CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Michel-Ange
Messages : 4679
Enregistré le : 04 juin 2016, 22:00

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par Michel-Ange »

Platoche a écrit :
28 janv. 2020, 23:24
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:22
zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
ForeverGreen a écrit :
28 janv. 2020, 23:13
En vrai, je sais qu'il va y avoir du monde de pas d'accord ici, mais mes tops du matchs sont clairement Saliba, incroyable de sérénité, particulièrement en seconde période, M'Vila, qui a super bien coupé les trajectoires, toujours été présent où il fallait, Aholou, qui a fait très mal au monégasque dans l'impact, par sa puissance et par ses ressorties de balle et Diony qui a très bien servi de point d'appui, qui a joué intelligemment et qui a tout donné.

Globalement, ça aura été loin d'être brillant, mais ça aura été une prestation solide d'à peu près tout le monde. Limite, le joueur qui m'a le plus déçu, ce serait Bouanga.
Bouanga, c'est un joueur qui est limité au niveau des qualités intrinsèques.
C'est le meilleur joueur cette saison.
Il est peut-être limité pour devenir le prochaine Neymar mais il surnage chez nous.
Je ne trouve pas.
Il a des stats un peu flatteuses.
A mon avis, Abi et même Honorat (qui a presque deux ans de moins) ont plus de potentiel.
Ouais enfin ses stats c'est lui qui les fait hein, ses 8 buts et 4 passes décisives, c'est pour lui. Pour l'instant notre meilleur joueur de la saison offensivement, il dépassera bien évidement les 10 buts cette saison.
Oui, bien sûr, mais pour évaluer les qualités des joueurs, il faut parfois aller un peu au-delà des stats brutes. On a l'exemple de Khazri la saison dernière.

zich
Messages : 1585
Enregistré le : 12 janv. 2013, 19:15

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par zich »

Yvanmamamia a écrit :
28 janv. 2020, 23:29
Platoche a écrit :
28 janv. 2020, 23:20
Est ce que Puel va oser finir la fin de saison avec Fofana-Saliba en charnière centrale ?
Je me le suis demandé toute la soirée... A mon avis oui. Et Perrin comprendra (et jouera quelques matchs...).
On verra.
Avec Kolo à gauche et Debuchy à droite.

vertluisant74
Messages : 3984
Enregistré le : 11 mai 2014, 12:41
Localisation : Haute Savoie

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par vertluisant74 »

benchaye a écrit :
28 janv. 2020, 23:24
SP42 a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
babas84 a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
SP42 a écrit :
28 janv. 2020, 23:12
babas84 a écrit :
28 janv. 2020, 23:10
benchaye a écrit :
28 janv. 2020, 23:08
Wolfi a écrit :
28 janv. 2020, 23:04
benchaye a écrit :
28 janv. 2020, 22:59
Wolfi a écrit :
28 janv. 2020, 22:57
LE MARQUIS a écrit :
28 janv. 2020, 22:56
Matudui Aubame ....Saliba on en aura vu passer quelques uns de trés bons :triste1:
Dommage de les vendre pour une bouché de pain à chaque fois. :(
30M€ une bouchée de pain, y'en a qui sont quand même complètement cinglés
Faut passer au 21e siècle papi, 30M payable en 10 fois sur 15 saisons pour un jeune de 18 ans comme Saliba qui a le talent pour jouer chez les plus grand d'Europe c'est risible. Les clubs Anglais sont blindé de thune et nous on l'a bradé, on aurait pu le vendre 40 voir 50M à la fin de la saison.
Donc 30M€ c'est une bouchée de pain mais 40M€ c'est le paradis. OK gamin, t'es le meilleur à foot manager, envoie ta candidature pour être directeur sportif. Ou peut-être sur M6, y'a plein de gens qui cherchent des investisseurs , vu que tu es un comptable hors pair, fonce!!!
Faut pas s’énerver les gars , mais 50 millions pour Saliba sur le marché actuel c’est pas délirant quand on le voit jouer . Surtout lorsque vous voyez des clubs acheter des brésiliens totalement inconnus pour ces tarifs !
Aucun club ne met 50m€ sur un joueur de 18 ans qui a quelque matchs en ligue 1 voyons ... Sinon dis toi bien qu'il y aurait eu offre. Arrêtez de jouer à Manager.
Je ne joue pas à manager , je suis trop vieux ! Mais quand je vois les offres pour le jeune de rennes qui n’a fait que quelques matchs en ligue 1 , je m’étonne de ta réaction
Tu parles de Camavinga ? On compare pas les mêmes postes... et On verra à combien il part, et je suis sur que des Rennais diront "Olalaal c'est mal vendu , il valait 130 m€". N'oublions pas les qu'une carrière ça va vite dans un sens et dans l'autre. Kurzawa quand il signe à Paris, de Monaco, tout le monde le voit énorme... avec d'autres références que Saliba aujourd'hui. Pareil pour Digne à Paris. Au final, deux échecs pour des joueurs qui étaient énormes à des postes hyper prisés. Aujourd'hui, les supp du PSG veulent voir Kurzawa se barrer à tout prix ...

