrute cet avant-centre qui mettra tout le monde d'accord avant la fin du mercato.

sanji38
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par sanji38 »

Cleminem a écrit :
06 juil. 2020, 12:57
LBV a écrit :
06 juil. 2020, 12:43
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 12:16
sincèrement, en attaque actuellement, sachant qu'on a perdu Honorat qui était l'une des rares satisfaction de l'an dernier, tu trouves cela suffisant pour jouer le top 5 ?
Tu penses honnêtement que l'objectif cette année, c'est de jouer le top 5 ? 8|
En ayant fini 17ième et sans une thune pour recruter, c'est vachement ambitieux, dis donc.
Impossible de jouer le top5 avec notre attaque actuelle, c'est certain.
Hamouma finira tôt ou tard á l'infirmerie, Abi est encore en apprentissage aprés une saison blanche, Nordin et KMP ne sont pas assez tueurs dans les surfaces adverses, Diony fera du Diony si on est amené á jouer avec lui, et Krasso n'a jamais joué plus haut que la N2 donc on est en droit d’être très prudent á son égard. A part Bouanga et á moindre mesure Khazri, notre attaque est loin de faire rêver. Mais j'ai bon espoir qu'on recrute cet avant-centre qui mettra tout le monde d'accord avant la fin du mercato.
Un avant centre qui mette tout le monde d'accord ? Alors là je voit pas tu aurait des exemples mais surtout dans nos moyen a 4/5 millions ?

vertluisant74
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par vertluisant74 »

civod42 a écrit :
06 juil. 2020, 11:53
De plus, ce n'est pas parce que les supporters ne sont "rassurés" par Maçon que Puel lui ne l'est pas. Maçon était titulaire en N1 et plutôt au dessus, on l'a vu avec Camara qui a été très bon avec Laval, il a su passer rapidement le cap en L1 (même si certains ne l'aiment pas, ils ne peuvent pas dire que Camara n'est pas du tout au niveau L1).

Donc Debuchy et Maçon pour une saison de L1 qui aura entre 39 et 45 matchs max c'est suffisant pour moi (surtout que Fofana peut éventuellement dépanner et que nous avons toujours Palencia sous contrat).
Et KMP peut dépanner aussi, plus que Fofana je pense

Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

sanji38 a écrit :
06 juil. 2020, 13:22
Cleminem a écrit :
06 juil. 2020, 12:57
LBV a écrit :
06 juil. 2020, 12:43
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 12:16
sincèrement, en attaque actuellement, sachant qu'on a perdu Honorat qui était l'une des rares satisfaction de l'an dernier, tu trouves cela suffisant pour jouer le top 5 ?
Tu penses honnêtement que l'objectif cette année, c'est de jouer le top 5 ? 8|
En ayant fini 17ième et sans une thune pour recruter, c'est vachement ambitieux, dis donc.
Impossible de jouer le top5 avec notre attaque actuelle, c'est certain.
Hamouma finira tôt ou tard á l'infirmerie, Abi est encore en apprentissage aprés une saison blanche, Nordin et KMP ne sont pas assez tueurs dans les surfaces adverses, Diony fera du Diony si on est amené á jouer avec lui, et Krasso n'a jamais joué plus haut que la N2 donc on est en droit d’être très prudent á son égard. A part Bouanga et á moindre mesure Khazri, notre attaque est loin de faire rêver. Mais j'ai bon espoir qu'on recrute cet avant-centre qui mettra tout le monde d'accord avant la fin du mercato.
Un avant centre qui mette tout le monde d'accord ? Alors là je voit pas tu aurait des exemples mais surtout dans nos moyen a 4/5 millions ?
Demirovic par exemple. ;)

Me Gusta Mendoza
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Me Gusta Mendoza »

LBV a écrit :
06 juil. 2020, 12:43
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 12:16
sincèrement, en attaque actuellement, sachant qu'on a perdu Honorat qui était l'une des rares satisfaction de l'an dernier, tu trouves cela suffisant pour jouer le top 5 ?
Tu penses honnêtement que l'objectif cette année, c'est de jouer le top 5 ? 8|
En ayant fini 17ième et sans une thune pour recruter, c'est vachement ambitieux, dis donc.
Oui, l'ambition de notre club est de finir européen chaque saison il me semble. Rien que vis à vis de notre budget.
C'est en tout cas ce que j'estime moi comme un bon objectif

very vert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par very vert »

YACINE a écrit :
06 juil. 2020, 11:18
Thomi a écrit :
06 juil. 2020, 11:14
God save The Green a écrit :
06 juil. 2020, 11:11
Jesko a écrit :
06 juil. 2020, 10:55
Pour Grbic on parle quand même de 5M cash + 2M de bonus garanti + des bonus pouvant monter jusqu'à 9M. Ca fait chère, et autant je pense qu'il marquera pas mal en L1, autant je pense que ce n'est pas forcément une opération intéressante pour Brest. C'est très risqué.

