[OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Discussion générale sur l'ASSE

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Michel-Ange
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Michel-Ange »

GerardJanvion a écrit :
13 mai 2020, 01:31
Faiseur de Tresses a écrit :
12 mai 2020, 22:43
sam42 a écrit :
12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit :
12 mai 2020, 19:55
GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Je tiens d'ailleurs à préciser, si jamais il en est besoin, que P2 propose justement un travail journalistique de qualité et totalement gratuit puisque même sans publicité.

L'argument du "si vous voulez de la qualité, faut payer" est assez ridicule.
Sans remettre en cause la qualité de P2 - de loin le meilleur média concernant l'ASSE - tu compares réellement ça à L'Equipe et ses plumes, ses centaines d'articles par jour, ses infographies, ses photos, sa longévité, son site web, sa communication et tout le tralala ? Et, sans méchanceté aucune, personne ne t'explique comment faire ton métier ici, et personne ne te demande de travailler pour ensuite voler ta production.

Si pour vous c'est être moralisateur que de demander de respecter le travail des gens (et la loi, mais bon les rebelles du web..), je ne sais pas quoi vous dire.

C'est d'ailleurs amusant cet entêtement à dire que "les journalistes c'est de la merde et L'Equipe c'est pourri" pour ensuite réclamer constamment que leur contenu soit partagé, et en faire deux pages de débat. Si c'est si moisi, pourquoi ça vous intéresse ?
Personnellement, je suis fan de sport, j'ai accès à L'Equipe gratuitement (et légalement) si je le souhaite et je dois dire que je ne le lis à peu près jamais.
Les pages foot ont toujours été nazes depuis que je suis en âge d'en juger (donc depuis 25 ans, disons) : aucune analyse digne de ce nom, aucun talent d'écriture, du je m'en-foutisme qui suinte de partout, de la polémique à deux balles dès que possible...
Eut un temps, je prenais plaisir à lire quelques papiers de Brunel sur le vélo et quelques autres articles un peu "hors champs" (sport auto, athlé, "évasion") mais je trouve que même ça a périclité maintenant (Brunel est-il toujours là, d'ailleurs?).
Franchement, il y a qui comme "belle plume" à L'Equipe, aujourd'hui ? La rédaction a d'ailleurs une réputation exécrable. Et tu trouves des journalistes sportifs bien plus talentueux (même au niveau de l'écriture !) et travailleurs dans des rédactions télé et/ou web, ce qui est quand même lamentable pour la presse.

old_side
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par old_side »

Faiseur de Tresses a écrit :
13 mai 2020, 12:49
old_side a écrit :
13 mai 2020, 07:49
osvaldopiazzolla a écrit :
13 mai 2020, 07:12
AzAtHoTh a écrit :
13 mai 2020, 06:50
GerardJanvion a écrit :
12 mai 2020, 15:40
J'ajoute aussi que si on veut un contenu, on le paye. C'est illégal et injuste pour ceux qui bossent de partager entièrement un article payant. J'ose espérer que ce ne sera pas le cas ici. :super:
C'est tout aussi illégal de reproduire l'intégralité d'un article gratuit :pascontent2:

Quelqu'il soit, un article reste soumis au droit d'auteur.
ça dépend. (ça dépasse)
Non ça ne dépend pas. Tu peux reprendre un court extrait, mais pas plus, que l'article soit gratuit ou payant. P2 est complètement hors des clous quand il reprend toutes les citations d'un article par exemple, ce qui arrive quotidiennement.
Non, P2 ne reprend jamais l'intégralité.
Le droit d'auteur c'est pas 'je reprends que la moitié donc c'est bon', c'est la notion de courte citation.
Ainsi, si tu reprends la moitié du Bolero, même en changeant l'autre moitié, c'est du plagiat. Si tu recopies la moitié de Belle du Seigneur, et change la suite, c'est du plagiat. Et bien c'est pareil pour un article.

vertdu84
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par vertdu84 »

old_side a écrit :
13 mai 2020, 14:35
vertdu84 a écrit :
13 mai 2020, 13:25
Vous pouvez pas ouvrir un topic lié à vos conversations, la c'est Puel . Du coup on a aucune info depuis hier.
Merci
Tu as l'info essentielle. 0.99 sur le site :mrgreen:


En faisant le tour de tout les sites sur les verts plus le tour des médias tu as quasiment toute l'interview gratos

0,99 tu as presque une baguette :hehe:

Parasar
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Parasar »

Michel-Ange a écrit :
13 mai 2020, 14:43
GerardJanvion a écrit :
13 mai 2020, 01:31
Faiseur de Tresses a écrit :
12 mai 2020, 22:43
sam42 a écrit :
12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit :
12 mai 2020, 19:55
GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Je tiens d'ailleurs à préciser, si jamais il en est besoin, que P2 propose justement un travail journalistique de qualité et totalement gratuit puisque même sans publicité.

L'argument du "si vous voulez de la qualité, faut payer" est assez ridicule.
Sans remettre en cause la qualité de P2 - de loin le meilleur média concernant l'ASSE - tu compares réellement ça à L'Equipe et ses plumes, ses centaines d'articles par jour, ses infographies, ses photos, sa longévité, son site web, sa communication et tout le tralala ? Et, sans méchanceté aucune, personne ne t'explique comment faire ton métier ici, et personne ne te demande de travailler pour ensuite voler ta production.