Le foot tu montes super vite, et tu redescends super vite. Je souhaite à Saliba de faire une carrière à la Varane, mais le nombre de "Futur Laurent Blanc" qu'on a vu dans le foot...et qui ont fait une carrière mi figue mi raisin...
Toulouse avait 2 supers méga star mondiales en défense centrale il y a 2 ans, ils en sont où aujourd'hui?
Tu parles de Issa Diop et Jean clair Todibo. Le premier est titulaire indiscutable à West ham et est surveillé par les plus grand club anglais. Va certainement partir l'été prochain pour une blindé. Le second est à Schalke et appartient à Barcelone. Il n'a que 20 ans, normal qu'il s'impose pas si facilement au Barca. Mais c'est loin d'être des échecs surtout pour Diop

osvaldopiazzolla
Messages : 20939
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par osvaldopiazzolla »

zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:31
Yvanmamamia a écrit :
28 janv. 2020, 23:29
Platoche a écrit :
28 janv. 2020, 23:20
Est ce que Puel va oser finir la fin de saison avec Fofana-Saliba en charnière centrale ?
Je me le suis demandé toute la soirée... A mon avis oui. Et Perrin comprendra (et jouera quelques matchs...).
On verra.
Avec Kolo à gauche et Debuchy à droite.
Pas de bol, ce soir était le seul match où les vieux pouvaient jouer en défense, vu qu'on a passé tout le match dans nos six mètres
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

SP42
Messages : 4836
Enregistré le : 24 juin 2013, 19:27

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par SP42 »

vertluisant74 a écrit :
28 janv. 2020, 23:32
benchaye a écrit :
28 janv. 2020, 23:24
SP42 a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
babas84 a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
SP42 a écrit :
28 janv. 2020, 23:12
babas84 a écrit :
28 janv. 2020, 23:10
benchaye a écrit :
28 janv. 2020, 23:08
Wolfi a écrit :
28 janv. 2020, 23:04
benchaye a écrit :
28 janv. 2020, 22:59
Wolfi a écrit :
28 janv. 2020, 22:57
LE MARQUIS a écrit :
28 janv. 2020, 22:56
Matudui Aubame ....Saliba on en aura vu passer quelques uns de trés bons :triste1:
Dommage de les vendre pour une bouché de pain à chaque fois. :(
30M€ une bouchée de pain, y'en a qui sont quand même complètement cinglés
Faut passer au 21e siècle papi, 30M payable en 10 fois sur 15 saisons pour un jeune de 18 ans comme Saliba qui a le talent pour jouer chez les plus grand d'Europe c'est risible. Les clubs Anglais sont blindé de thune et nous on l'a bradé, on aurait pu le vendre 40 voir 50M à la fin de la saison.
Donc 30M€ c'est une bouchée de pain mais 40M€ c'est le paradis. OK gamin, t'es le meilleur à foot manager, envoie ta candidature pour être directeur sportif. Ou peut-être sur M6, y'a plein de gens qui cherchent des investisseurs , vu que tu es un comptable hors pair, fonce!!!
Faut pas s’énerver les gars , mais 50 millions pour Saliba sur le marché actuel c’est pas délirant quand on le voit jouer . Surtout lorsque vous voyez des clubs acheter des brésiliens totalement inconnus pour ces tarifs !
Aucun club ne met 50m€ sur un joueur de 18 ans qui a quelque matchs en ligue 1 voyons ... Sinon dis toi bien qu'il y aurait eu offre. Arrêtez de jouer à Manager.
Je ne joue pas à manager , je suis trop vieux ! Mais quand je vois les offres pour le jeune de rennes qui n’a fait que quelques matchs en ligue 1 , je m’étonne de ta réaction
Tu parles de Camavinga ? On compare pas les mêmes postes... et On verra à combien il part, et je suis sur que des Rennais diront "Olalaal c'est mal vendu , il valait 130 m€". N'oublions pas les qu'une carrière ça va vite dans un sens et dans l'autre. Kurzawa quand il signe à Paris, de Monaco, tout le monde le voit énorme... avec d'autres références que Saliba aujourd'hui. Pareil pour Digne à Paris. Au final, deux échecs pour des joueurs qui étaient énormes à des postes hyper prisés. Aujourd'hui, les supp du PSG veulent voir Kurzawa se barrer à tout prix ...

Le foot tu montes super vite, et tu redescends super vite. Je souhaite à Saliba de faire une carrière à la Varane, mais le nombre de "Futur Laurent Blanc" qu'on a vu dans le foot...et qui ont fait une carrière mi figue mi raisin...
Toulouse avait 2 supers méga star mondiales en défense centrale il y a 2 ans, ils en sont où aujourd'hui?
Tu parles de Issa Diop et Jean clair Todibo. Le premier est titulaire indiscutable à West ham et est surveillé par les plus grand club anglais. Va certainement partir l'été prochain pour une blindé. Le second est à Schalke et appartient à Barcelone. Il n'a que 20 ans, normal qu'il s'impose pas si facilement au Barca. Mais c'est loin d'être des échecs surtout pour Diop
Oui sauf que Todibo a rejoint le FC Barcelone ... Gratuit ou presque, refusant son premier contrat pro avec le TFC ...
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

dactyle
Messages : 2936
Enregistré le : 30 juil. 2010, 14:13
Localisation : Tunisie

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par dactyle »

Et vous oubliez le choix du joueur, Saliba ce n'était qu Arsenal, et Arsenal c'était 30 pas un sou de plus!
Vainqueur survivor 2016-17 Coupe Europa

SP42
Messages : 4836
Enregistré le : 24 juin 2013, 19:27

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par SP42 »

dactyle a écrit :
28 janv. 2020, 23:38
Et vous oubliez le choix du joueur, Saliba ce n'était qu Arsenal, et Arsenal c'était 30 pas un sou de plus!
Tout à fait :amen:
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

Michel-Ange
Messages : 4679
Enregistré le : 04 juin 2016, 22:00

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par Michel-Ange »

osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:28
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:22
zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
ForeverGreen a écrit :
28 janv. 2020, 23:13
En vrai, je sais qu'il va y avoir du monde de pas d'accord ici, mais mes tops du matchs sont clairement Saliba, incroyable de sérénité, particulièrement en seconde période, M'Vila, qui a super bien coupé les trajectoires, toujours été présent où il fallait, Aholou, qui a fait très mal au monégasque dans l'impact, par sa puissance et par ses ressorties de balle et Diony qui a très bien servi de point d'appui, qui a joué intelligemment et qui a tout donné.