Sinon pour en revenir à notre mercato, hormis ForeverGreen qui en a parlé, je suis surpris de voir peu de monde (et peu de rumeur) sur un ArD. Pour moi, nous ne sommes clairement pas armé à ce poste, si essentiel dans le football moderne.
Entre Debuchy vieillissant et Maçon n'apportant aucune garantie (même si je ne doute pas qu'il a des qualités), je trouve que ce poste est assez prioritaire.
Je pense vraiment qu'il faudrait prendre une recrue un peu plus expérimenté que Maçon, et prêter 1 an ce dernier.

Ca nous ferait Debuchy - Recrue se partageant un temps de jeu similaire, et l'année prochaine Recrue - Maçon, vu que Debuchy partira.
Bien sûr. Et je l'ai déjà dit aussi. Il faut recruter un arrière droit fiable. C'est essentiel.
Si les blessures de Pierre Gabriel pouvaient le laisser tranquille, ça serait le candidat idoine !
Pour moi Maçon a un profil très intéressant, il va très vite, puissant, bonne technique, très bon contre attaquant, ces limites sont tactiques pour moi il peut exploser, il offre plus de garanties que Palencia, et avec Debuchy, il aura un très bon mentor.Je ne suis pas convaincu que Rpg ait vraiment progressé en 3 ans
Pour RPG :
Malheureusement, un jeune, pour progresser, doit jouer !
Il a joué combien de match en 3 ans RPG ?

Pour Maçon :
Il sert à quoi si quand Debuchy est out, on fait jouer un autre joueur ?
Faut vraiment arrêter avec cette frilosité.
Il y a un titulaire (Debuchy) et un jeune (Maçon) qui doit pousser le vieux à la retraite ou sur le banc.
C'est le jeu... Compétition saine !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !

Demetrio Lopez
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Demetrio Lopez »

Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 10:47
Perso, je nous trouve armés en défense et milieu et ne comprends pas la nécessite de recruter en priorité sur ces postes.

pour moi, c'est clairement l'attaque qui est déficiente et qui permet de performer en L1 (quand on a une base défensive suffisante).
je préfère que l'on se concentre sur 2 recrues offensives de très haut niveau, et qu'ensuite, on ajuste en fin de mercato sur les autres secteurs, en fonction des départs.

Pour 4 postes offensifs, on a actuellement 2 joueurs au niveau top 5 : Khazri et Bouanga.
il faudrait à mon sens 2 recrues de ce niveau pour espérer bien figurer cette saison mais ce sont les denrées rares et couteuses, et je me doute (j'espère) que le club attends des départs avant de pouvoir s'y atteler sérieusement.
Ne connaissant pas Aouchiche, je ne sais pas s'il peut être l'une de ces 2 recrues, il est quand même très jeune...

Derrière (Fofana, Perrin, Kolo, Moukoudi, debuchy, Silva, Trauco, Palencia + les jeunes), et au milieu (Mvila, Youssouf, Camara, Dioussé + les jeunes), c'est normalement suffisant, si tant est que l'on ne subit pas une nouvelle hécatombe de blessures.
Pour ma part je suis à l'inverse plus rassuré par le potentiel de notre attaque que par notre défense. A voir ce que Abi/Krasso vont donner sur les prochains amicaux mais je les sens bien, ils ont le profil qui a manqué ces dernières années et il restera encore du temps pour recruter. Tant que Bouanga est là, je ne vois pas en ce moment d'urgence en attaque, surtout que Khazri et Hamouma planteront aussi leur quota de buts.

En défense par contre, je trouve qu'en dehors de Fofana et de Debuchy on manque vraiment d'agressivité (dans le bon sens du terme) et de solidité. Tout en sachant que Debuchy commence à être rattrapé par son physique.

Me Gusta Mendoza
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Me Gusta Mendoza »

ForeverGreen a écrit :
06 juil. 2020, 12:37
Franchement, a priori, une ligne offensive Hamouma/Nordin, Boudebouz/Aouchiche, Bouanga derrière Khazri, oui. Après, si Khazri intègre la ligne derrière l'AC, je pense que Abi/Krasso voire Diony, c'est un peu juste, en effet.
Aouchiche n'a pas signé, et perso je vais attendre de voir pour juger. Mais aucune garantie pour le moment.
Et boudebouz.. Comment dire...
Hamouma / Nordin, clairement non de mon point de vue

Perso, je ne conserverai pas hamouma (ni boudebouz) pour tenter de signer deux pointures offensives

Jesko
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Jesko »

YACINE a écrit :
06 juil. 2020, 12:09
Jesko a écrit :
06 juil. 2020, 11:58
civod42 a écrit :
06 juil. 2020, 11:53
De plus, ce n'est pas parce que les supporters ne sont "rassurés" par Maçon que Puel lui ne l'est pas. Maçon était titulaire en N1 et plutôt au dessus, on l'a vu avec Camara qui a été très bon avec Laval, il a su passer rapidement le cap en L1 (même si certains ne l'aiment pas, ils ne peuvent pas dire que Camara n'est pas du tout au niveau L1).