Globalement, ça aura été loin d'être brillant, mais ça aura été une prestation solide d'à peu près tout le monde. Limite, le joueur qui m'a le plus déçu, ce serait Bouanga.
Bouanga, c'est un joueur qui est limité au niveau des qualités intrinsèques.
C'est le meilleur joueur cette saison.
Il est peut-être limité pour devenir le prochaine Neymar mais il surnage chez nous.
il est très fort en dribbles, complètement nul en passes. par contre, il commence à être mieux devant le but. son but de ce soir n'est même pas contré par quelqu'un pour prendre le gradien à contre pied
il a une autre qualité : il a la capacité de répéter les efforts pour renouveler les courses
Je ne veux pas faire une anti-bouanga, qui est un joueur qui a l'air sympa et qui a tout à fait sa place dans une équipe comme la nôtre.
Ceci dit, pour compléter son portrait : il n'a pas une très bonne frappe de balle, pas un très bon jeu de tête, il est faible dans les duels physiques et n'a pas un très bon sens du jeu. Il a en effet une bonne vitesse, une bonne caisse, une bonne conduite de balle, une assez bonne qualité de contrôle. Je serais plus mesuré sur sa qualité de dribble.
Dans l'absolu, il est pour moi un peu en dessous d'un Hamouma mais sans doute plus fiable physiquement.
Modifié en dernier par Michel-Ange le 28 janv. 2020, 23:40, modifié 1 fois.

vertluisant74
Messages : 3984
Enregistré le : 11 mai 2014, 12:41
Localisation : Haute Savoie

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par vertluisant74 »

SP42 a écrit :
28 janv. 2020, 23:36
vertluisant74 a écrit :
28 janv. 2020, 23:32
benchaye a écrit :
28 janv. 2020, 23:24
SP42 a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
babas84 a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
SP42 a écrit :
28 janv. 2020, 23:12
babas84 a écrit :
28 janv. 2020, 23:10
benchaye a écrit :
28 janv. 2020, 23:08
Wolfi a écrit :
28 janv. 2020, 23:04
benchaye a écrit :
28 janv. 2020, 22:59
Wolfi a écrit :
28 janv. 2020, 22:57
LE MARQUIS a écrit :
28 janv. 2020, 22:56
Matudui Aubame ....Saliba on en aura vu passer quelques uns de trés bons :triste1:
Dommage de les vendre pour une bouché de pain à chaque fois. :(
30M€ une bouchée de pain, y'en a qui sont quand même complètement cinglés
Faut passer au 21e siècle papi, 30M payable en 10 fois sur 15 saisons pour un jeune de 18 ans comme Saliba qui a le talent pour jouer chez les plus grand d'Europe c'est risible. Les clubs Anglais sont blindé de thune et nous on l'a bradé, on aurait pu le vendre 40 voir 50M à la fin de la saison.
Donc 30M€ c'est une bouchée de pain mais 40M€ c'est le paradis. OK gamin, t'es le meilleur à foot manager, envoie ta candidature pour être directeur sportif. Ou peut-être sur M6, y'a plein de gens qui cherchent des investisseurs , vu que tu es un comptable hors pair, fonce!!!
Faut pas s’énerver les gars , mais 50 millions pour Saliba sur le marché actuel c’est pas délirant quand on le voit jouer . Surtout lorsque vous voyez des clubs acheter des brésiliens totalement inconnus pour ces tarifs !
Aucun club ne met 50m€ sur un joueur de 18 ans qui a quelque matchs en ligue 1 voyons ... Sinon dis toi bien qu'il y aurait eu offre. Arrêtez de jouer à Manager.
Je ne joue pas à manager , je suis trop vieux ! Mais quand je vois les offres pour le jeune de rennes qui n’a fait que quelques matchs en ligue 1 , je m’étonne de ta réaction
Tu parles de Camavinga ? On compare pas les mêmes postes... et On verra à combien il part, et je suis sur que des Rennais diront "Olalaal c'est mal vendu , il valait 130 m€". N'oublions pas les qu'une carrière ça va vite dans un sens et dans l'autre. Kurzawa quand il signe à Paris, de Monaco, tout le monde le voit énorme... avec d'autres références que Saliba aujourd'hui. Pareil pour Digne à Paris. Au final, deux échecs pour des joueurs qui étaient énormes à des postes hyper prisés. Aujourd'hui, les supp du PSG veulent voir Kurzawa se barrer à tout prix ...

Le foot tu montes super vite, et tu redescends super vite. Je souhaite à Saliba de faire une carrière à la Varane, mais le nombre de "Futur Laurent Blanc" qu'on a vu dans le foot...et qui ont fait une carrière mi figue mi raisin...
Toulouse avait 2 supers méga star mondiales en défense centrale il y a 2 ans, ils en sont où aujourd'hui?
Tu parles de Issa Diop et Jean clair Todibo. Le premier est titulaire indiscutable à West ham et est surveillé par les plus grand club anglais. Va certainement partir l'été prochain pour une blindé. Le second est à Schalke et appartient à Barcelone. Il n'a que 20 ans, normal qu'il s'impose pas si facilement au Barca. Mais c'est loin d'être des échecs surtout pour Diop
Oui sauf que Todibo a rejoint le FC Barcelone ... Gratuit ou presque, refusant son premier contrat pro avec le TFC ...
Oui tu as raison sur ce point, mais ça ne préjuge pas de la qualité du joueur. C'est juste que Toulouse s'est mal démerdé et nous a fait une Bamba.

vertluisant74
Messages : 3984
Enregistré le : 11 mai 2014, 12:41
Localisation : Haute Savoie

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par vertluisant74 »

Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:39
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:28
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:22
zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
ForeverGreen a écrit :
28 janv. 2020, 23:13
En vrai, je sais qu'il va y avoir du monde de pas d'accord ici, mais mes tops du matchs sont clairement Saliba, incroyable de sérénité, particulièrement en seconde période, M'Vila, qui a super bien coupé les trajectoires, toujours été présent où il fallait, Aholou, qui a fait très mal au monégasque dans l'impact, par sa puissance et par ses ressorties de balle et Diony qui a très bien servi de point d'appui, qui a joué intelligemment et qui a tout donné.

Globalement, ça aura été loin d'être brillant, mais ça aura été une prestation solide d'à peu près tout le monde. Limite, le joueur qui m'a le plus déçu, ce serait Bouanga.
Bouanga, c'est un joueur qui est limité au niveau des qualités intrinsèques.
C'est le meilleur joueur cette saison.
Il est peut-être limité pour devenir le prochaine Neymar mais il surnage chez nous.
il est très fort en dribbles, complètement nul en passes. par contre, il commence à être mieux devant le but. son but de ce soir n'est même pas contré par quelqu'un pour prendre le gradien à contre pied
il a une autre qualité : il a la capacité de répéter les efforts pour renouveler les courses
Je ne veux pas faire une anti-bouanga, qui est un joueur qui a l'air sympa et qui a tout à fait sa place dans une équipe comme la nôtre.
Ceci dit, pour compléter son portrait : il n'a pas une très bonne frappe de balle, pas un très bon jeu de tête, il est faible dans les duels physiques et n'a pas un très bon sens du jeu. Il a en effet une bonne vitesse, une bonne caisse, une bonne conduite de balle, une assez bonne qualité de contrôle. Je serais plus mesuré sur sa qualité de dribble.
Dans l'absolu, il est pour moi un peu en dessous d'un Hamouma mais sans doute plus fiable physiquement.
Ah si Bouanga a une très bonne frappe de balle, on en a déjà eu un aperçu

la buse
Messages : 19263
Enregistré le : 01 août 2005, 16:33

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par la buse »

SP42 a écrit :
28 janv. 2020, 23:38
dactyle a écrit :
28 janv. 2020, 23:38
Et vous oubliez le choix du joueur, Saliba ce n'était qu Arsenal, et Arsenal c'était 30 pas un sou de plus!
Tout à fait :amen:
D'où l'idée saugrenue de certains de vouloir le garder.

LE MARQUIS
Messages : 8063
Enregistré le : 11 avr. 2009, 23:51

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par LE MARQUIS »

content de l' élimination de Limonest :ange: ....

osvaldopiazzolla
Messages : 20939
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par osvaldopiazzolla »

Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:39
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:28
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:22
zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
ForeverGreen a écrit :
28 janv. 2020, 23:13
En vrai, je sais qu'il va y avoir du monde de pas d'accord ici, mais mes tops du matchs sont clairement Saliba, incroyable de sérénité, particulièrement en seconde période, M'Vila, qui a super bien coupé les trajectoires, toujours été présent où il fallait, Aholou, qui a fait très mal au monégasque dans l'impact, par sa puissance et par ses ressorties de balle et Diony qui a très bien servi de point d'appui, qui a joué intelligemment et qui a tout donné.

Globalement, ça aura été loin d'être brillant, mais ça aura été une prestation solide d'à peu près tout le monde. Limite, le joueur qui m'a le plus déçu, ce serait Bouanga.
Bouanga, c'est un joueur qui est limité au niveau des qualités intrinsèques.
C'est le meilleur joueur cette saison.
Il est peut-être limité pour devenir le prochaine Neymar mais il surnage chez nous.
il est très fort en dribbles, complètement nul en passes. par contre, il commence à être mieux devant le but. son but de ce soir n'est même pas contré par quelqu'un pour prendre le gradien à contre pied
il a une autre qualité : il a la capacité de répéter les efforts pour renouveler les courses
Je ne veux pas faire une anti-bouanga, qui est un joueur qui a l'air sympa et qui a tout à fait sa place dans une équipe comme la nôtre.
Ceci dit, pour compléter son portrait : il n'a pas une très bonne frappe de balle, pas un très bon jeu de tête, il est faible dans les duels physiques et n'a pas un très bon sens du jeu. Il a en effet une bonne vitesse, une bonne caisse, une bonne conduite de balle, une assez bonne qualité de contrôle. Je serais plus mesuré sur sa qualité de dribble.
Dans l'absolu, il est pour moi un peu en dessous d'un Hamouma mais sans doute plus fiable physiquement.
Oui c'est exactement le profil du bon joueur de ligue 1 meilleur que les jeunes du club mais à moindre potentiel, acheté à prix d'or pour pouvoir les empêcher de jouer. Ceci dit, il peut encore progresser en capitalisant sur ses excellentes statistiques. Par exemple, il est de moins en moins mauvais défensivement et s'il est souvent titularisé c'est qu'il est physiquement en pline bourre (sauf fissure du métatarse évidemment) et aussi qu'il est à l'écoute de ce que lui dit son entraîneur (ce qui n'est pas si fréquent chez les aileirs ou attaquants)
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Benjo
Messages : 17
Enregistré le : 21 juin 2019, 20:19

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par Benjo »

osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:35
zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:31
Yvanmamamia a écrit :
28 janv. 2020, 23:29
Platoche a écrit :
28 janv. 2020, 23:20
Est ce que Puel va oser finir la fin de saison avec Fofana-Saliba en charnière centrale ?
Je me le suis demandé toute la soirée... A mon avis oui. Et Perrin comprendra (et jouera quelques matchs...).
On verra.
Avec Kolo à gauche et Debuchy à droite.
Pas de bol, ce soir était le seul match où les vieux pouvaient jouer en défense, vu qu'on a passé tout le match dans nos six mètres
Ne pas oubliez la culture de l'instant (qui est tellement présente de nos jours et de partout) et que Perrin a été satisfaisant les derniers matchs et semblait revenir à son niveau.