Donc Debuchy et Maçon pour une saison de L1 qui aura entre 39 et 45 matchs max c'est suffisant pour moi (surtout que Fofana peut éventuellement dépanner et que nous avons toujours Palencia sous contrat).
Je n'ai jamais dis le contraire pour Maçon, je pense aussi qu'il a du potentiel. Je dis juste qu'une doublette Debuchy/Maçon c'est clairement à risque vu l'âge du premier et le peu d'expérience du second.
Qui dit risque, dit pour moi poste à étudier au mercato. Après oui tout dépendra d'un départ ou non de Palencia.
Tu sais si tu ne lances jamais un jeune, tu ne le fais jamais progresser, si on avait hésité avec Fofana et Saliba, on serait bien emmerdé actuellement et au final, la charnière qui nous a emmené en finale de la coupe de france ben elle a 19 ans de moyenne d'age, on a pas les moyens d'acheter de très bons joueurs si c'est pour récupérer un Aholou ou un Cabaye sur le retour, je préfère qu'on utilise notre vivier de jeunes, Moueffek, Camara, Gourna Douath et en plus ils ont l'identité verte,
Youssouf, on aurait pu avoir le même raisonnement, si on avait été frileux, au final ce n'est pas l'âge qui est un problème, mais le talent et le potentiel d'un joueur.
Je me répète encore une fois car c'est peut être pas très clair, mais ce n'est pas Maçon le problème, c'est plutôt Debuchy. J'adore Debuchy, il peut clairement apporter encore un peu, mais il est clairement sur la pente descendante, et autant sur un poste type DC ou 6 (Perrin / M'Vila) ça peut passer, mais sur des latéraux où ça demande énormément d'effort physique/technique, ça risque d'être clairement compliqué.

Donc voilà ce n'est pas une question d'être frileux bien au contraire, c'est juste que comme j'ai dis c'est un poste clairement à risque d'un point de vue sportif, après ce n'est pas à moi de juger (et tant mieux), mais si le staff et Puel estiment que le risque est présent mais que le potentiel de Maçon est suffisant pour contrer ce risque, je dis banco aussi, pas besoin de recrue.

very vert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par very vert »

Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 13:28
LBV a écrit :
06 juil. 2020, 12:43
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 12:16
sincèrement, en attaque actuellement, sachant qu'on a perdu Honorat qui était l'une des rares satisfaction de l'an dernier, tu trouves cela suffisant pour jouer le top 5 ?
Tu penses honnêtement que l'objectif cette année, c'est de jouer le top 5 ? 8|
En ayant fini 17ième et sans une thune pour recruter, c'est vachement ambitieux, dis donc.
Oui, l'ambition de notre club est de finir européen chaque saison il me semble. Rien que vis à vis de notre budget.
C'est en tout cas ce que j'estime moi comme un bon objectif
Il faut arrêter de se pignoler avec ces histoires de top 5, de top 4, de top 8...
Ça n'a pas de sens.
Il y a les intouchables (QSG et les olympiques).
Le reste va se disputer les 15 autres places...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !

Zaydou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Zaydou »

Ruffier - Debuchy, Fofana, Kolo, Recrue - M'Vila, Youssouf, Aouchiche, Khazri - Bouanga, Recrue.
Moulin - M-Paquet, Recrue, Perrin, Silva - Recrue, Camara, Moueffek, Boudebouz - Abi, Hamouma.

Maçon, Tshibuabua, Gourna-Douath, Benkhedim, Krasso...

Ca me parait intéressant globalement, largement suffisant s'il n'y a pas de qualification européenne. Place à la reconstruction.

LBV
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par LBV »

very vert a écrit :
06 juil. 2020, 13:40
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 13:28
LBV a écrit :
06 juil. 2020, 12:43
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 12:16
sincèrement, en attaque actuellement, sachant qu'on a perdu Honorat qui était l'une des rares satisfaction de l'an dernier, tu trouves cela suffisant pour jouer le top 5 ?
Tu penses honnêtement que l'objectif cette année, c'est de jouer le top 5 ? 8|
En ayant fini 17ième et sans une thune pour recruter, c'est vachement ambitieux, dis donc.
Oui, l'ambition de notre club est de finir européen chaque saison il me semble. Rien que vis à vis de notre budget.
C'est en tout cas ce que j'estime moi comme un bon objectif
Il faut arrêter de se pignoler avec ces histoires de top 5, de top 4, de top 8...
Ça n'a pas de sens.
Il y a les intouchables (QSG et les olympiques).
Le reste va se disputer les 15 autres places...
Je n'avais pas l'impression qu'on se pignolait :langue2:
Et je signerais direct pour que ce soit le cas... Mais bon, tu cites le QSG, les Olympiques... Tu rajoutes Monaco, Lille, Rennes et maintenant Nice...
Tu prends notre dernière saison... et je me dis qu'une première partie de tableau serait déjà pas si mal.
Bien sûr que c'est compliqué de viser une place en particulier mais travailler sans objectif, c'est souvent le meilleur moyen de finir dans le mur.
Banzaiiii !

rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

Demetrio Lopez a écrit :
06 juil. 2020, 13:31
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 10:47
Perso, je nous trouve armés en défense et milieu et ne comprends pas la nécessite de recruter en priorité sur ces postes.

pour moi, c'est clairement l'attaque qui est déficiente et qui permet de performer en L1 (quand on a une base défensive suffisante).
je préfère que l'on se concentre sur 2 recrues offensives de très haut niveau, et qu'ensuite, on ajuste en fin de mercato sur les autres secteurs, en fonction des départs.

Pour 4 postes offensifs, on a actuellement 2 joueurs au niveau top 5 : Khazri et Bouanga.
il faudrait à mon sens 2 recrues de ce niveau pour espérer bien figurer cette saison mais ce sont les denrées rares et couteuses, et je me doute (j'espère) que le club attends des départs avant de pouvoir s'y atteler sérieusement.
Ne connaissant pas Aouchiche, je ne sais pas s'il peut être l'une de ces 2 recrues, il est quand même très jeune...

Derrière (Fofana, Perrin, Kolo, Moukoudi, debuchy, Silva, Trauco, Palencia + les jeunes), et au milieu (Mvila, Youssouf, Camara, Dioussé + les jeunes), c'est normalement suffisant, si tant est que l'on ne subit pas une nouvelle hécatombe de blessures.
Pour ma part je suis à l'inverse plus rassuré par le potentiel de notre attaque que par notre défense. A voir ce que Abi/Krasso vont donner sur les prochains amicaux mais je les sens bien, ils ont le profil qui a manqué ces dernières années et il restera encore du temps pour recruter. Tant que Bouanga est là, je ne vois pas en ce moment d'urgence en attaque, surtout que Khazri et Hamouma planteront aussi leur quota de buts.

En défense par contre, je trouve qu'en dehors de Fofana et de Debuchy on manque vraiment d'agressivité (dans le bon sens du terme) et de solidité. Tout en sachant que Debuchy commence à être rattrapé par son physique.
Pour ma part, je pense que notre attaque est très légère. Pour gagner un match, il faut marquer, banalité :)
Bouanga oui, Hamouma trop souvent blessé, Khazri trop personnel et Abi, Diony, KMP, Nordin aucune efficacité offensive.
Donc sauf réveil de certains, oui on est léger en attaque. ( j'ai exclu Krasso nouvel arrivant)

civod42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par civod42 »

vertluisant74 a écrit :
06 juil. 2020, 13:23
civod42 a écrit :
06 juil. 2020, 11:53
De plus, ce n'est pas parce que les supporters ne sont "rassurés" par Maçon que Puel lui ne l'est pas. Maçon était titulaire en N1 et plutôt au dessus, on l'a vu avec Camara qui a été très bon avec Laval, il a su passer rapidement le cap en L1 (même si certains ne l'aiment pas, ils ne peuvent pas dire que Camara n'est pas du tout au niveau L1).

Donc Debuchy et Maçon pour une saison de L1 qui aura entre 39 et 45 matchs max c'est suffisant pour moi (surtout que Fofana peut éventuellement dépanner et que nous avons toujours Palencia sous contrat).
Et KMP peut dépanner aussi, plus que Fofana je pense
Oui mais je parlais de Fofana car il a joué ses premiers matchs ArD avec Gasset il me semble
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Me Gusta Mendoza
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Me Gusta Mendoza »

very vert a écrit :
06 juil. 2020, 13:40
Il faut arrêter de se pignoler avec ces histoires de top 5, de top 4, de top 8...
Ça n'a pas de sens.
Il y a les intouchables (QSG et les olympiques).
Le reste va se disputer les 15 autres places...
Guy Roux...

civod42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par civod42 »

Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 13:54
very vert a écrit :
06 juil. 2020, 13:40
Il faut arrêter de se pignoler avec ces histoires de top 5, de top 4, de top 8...
Ça n'a pas de sens.
Il y a les intouchables (QSG et les olympiques).
Le reste va se disputer les 15 autres places...
Guy Roux...
Et pourtant la ligue 1 est tellement homogène. L'exemple de la saison 2017-2018 est tout de même criant, on est à la rue en décembre, on prend branlée sur branlée. Puis on recrute 4 joueurs (dont N'Tep qui a été moyen) et en mai on est déçu de finir 7ème.
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ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

rocvert a écrit :
06 juil. 2020, 13:48
Demetrio Lopez a écrit :
06 juil. 2020, 13:31
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 10:47
Perso, je nous trouve armés en défense et milieu et ne comprends pas la nécessite de recruter en priorité sur ces postes.

pour moi, c'est clairement l'attaque qui est déficiente et qui permet de performer en L1 (quand on a une base défensive suffisante).
je préfère que l'on se concentre sur 2 recrues offensives de très haut niveau, et qu'ensuite, on ajuste en fin de mercato sur les autres secteurs, en fonction des départs.