Je ne dis pas que Perrin est meilleur que Fofana, mais Fofana malgré son potentiel et toutes ses qualités, a montré cette année, qu'il faisait aussi quelques boulettes (très peu mais elle se sont avérées importantes) qui nous ont fait perdre des points.

Il est évident par contre que ceux qui ont joué ce soir ont gagné des points. Mais ce Monaco était très inoffensif et nous avons passé l'ensemble du match à défendre (après le but) ce qui est plus facile que de bien défendre tout en essayant de mettre des buts. Et cela, ça a permis de faire briller la charnière car tout le monde était bien en place autour.

Enfin bref j'espère que ça va tourner entre les centraux (entre ces 3 la), je pense que Perrin peut beaucoup apporter à Fofana et Saliba, surtout en terme de placement, de relance et d'expériences.

la buse
Messages : 19263
Enregistré le : 01 août 2005, 16:33

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par la buse »

LE MARQUIS a écrit :
28 janv. 2020, 23:44
content de l' élimination de Limonest :ange: ....
+1 :)

Platoche
Messages : 17388
Enregistré le : 30 août 2005, 10:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par Platoche »

Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:39
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:28
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:22
zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
ForeverGreen a écrit :
28 janv. 2020, 23:13
En vrai, je sais qu'il va y avoir du monde de pas d'accord ici, mais mes tops du matchs sont clairement Saliba, incroyable de sérénité, particulièrement en seconde période, M'Vila, qui a super bien coupé les trajectoires, toujours été présent où il fallait, Aholou, qui a fait très mal au monégasque dans l'impact, par sa puissance et par ses ressorties de balle et Diony qui a très bien servi de point d'appui, qui a joué intelligemment et qui a tout donné.

Globalement, ça aura été loin d'être brillant, mais ça aura été une prestation solide d'à peu près tout le monde. Limite, le joueur qui m'a le plus déçu, ce serait Bouanga.
Bouanga, c'est un joueur qui est limité au niveau des qualités intrinsèques.
C'est le meilleur joueur cette saison.
Il est peut-être limité pour devenir le prochaine Neymar mais il surnage chez nous.
il est très fort en dribbles, complètement nul en passes. par contre, il commence à être mieux devant le but. son but de ce soir n'est même pas contré par quelqu'un pour prendre le gradien à contre pied
il a une autre qualité : il a la capacité de répéter les efforts pour renouveler les courses
Je ne veux pas faire une anti-bouanga, qui est un joueur qui a l'air sympa et qui a tout à fait sa place dans une équipe comme la nôtre.
Ceci dit, pour compléter son portrait : il n'a pas une très bonne frappe de balle, pas un très bon jeu de tête, il est faible dans les duels physiques et n'a pas un très bon sens du jeu. Il a en effet une bonne vitesse, une bonne caisse, une bonne conduite de balle, une assez bonne qualité de contrôle. Je serais plus mesuré sur sa qualité de dribble.
Dans l'absolu, il est pour moi un peu en dessous d'un Hamouma mais sans doute plus fiable physiquement.
Je pense que tu connais très mal ce joueur, le gars a mis des buts de fou quand il était à Lorient ou au FC Tours en dehors de la surface. Le gars est complet, jeu de tête, les deux pieds, il a un cardio de taré qui lui permet de répéter les courses et d'user son adversaire.

Son point faible, le un contre un face à un défenseur, et son mental.
Image

Les verts toujours...

Kabigon
Messages : 4383
Enregistré le : 06 janv. 2015, 14:16

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par Kabigon »

Bah...

Je suis content de la qualif, bien sûr, mais je me permets d'intervenir sur la manière. C'était quand même catastrophique, non ? L'utilisation du ballon dans son ensemble, c'est très très pauvre ! On a la chance d'avoir Honorat pour claquer une galette par mois, tant mieux...

Mais le nombre de ballons rendus trop vite, de mauvais choix, de joueurs dépossédés facilement du ballon (coucou Hamouma)... C'est flippant. Une équipe plus propre avec le ballon aurait collé 3 buts sans problème à ce Monaco là, je comprends mieux le score de Strasbourg.

Alors OK, on a été solidaires, on s'est battus pour conserver un but d'avance. Je sais que cette saison, faut manger son pain noir en attendant des jours meilleurs. Mais quand même, y a des fondamentaux, t'es footballeur professionnel tu sais protéger ta balle un minimum, aligner 2 passes correctes et ne pas marcher comme un gland quand tous tes potes se dépouillent...

Bon, a titre individuel, je sors Saliba du lot. Il a été impérial, propre, en sachant faire ce que Perrin a de plus en plus de mal à exécuter : couvrir son latéral. Vraiment excellent, il m'impressionne.
Ensuite Ruffier qui nous maintient dans le match, et Aholou qui a fait une grosse partie au milieu, en grattant des ballons et en obtenant de précieux coups francs (reste à mieux utiliser la gonfle...).

Flops : Hamouma, désolé mais j'aime pas du tout ce soir. Il a plus cette vivacité qui pouvait compenser ses lacunes avant, j'ai perdu patience avec lui. Ses matchs, c'est des mauvais matchs de Bouanga, en moins prolifiques. 3 fulgurances par saison qui sauveront son bilan comme d'hab...
J'ajoute les Monegasques dans leur ensemble qui ont passé leur temps à chouiner, à tomber et à râler.
Et puis bien sûr Alv23 pour ses analyses d'avant-match, ses commentaires pendant le match et son incroyable culot d'après-match, gros flop.

Bonne nuit et allez Nice :hello:
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

osvaldopiazzolla
Messages : 20939
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par osvaldopiazzolla »

Benjo a écrit :
28 janv. 2020, 23:45
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:35
zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:31
Yvanmamamia a écrit :
28 janv. 2020, 23:29
Platoche a écrit :
28 janv. 2020, 23:20
Est ce que Puel va oser finir la fin de saison avec Fofana-Saliba en charnière centrale ?
Je me le suis demandé toute la soirée... A mon avis oui. Et Perrin comprendra (et jouera quelques matchs...).
On verra.
Avec Kolo à gauche et Debuchy à droite.
Pas de bol, ce soir était le seul match où les vieux pouvaient jouer en défense, vu qu'on a passé tout le match dans nos six mètres
Ne pas oubliez la culture de l'instant (qui est tellement présente de nos jours et de partout) et que Perrin a été satisfaisant les derniers matchs et semblait revenir à son niveau.

Je ne dis pas que Perrin est meilleur que Fofana, mais Fofana malgré son potentiel et toutes ses qualités, a montré cette année, qu'il faisait aussi quelques boulettes (très peu mais elle se sont avérées importantes) qui nous ont fait perdre des points.

Il est évident par contre que ceux qui ont joué ce soir ont gagné des points. Mais ce Monaco était très inoffensif et nous avons passé l'ensemble du match à défendre (après le but) ce qui est plus facile que de bien défendre tout en essayant de mettre des buts. Et cela, ça a permis de faire briller la charnière car tout le monde était bien en place autour.

Enfin bref j'espère que ça va tourner entre les centraux (entre ces 3 la), je pense que Perrin peut beaucoup apporter à Fofana et Saliba, surtout en terme de placement, de relance et d'expériences.
Ils n'ont pas été aidé par le fait qu'un nouvel entraîneur vient juste d'arriver, masi Monaco c'est une armada offensive et créative de niveau Weltklasse. Si ils ont été inoffensifs, c'est aussi qu'on a presque parfaitement défendu
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Platoche
Messages : 17388
Enregistré le : 30 août 2005, 10:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par Platoche »

osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:45
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:39
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:28
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:22
zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
ForeverGreen a écrit :
28 janv. 2020, 23:13
En vrai, je sais qu'il va y avoir du monde de pas d'accord ici, mais mes tops du matchs sont clairement Saliba, incroyable de sérénité, particulièrement en seconde période, M'Vila, qui a super bien coupé les trajectoires, toujours été présent où il fallait, Aholou, qui a fait très mal au monégasque dans l'impact, par sa puissance et par ses ressorties de balle et Diony qui a très bien servi de point d'appui, qui a joué intelligemment et qui a tout donné.

Globalement, ça aura été loin d'être brillant, mais ça aura été une prestation solide d'à peu près tout le monde. Limite, le joueur qui m'a le plus déçu, ce serait Bouanga.
Bouanga, c'est un joueur qui est limité au niveau des qualités intrinsèques.
C'est le meilleur joueur cette saison.
Il est peut-être limité pour devenir le prochaine Neymar mais il surnage chez nous.
il est très fort en dribbles, complètement nul en passes. par contre, il commence à être mieux devant le but. son but de ce soir n'est même pas contré par quelqu'un pour prendre le gradien à contre pied
il a une autre qualité : il a la capacité de répéter les efforts pour renouveler les courses
Je ne veux pas faire une anti-bouanga, qui est un joueur qui a l'air sympa et qui a tout à fait sa place dans une équipe comme la nôtre.
Ceci dit, pour compléter son portrait : il n'a pas une très bonne frappe de balle, pas un très bon jeu de tête, il est faible dans les duels physiques et n'a pas un très bon sens du jeu. Il a en effet une bonne vitesse, une bonne caisse, une bonne conduite de balle, une assez bonne qualité de contrôle. Je serais plus mesuré sur sa qualité de dribble.
Dans l'absolu, il est pour moi un peu en dessous d'un Hamouma mais sans doute plus fiable physiquement.
Oui c'est exactement le profil du bon joueur de ligue 1 meilleur que les jeunes du club mais à moindre potentiel, acheté à prix d'or pour pouvoir les empêcher de jouer. Ceci dit, il peut encore progresser en capitalisant sur ses excellentes statistiques. Par exemple, il est de moins en moins mauvais défensivement et s'il est souvent titularisé c'est qu'il est physiquement en pline bourre (sauf fissure du métatarse évidemment) et aussi qu'il est à l'écoute de ce que lui dit son entraîneur (ce qui n'est pas si fréquent chez les aileirs ou attaquants)
Tu veux dire qu'en jeune on a des gars meilleurs que lui, et que Bouanga les bloque pour être titulaire en équipe première ? ça veut dire que Puel est une belle pipasse en faisant jouer Bouanga parce qu'il a des jeunes du centre à disposition avec un meilleur potentiel ? Merci OP. ça me manquait ce genre d'analyse.
Image

Les verts toujours...

macrik
Messages : 9261
Enregistré le : 08 mai 2006, 22:14

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par macrik »

LE MARQUIS a écrit :
28 janv. 2020, 23:44
content de l' élimination de Limonest :ange: ....
On notera l'entrée en jeu de Victor Dutreive, ancien pensionnaire du CDF

Guinnessisgood
Messages : 4085
Enregistré le : 11 juin 2007, 14:33

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par Guinnessisgood »

Kabigon a écrit :
28 janv. 2020, 23:47
Bah...