Pour 4 postes offensifs, on a actuellement 2 joueurs au niveau top 5 : Khazri et Bouanga.
il faudrait à mon sens 2 recrues de ce niveau pour espérer bien figurer cette saison mais ce sont les denrées rares et couteuses, et je me doute (j'espère) que le club attends des départs avant de pouvoir s'y atteler sérieusement.
Ne connaissant pas Aouchiche, je ne sais pas s'il peut être l'une de ces 2 recrues, il est quand même très jeune...

Derrière (Fofana, Perrin, Kolo, Moukoudi, debuchy, Silva, Trauco, Palencia + les jeunes), et au milieu (Mvila, Youssouf, Camara, Dioussé + les jeunes), c'est normalement suffisant, si tant est que l'on ne subit pas une nouvelle hécatombe de blessures.
Pour ma part je suis à l'inverse plus rassuré par le potentiel de notre attaque que par notre défense. A voir ce que Abi/Krasso vont donner sur les prochains amicaux mais je les sens bien, ils ont le profil qui a manqué ces dernières années et il restera encore du temps pour recruter. Tant que Bouanga est là, je ne vois pas en ce moment d'urgence en attaque, surtout que Khazri et Hamouma planteront aussi leur quota de buts.

En défense par contre, je trouve qu'en dehors de Fofana et de Debuchy on manque vraiment d'agressivité (dans le bon sens du terme) et de solidité. Tout en sachant que Debuchy commence à être rattrapé par son physique.
Pour ma part, je pense que notre attaque est très légère. Pour gagner un match, il faut marquer, banalité :)
Bouanga oui, Hamouma trop souvent blessé, Khazri trop personnel et Abi, Diony, KMP, Nordin aucune efficacité offensive.
Donc sauf réveil de certains, oui on est léger en attaque. ( j'ai exclu Krasso nouvel arrivant)
La saison dernière, sur la phase Puel, on est 13ème attaque à 4 buts de la première moitié de tableau, et 17ème défense à 8 buts de la première moitié de tableau. J'entends bien qu'on peut mieux faire offensivement (le retour de Khazri pourrait aider). Mais tu comprendras peut-être mieux pourquoi je pense que notre principal axe d'amélioration est défensif (notamment avec la perte de Saliba, en plus).
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

civod42 a écrit :
06 juil. 2020, 13:59
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 13:54
very vert a écrit :
06 juil. 2020, 13:40
Il faut arrêter de se pignoler avec ces histoires de top 5, de top 4, de top 8...
Ça n'a pas de sens.
Il y a les intouchables (QSG et les olympiques).
Le reste va se disputer les 15 autres places...
Guy Roux...
Et pourtant la ligue 1 est tellement homogène. L'exemple de la saison 2017-2018 est tout de même criant, on est à la rue en décembre, on prend branlée sur branlée. Puis on recrute 4 joueurs (dont N'Tep qui a été moyen) et en mai on est déçu de finir 7ème.
Même l'année dernière, en fait. Après 8 journées on est 19ème, après 14 journées 5ème (et même toujours 6ème après 16 journées), après 20 journées 15ème et deux journées plus tard, on avait l'opportunité de remonter dans le top 10 à 1 point de l'Europe, qu'on rate pour finalement, 6 journées plus tard, être 17ème avec 3 points d'avance sur les barrages.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

ForeverGreen a écrit :
06 juil. 2020, 14:03
rocvert a écrit :
06 juil. 2020, 13:48
Demetrio Lopez a écrit :
06 juil. 2020, 13:31
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 10:47
Perso, je nous trouve armés en défense et milieu et ne comprends pas la nécessite de recruter en priorité sur ces postes.

pour moi, c'est clairement l'attaque qui est déficiente et qui permet de performer en L1 (quand on a une base défensive suffisante).
je préfère que l'on se concentre sur 2 recrues offensives de très haut niveau, et qu'ensuite, on ajuste en fin de mercato sur les autres secteurs, en fonction des départs.

Pour 4 postes offensifs, on a actuellement 2 joueurs au niveau top 5 : Khazri et Bouanga.
il faudrait à mon sens 2 recrues de ce niveau pour espérer bien figurer cette saison mais ce sont les denrées rares et couteuses, et je me doute (j'espère) que le club attends des départs avant de pouvoir s'y atteler sérieusement.
Ne connaissant pas Aouchiche, je ne sais pas s'il peut être l'une de ces 2 recrues, il est quand même très jeune...

Derrière (Fofana, Perrin, Kolo, Moukoudi, debuchy, Silva, Trauco, Palencia + les jeunes), et au milieu (Mvila, Youssouf, Camara, Dioussé + les jeunes), c'est normalement suffisant, si tant est que l'on ne subit pas une nouvelle hécatombe de blessures.
Pour ma part je suis à l'inverse plus rassuré par le potentiel de notre attaque que par notre défense. A voir ce que Abi/Krasso vont donner sur les prochains amicaux mais je les sens bien, ils ont le profil qui a manqué ces dernières années et il restera encore du temps pour recruter. Tant que Bouanga est là, je ne vois pas en ce moment d'urgence en attaque, surtout que Khazri et Hamouma planteront aussi leur quota de buts.