Je suis content de la qualif, bien sûr, mais je me permets d'intervenir sur la manière. C'était quand même catastrophique, non ? L'utilisation du ballon dans son ensemble, c'est très très pauvre ! On a la chance d'avoir Honorat pour claquer une galette par mois, tant mieux...

Mais le nombre de ballons rendus trop vite, de mauvais choix, de joueurs dépossédés facilement du ballon (coucou Hamouma)... C'est flippant. Une équipe plus propre avec le ballon aurait collé 3 buts sans problème à ce Monaco là, je comprends mieux le score de Strasbourg.

Alors OK, on a été solidaires, on s'est battus pour conserver un but d'avance. Je sais que cette saison, faut manger son pain noir en attendant des jours meilleurs. Mais quand même, y a des fondamentaux, t'es footballeur professionnel tu sais protéger ta balle un minimum, aligner 2 passes correctes et ne pas marcher comme un gland quand tous tes potes se dépouillent...

Bon, a titre individuel, je sors Saliba du lot. Il a été impérial, propre, en sachant faire ce que Perrin a de plus en plus de mal à exécuter : couvrir son latéral. Vraiment excellent, il m'impressionne.
Ensuite Ruffier qui nous maintient dans le match, et Aholou qui a fait une grosse partie au milieu, en grattant des ballons et en obtenant de précieux coups francs (reste à mieux utiliser la gonfle...).

Flops : Hamouma, désolé mais j'aime pas du tout ce soir. Il a plus cette vivacité qui pouvait compenser ses lacunes avant, j'ai perdu patience avec lui. Ses matchs, c'est des mauvais matchs de Bouanga, en moins prolifiques. 3 fulgurances par saison qui sauveront son bilan comme d'hab...
J'ajoute les Monegasques dans leur ensemble qui ont passé leur temps à chouiner, à tomber et à râler.
Et puis bien sûr Alv23 pour ses analyses d'avant-match, ses commentaires pendant le match et son incroyable culot d'après-match, gros flop.

Bonne nuit et allez Nice :hello:
C'est marrant comme la perception du match est différente d'une personne à l'autre. Perso, j'ai trouvé ça très bien !

Évidemment on a du déchet, des pertes de balle. Mais qu'est-ce qu'on a été costauds ! J'ai rarement été aussi serein cette saison.
Présents dans les duels, de l'impact, des sorties de balles rapides (trop parfois).
Le plan de jeu était de les attendre et contrer avec notre vitesse, il a été respecté à la perfection. On aurait même pu (du) tuer le match, on a 10 fois plus d'occasions qu'eux, et à part la frappe de Jovetic à la fin, ils n'ont aucune occase en seconde.

Solidaire, disciplinés, appliqués, tactiques: c'était super bien et on a enfin vu un bloc équipe !

osvaldopiazzolla
Messages : 20939
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par osvaldopiazzolla »

Platoche a écrit :
28 janv. 2020, 23:50
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:45
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:39
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:28
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:22
zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
ForeverGreen a écrit :
28 janv. 2020, 23:13
En vrai, je sais qu'il va y avoir du monde de pas d'accord ici, mais mes tops du matchs sont clairement Saliba, incroyable de sérénité, particulièrement en seconde période, M'Vila, qui a super bien coupé les trajectoires, toujours été présent où il fallait, Aholou, qui a fait très mal au monégasque dans l'impact, par sa puissance et par ses ressorties de balle et Diony qui a très bien servi de point d'appui, qui a joué intelligemment et qui a tout donné.

Globalement, ça aura été loin d'être brillant, mais ça aura été une prestation solide d'à peu près tout le monde. Limite, le joueur qui m'a le plus déçu, ce serait Bouanga.
Bouanga, c'est un joueur qui est limité au niveau des qualités intrinsèques.
C'est le meilleur joueur cette saison.
Il est peut-être limité pour devenir le prochaine Neymar mais il surnage chez nous.
il est très fort en dribbles, complètement nul en passes. par contre, il commence à être mieux devant le but. son but de ce soir n'est même pas contré par quelqu'un pour prendre le gradien à contre pied
il a une autre qualité : il a la capacité de répéter les efforts pour renouveler les courses
Je ne veux pas faire une anti-bouanga, qui est un joueur qui a l'air sympa et qui a tout à fait sa place dans une équipe comme la nôtre.
Ceci dit, pour compléter son portrait : il n'a pas une très bonne frappe de balle, pas un très bon jeu de tête, il est faible dans les duels physiques et n'a pas un très bon sens du jeu. Il a en effet une bonne vitesse, une bonne caisse, une bonne conduite de balle, une assez bonne qualité de contrôle. Je serais plus mesuré sur sa qualité de dribble.
Dans l'absolu, il est pour moi un peu en dessous d'un Hamouma mais sans doute plus fiable physiquement.
Oui c'est exactement le profil du bon joueur de ligue 1 meilleur que les jeunes du club mais à moindre potentiel, acheté à prix d'or pour pouvoir les empêcher de jouer. Ceci dit, il peut encore progresser en capitalisant sur ses excellentes statistiques. Par exemple, il est de moins en moins mauvais défensivement et s'il est souvent titularisé c'est qu'il est physiquement en pline bourre (sauf fissure du métatarse évidemment) et aussi qu'il est à l'écoute de ce que lui dit son entraîneur (ce qui n'est pas si fréquent chez les aileirs ou attaquants)
Tu veux dire qu'en jeune on a des gars meilleurs que lui, et que Bouanga les bloque pour être titulaire en équipe première ? ça veut dire que Puel est une belle pipasse en faisant jouer Bouanga parce qu'il a des jeunes du centre à disposition avec un meilleur potentiel ? Merci OP. ça me manquait ce genre d'analyse.
Si Bouanga a contnué à être titu avec le Cloclo , c'est à son honneur, maus ça me paraît cohérent avec la politique de recutement, puisqu'il y a intérêt qu'il joue maintenant qu'il a té recruté pour pouvoir le revendre. Ce qui était débile, c'est de l'avoir recruté alors que des ailiers prometteurs à plus haut potentiel que lui, on en a des tonnes (et ce n'est pas vrai à tous les postes)
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