En défense par contre, je trouve qu'en dehors de Fofana et de Debuchy on manque vraiment d'agressivité (dans le bon sens du terme) et de solidité. Tout en sachant que Debuchy commence à être rattrapé par son physique.
Pour ma part, je pense que notre attaque est très légère. Pour gagner un match, il faut marquer, banalité :)
Bouanga oui, Hamouma trop souvent blessé, Khazri trop personnel et Abi, Diony, KMP, Nordin aucune efficacité offensive.
Donc sauf réveil de certains, oui on est léger en attaque. ( j'ai exclu Krasso nouvel arrivant)
La saison dernière, sur la phase Puel, on est 13ème attaque à 4 buts de la première moitié de tableau, et 17ème défense à 8 buts de la première moitié de tableau. J'entends bien qu'on peut mieux faire offensivement (le retour de Khazri pourrait aider). Mais tu comprendras peut-être mieux pourquoi je pense que notre principal axe d'amélioration est défensif (notamment avec la perte de Saliba, en plus).
Les chiffres parlent pour toi, j'en conviens. Mais il ne faut pas oublier que la défense a souvent été livrée à elle même par une absence des milieux défensifs. Ruffier en sait quelque chose, je crois :/ .
On peut dire aussi que les milieux offensifs n'ont pas abreuvé de bons ballons les attaquants.
Alors, défensif ou offensif, quel est notre point faible? Cela pourrait être notre milieu en fait.

Demetrio Lopez
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Demetrio Lopez »

rocvert a écrit :
06 juil. 2020, 13:48
Demetrio Lopez a écrit :
06 juil. 2020, 13:31
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 10:47
Perso, je nous trouve armés en défense et milieu et ne comprends pas la nécessite de recruter en priorité sur ces postes.

pour moi, c'est clairement l'attaque qui est déficiente et qui permet de performer en L1 (quand on a une base défensive suffisante).
je préfère que l'on se concentre sur 2 recrues offensives de très haut niveau, et qu'ensuite, on ajuste en fin de mercato sur les autres secteurs, en fonction des départs.

Pour 4 postes offensifs, on a actuellement 2 joueurs au niveau top 5 : Khazri et Bouanga.
il faudrait à mon sens 2 recrues de ce niveau pour espérer bien figurer cette saison mais ce sont les denrées rares et couteuses, et je me doute (j'espère) que le club attends des départs avant de pouvoir s'y atteler sérieusement.
Ne connaissant pas Aouchiche, je ne sais pas s'il peut être l'une de ces 2 recrues, il est quand même très jeune...

Derrière (Fofana, Perrin, Kolo, Moukoudi, debuchy, Silva, Trauco, Palencia + les jeunes), et au milieu (Mvila, Youssouf, Camara, Dioussé + les jeunes), c'est normalement suffisant, si tant est que l'on ne subit pas une nouvelle hécatombe de blessures.
Pour ma part je suis à l'inverse plus rassuré par le potentiel de notre attaque que par notre défense. A voir ce que Abi/Krasso vont donner sur les prochains amicaux mais je les sens bien, ils ont le profil qui a manqué ces dernières années et il restera encore du temps pour recruter. Tant que Bouanga est là, je ne vois pas en ce moment d'urgence en attaque, surtout que Khazri et Hamouma planteront aussi leur quota de buts.

En défense par contre, je trouve qu'en dehors de Fofana et de Debuchy on manque vraiment d'agressivité (dans le bon sens du terme) et de solidité. Tout en sachant que Debuchy commence à être rattrapé par son physique.
Pour ma part, je pense que notre attaque est très légère. Pour gagner un match, il faut marquer, banalité :)
Bouanga oui, Hamouma trop souvent blessé, Khazri trop personnel et Abi, Diony, KMP, Nordin aucune efficacité offensive.
Donc sauf réveil de certains, oui on est léger en attaque. ( j'ai exclu Krasso nouvel arrivant)
Hamouma même blessé il plante ses buts cette saison. Abi aucune efficacité... tu es bien définitif. Khazri trop personnel... Il faut arrêter de rêver au recrutement d'un AC confirmé et en pleine confiance on en a pas les moyens. Je trouve qu'on a un bon mix avec un Bouanga dans la force de l'âge en fer de lance, Khazri et Hamouma qui sont des valeurs confirmées et deux paris que je trouve interessants en 9. C'est un poste ou on doit anticiper sur des potentiels, avant même que le titulaire nous quitte.

Franchement l'an passé j'ai été plus effrayé par notre défense que par notre attaque.

laulau01
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par laulau01 »

GerardJanvion a écrit :
06 juil. 2020, 13:41
Ruffier - Debuchy, Fofana, Kolo, Recrue - M'Vila, Youssouf, Aouchiche, Khazri - Bouanga, Recrue.
Moulin - M-Paquet, Recrue, Perrin, Silva - Recrue, Camara, Moueffek, Boudebouz - Abi, Hamouma.

Maçon, Tshibuabua, Gourna-Douath, Benkhedim, Krasso...

Ca me parait intéressant globalement, largement suffisant s'il n'y a pas de qualification européenne. Place à la reconstruction.
Tu oublies Rivera qui à un fort potentiel pour moi :super:

NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

GerardJanvion a écrit :
06 juil. 2020, 13:41
Ruffier - Debuchy, Fofana, Kolo, Recrue - M'Vila, Youssouf, Aouchiche, Khazri - Bouanga, Recrue.
Moulin - M-Paquet, Recrue, Perrin, Silva - Recrue, Camara, Moueffek, Boudebouz - Abi, Hamouma.

Maçon, Tshibuabua, Gourna-Douath, Benkhedim, Krasso...

Ca me parait intéressant globalement, largement suffisant s'il n'y a pas de qualification européenne. Place à la reconstruction.
Tu remplaces kmp par macon, et tu enleves Perrin, et je pense qu'on sera pas loin de ça. Avec Ruffier ou un autre gardien vraisemblablement aussi.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

Demetrio Lopez a écrit :
06 juil. 2020, 14:27
rocvert a écrit :
06 juil. 2020, 13:48
Demetrio Lopez a écrit :
06 juil. 2020, 13:31
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 10:47
Perso, je nous trouve armés en défense et milieu et ne comprends pas la nécessite de recruter en priorité sur ces postes.

pour moi, c'est clairement l'attaque qui est déficiente et qui permet de performer en L1 (quand on a une base défensive suffisante).
je préfère que l'on se concentre sur 2 recrues offensives de très haut niveau, et qu'ensuite, on ajuste en fin de mercato sur les autres secteurs, en fonction des départs.

Pour 4 postes offensifs, on a actuellement 2 joueurs au niveau top 5 : Khazri et Bouanga.
il faudrait à mon sens 2 recrues de ce niveau pour espérer bien figurer cette saison mais ce sont les denrées rares et couteuses, et je me doute (j'espère) que le club attends des départs avant de pouvoir s'y atteler sérieusement.
Ne connaissant pas Aouchiche, je ne sais pas s'il peut être l'une de ces 2 recrues, il est quand même très jeune...

Derrière (Fofana, Perrin, Kolo, Moukoudi, debuchy, Silva, Trauco, Palencia + les jeunes), et au milieu (Mvila, Youssouf, Camara, Dioussé + les jeunes), c'est normalement suffisant, si tant est que l'on ne subit pas une nouvelle hécatombe de blessures.
Pour ma part je suis à l'inverse plus rassuré par le potentiel de notre attaque que par notre défense. A voir ce que Abi/Krasso vont donner sur les prochains amicaux mais je les sens bien, ils ont le profil qui a manqué ces dernières années et il restera encore du temps pour recruter. Tant que Bouanga est là, je ne vois pas en ce moment d'urgence en attaque, surtout que Khazri et Hamouma planteront aussi leur quota de buts.

En défense par contre, je trouve qu'en dehors de Fofana et de Debuchy on manque vraiment d'agressivité (dans le bon sens du terme) et de solidité. Tout en sachant que Debuchy commence à être rattrapé par son physique.
Pour ma part, je pense que notre attaque est très légère. Pour gagner un match, il faut marquer, banalité :)
Bouanga oui, Hamouma trop souvent blessé, Khazri trop personnel et Abi, Diony, KMP, Nordin aucune efficacité offensive.
Donc sauf réveil de certains, oui on est léger en attaque. ( j'ai exclu Krasso nouvel arrivant)
Hamouma même blessé il plante ses buts cette saison. Abi aucune efficacité... tu es bien définitif. Khazri trop personnel... Il faut arrêter de rêver au recrutement d'un AC confirmé et en pleine confiance on en a pas les moyens. Je trouve qu'on a un bon mix avec un Bouanga dans la force de l'âge en fer de lance, Khazri et Hamouma qui sont des valeurs confirmées et deux paris que je trouve interessants en 9. C'est un poste ou on doit anticiper sur des potentiels, avant même que le titulaire nous quitte.

Franchement l'an passé j'ai été plus effrayé par notre défense que par notre attaque.
"Abi aucune efficacité" Oui, il est inefficace pour l'instant: 0 but en L1. Ce n'est pas définitif ;)
Hamouma marque mais est trop intermittent et trop souvent blessé. Khazri est un bon joueur bien évidemment mais il n'est pas spécialement altruiste footballistiquement parlant.

tu as raison
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par tu as raison »

Demetrio Lopez a écrit :
06 juil. 2020, 14:27
rocvert a écrit :
06 juil. 2020, 13:48
Demetrio Lopez a écrit :
06 juil. 2020, 13:31
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 10:47
Perso, je nous trouve armés en défense et milieu et ne comprends pas la nécessite de recruter en priorité sur ces postes.

pour moi, c'est clairement l'attaque qui est déficiente et qui permet de performer en L1 (quand on a une base défensive suffisante).
je préfère que l'on se concentre sur 2 recrues offensives de très haut niveau, et qu'ensuite, on ajuste en fin de mercato sur les autres secteurs, en fonction des départs.