dactyle
Messages : 2936
Enregistré le : 30 juil. 2010, 14:13
Localisation : Tunisie

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par dactyle »

Le Monaco du 3-3 de Paris était bien en surchauffe....impressionnant ce soir là ils ont laissé les forces d'une saison, bravo Moreno :hehe:
Vainqueur survivor 2016-17 Coupe Europa

macrik
Messages : 9261
Enregistré le : 08 mai 2006, 22:14

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par macrik »

Je vois qu'on a encore pris 4 avertissements. C'est devenu une habitude : à chaque match, on est largement plus averti que l'adversaire.
A veux qui ont vu le match : sont-ce des cartons mérités, ou une fois encore, l'arbitre a fait du zèle ?

Platoche
Messages : 17388
Enregistré le : 30 août 2005, 10:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: CdF - 1/8eme : Monaco 0 - ASSE 1 (Bouanga)

Message par Platoche »

osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:57
Platoche a écrit :
28 janv. 2020, 23:50
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:45
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:39
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:28
osvaldopiazzolla a écrit :
28 janv. 2020, 23:22
zich a écrit :
28 janv. 2020, 23:19
Michel-Ange a écrit :
28 janv. 2020, 23:15
ForeverGreen a écrit :
28 janv. 2020, 23:13
En vrai, je sais qu'il va y avoir du monde de pas d'accord ici, mais mes tops du matchs sont clairement Saliba, incroyable de sérénité, particulièrement en seconde période, M'Vila, qui a super bien coupé les trajectoires, toujours été présent où il fallait, Aholou, qui a fait très mal au monégasque dans l'impact, par sa puissance et par ses ressorties de balle et Diony qui a très bien servi de point d'appui, qui a joué intelligemment et qui a tout donné.

Globalement, ça aura été loin d'être brillant, mais ça aura été une prestation solide d'à peu près tout le monde. Limite, le joueur qui m'a le plus déçu, ce serait Bouanga.
Bouanga, c'est un joueur qui est limité au niveau des qualités intrinsèques.
C'est le meilleur joueur cette saison.
Il est peut-être limité pour devenir le prochaine Neymar mais il surnage chez nous.
il est très fort en dribbles, complètement nul en passes. par contre, il commence à être mieux devant le but. son but de ce soir n'est même pas contré par quelqu'un pour prendre le gradien à contre pied
il a une autre qualité : il a la capacité de répéter les efforts pour renouveler les courses
Je ne veux pas faire une anti-bouanga, qui est un joueur qui a l'air sympa et qui a tout à fait sa place dans une équipe comme la nôtre.
Ceci dit, pour compléter son portrait : il n'a pas une très bonne frappe de balle, pas un très bon jeu de tête, il est faible dans les duels physiques et n'a pas un très bon sens du jeu. Il a en effet une bonne vitesse, une bonne caisse, une bonne conduite de balle, une assez bonne qualité de contrôle. Je serais plus mesuré sur sa qualité de dribble.
Dans l'absolu, il est pour moi un peu en dessous d'un Hamouma mais sans doute plus fiable physiquement.
Oui c'est exactement le profil du bon joueur de ligue 1 meilleur que les jeunes du club mais à moindre potentiel, acheté à prix d'or pour pouvoir les empêcher de jouer. Ceci dit, il peut encore progresser en capitalisant sur ses excellentes statistiques. Par exemple, il est de moins en moins mauvais défensivement et s'il est souvent titularisé c'est qu'il est physiquement en pline bourre (sauf fissure du métatarse évidemment) et aussi qu'il est à l'écoute de ce que lui dit son entraîneur (ce qui n'est pas si fréquent chez les aileirs ou attaquants)
Tu veux dire qu'en jeune on a des gars meilleurs que lui, et que Bouanga les bloque pour être titulaire en équipe première ? ça veut dire que Puel est une belle pipasse en faisant jouer Bouanga parce qu'il a des jeunes du centre à disposition avec un meilleur potentiel ? Merci OP. ça me manquait ce genre d'analyse.
Si Bouanga a contnué à être titu avec le Cloclo , c'est à son honneur, maus ça me paraît cohérent avec la politique de recutement, puisqu'il y a intérêt qu'il joue maintenant qu'il a té recruté pour pouvoir le revendre. Ce qui était débile, c'est de l'avoir recruté alors que des ailiers prometteurs à plus haut potentiel que lui, on en a des tonnes (et ce n'est pas vrai à tous les postes)
Entre des jeunes prometteurs et la réalité du terrain de la Ligue 1, il y a un gap. Puel doit juste mieux connaitre son affaire que toi ou moi :)
Image

Les verts toujours...

Répondre