Pour 4 postes offensifs, on a actuellement 2 joueurs au niveau top 5 : Khazri et Bouanga.
il faudrait à mon sens 2 recrues de ce niveau pour espérer bien figurer cette saison mais ce sont les denrées rares et couteuses, et je me doute (j'espère) que le club attends des départs avant de pouvoir s'y atteler sérieusement.
Ne connaissant pas Aouchiche, je ne sais pas s'il peut être l'une de ces 2 recrues, il est quand même très jeune...

Derrière (Fofana, Perrin, Kolo, Moukoudi, debuchy, Silva, Trauco, Palencia + les jeunes), et au milieu (Mvila, Youssouf, Camara, Dioussé + les jeunes), c'est normalement suffisant, si tant est que l'on ne subit pas une nouvelle hécatombe de blessures.
Pour ma part je suis à l'inverse plus rassuré par le potentiel de notre attaque que par notre défense. A voir ce que Abi/Krasso vont donner sur les prochains amicaux mais je les sens bien, ils ont le profil qui a manqué ces dernières années et il restera encore du temps pour recruter. Tant que Bouanga est là, je ne vois pas en ce moment d'urgence en attaque, surtout que Khazri et Hamouma planteront aussi leur quota de buts.

En défense par contre, je trouve qu'en dehors de Fofana et de Debuchy on manque vraiment d'agressivité (dans le bon sens du terme) et de solidité. Tout en sachant que Debuchy commence à être rattrapé par son physique.
Pour ma part, je pense que notre attaque est très légère. Pour gagner un match, il faut marquer, banalité :)
Bouanga oui, Hamouma trop souvent blessé, Khazri trop personnel et Abi, Diony, KMP, Nordin aucune efficacité offensive.
Donc sauf réveil de certains, oui on est léger en attaque. ( j'ai exclu Krasso nouvel arrivant)
Hamouma même blessé il plante ses buts cette saison. Abi aucune efficacité... tu es bien définitif. Khazri trop personnel... Il faut arrêter de rêver au recrutement d'un AC confirmé et en pleine confiance on en a pas les moyens. Je trouve qu'on a un bon mix avec un Bouanga dans la force de l'âge en fer de lance, Khazri et Hamouma qui sont des valeurs confirmées et deux paris que je trouve interessants en 9. C'est un poste ou on doit anticiper sur des potentiels, avant même que le titulaire nous quitte.

Franchement l'an passé j'ai été plus effrayé par notre défense que par notre attaque.
A mon avis, rocvert a raison sur ce qu'il dit. Abi (il pourrait peut-être se transformer ?), Diony et KMP ne sont pas des attaquants. Khazri est trop personnel. Hamouma est souvent blessé et ne peut pas jouer comme un attaquant. Enfin, à mon avis...

Nordin, il faudrait voir car je n'ai pas de décision sur lui, il pourrait changer (ou pas).

Me Gusta Mendoza
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Me Gusta Mendoza »

civod42 a écrit :
06 juil. 2020, 13:59
Me Gusta Mendoza a écrit :
06 juil. 2020, 13:54
very vert a écrit :
06 juil. 2020, 13:40
Il faut arrêter de se pignoler avec ces histoires de top 5, de top 4, de top 8...
Ça n'a pas de sens.
Il y a les intouchables (QSG et les olympiques).
Le reste va se disputer les 15 autres places...
Guy Roux...
Et pourtant la ligue 1 est tellement homogène. L'exemple de la saison 2017-2018 est tout de même criant, on est à la rue en décembre, on prend branlée sur branlée. Puis on recrute 4 joueurs (dont N'Tep qui a été moyen) et en mai on est déçu de finir 7ème.
la L1 est homogène, mais quand même, les gros budgets se retrouvent aux 3-4 premières places tous les ans.
et vu notre budget, on ne peut annoncer que l'on joue la 10ème place.
clairement, et c'est ce que les dirigeants font chaque saison il me semble lorsqu'ils présentent les prévisions budgétaires, ils tablent à minima sur un top 7 ou top 8.
l'argent, qui permet d'acheter et payer les bons joueurs, est quand même un critère important qui différencie un club qui va jouer le maintien d'un autre qui va jouer l'europe.

c'est pour cela qu'un club comme Metz ou Guingamp va sabrer le champagne s'il se sauve en L1 même pour un point à la dernière journée, alors que nous, c'est le mécontentement qui prédomine chez les dirigeants et les supporters, si on est proche des places de relégation.

après, si l'ambition est de sauver sa place en L1, et une fois tous les 10 ans être l'équipe surprise qui se glisse dans le top7, alors oui, notre équipe est largement suffisante.

Mais perso, moi je rêve toujours de nous voir approcher du podium, et pour cela il nous faut une attaque de très haut niveau (considérant que l'on a déjà ce qu'il faut aux autres postes), et je pense qu'il ne nous manque vraiment pas grand chose pour cela : 2 grosses recrues offensives.

mais cela ne reste que mon avis bien sûr ;)

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