Si pour vous c'est être moralisateur que de demander de respecter le travail des gens (et la loi, mais bon les rebelles du web..), je ne sais pas quoi vous dire.

C'est d'ailleurs amusant cet entêtement à dire que "les journalistes c'est de la merde et L'Equipe c'est pourri" pour ensuite réclamer constamment que leur contenu soit partagé, et en faire deux pages de débat. Si c'est si moisi, pourquoi ça vous intéresse ?
Personnellement, je suis fan de sport, j'ai accès à L'Equipe gratuitement (et légalement) si je le souhaite et je dois dire que je ne le lis à peu près jamais.
Les pages foot ont toujours été nazes depuis que je suis en âge d'en juger (donc depuis 25 ans, disons) : aucune analyse digne de ce nom, aucun talent d'écriture, du je m'en-foutisme qui suinte de partout, de la polémique à deux balles dès que possible...
Eut un temps, je prenais plaisir à lire quelques papiers de Brunel sur le vélo et quelques autres articles un peu "hors champs" (sport auto, athlé, "évasion") mais je trouve que même ça a périclité maintenant (Brunel est-il toujours là, d'ailleurs?).
Franchement, il y a qui comme "belle plume" à L'Equipe, aujourd'hui ? La rédaction a d'ailleurs une réputation exécrable. Et tu trouves des journalistes sportifs bien plus talentueux (même au niveau de l'écriture !) et travailleurs dans des rédactions télé et/ou web, ce qui est quand même lamentable pour la presse.
Y a Duluc que je trouve pas mal (pour son style uniquement hein...)
Sinon dac avec toi que les bonnes plumes se font rares. J'aimais bien Philippe Bouvet pour le vélo et Philippe Bouin pour le tennis.
Ah et sinon même si je n'aime pas ce sport PM Bonnot me donnait presque envie de m'intéresser au rugby.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

Michel-Ange
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Enregistré le : 04 juin 2016, 22:00

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Michel-Ange »

Parasar a écrit :
13 mai 2020, 15:32
Michel-Ange a écrit :
13 mai 2020, 14:43
GerardJanvion a écrit :
13 mai 2020, 01:31
Faiseur de Tresses a écrit :
12 mai 2020, 22:43
sam42 a écrit :
12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit :
12 mai 2020, 19:55
GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Je tiens d'ailleurs à préciser, si jamais il en est besoin, que P2 propose justement un travail journalistique de qualité et totalement gratuit puisque même sans publicité.

L'argument du "si vous voulez de la qualité, faut payer" est assez ridicule.
Sans remettre en cause la qualité de P2 - de loin le meilleur média concernant l'ASSE - tu compares réellement ça à L'Equipe et ses plumes, ses centaines d'articles par jour, ses infographies, ses photos, sa longévité, son site web, sa communication et tout le tralala ? Et, sans méchanceté aucune, personne ne t'explique comment faire ton métier ici, et personne ne te demande de travailler pour ensuite voler ta production.

Si pour vous c'est être moralisateur que de demander de respecter le travail des gens (et la loi, mais bon les rebelles du web..), je ne sais pas quoi vous dire.

C'est d'ailleurs amusant cet entêtement à dire que "les journalistes c'est de la merde et L'Equipe c'est pourri" pour ensuite réclamer constamment que leur contenu soit partagé, et en faire deux pages de débat. Si c'est si moisi, pourquoi ça vous intéresse ?
Personnellement, je suis fan de sport, j'ai accès à L'Equipe gratuitement (et légalement) si je le souhaite et je dois dire que je ne le lis à peu près jamais.
Les pages foot ont toujours été nazes depuis que je suis en âge d'en juger (donc depuis 25 ans, disons) : aucune analyse digne de ce nom, aucun talent d'écriture, du je m'en-foutisme qui suinte de partout, de la polémique à deux balles dès que possible...
Eut un temps, je prenais plaisir à lire quelques papiers de Brunel sur le vélo et quelques autres articles un peu "hors champs" (sport auto, athlé, "évasion") mais je trouve que même ça a périclité maintenant (Brunel est-il toujours là, d'ailleurs?).
Franchement, il y a qui comme "belle plume" à L'Equipe, aujourd'hui ? La rédaction a d'ailleurs une réputation exécrable. Et tu trouves des journalistes sportifs bien plus talentueux (même au niveau de l'écriture !) et travailleurs dans des rédactions télé et/ou web, ce qui est quand même lamentable pour la presse.
Y a Duluc que je trouve pas mal (pour son style uniquement hein...)
Sinon dac avec toi que les bonnes plumes se font rares. J'aimais bien Philippe Bouvet pour le vélo et Philippe Bouin pour le tennis.
Ah et sinon même si je n'aime pas ce sport PM Bonnot me donnait presque envie de m'intéresser au rugby.
Bof, Duluc, c'est le roi des branleurs, le spécialiste de l'analyse au doigt mouillé : il n'a pas du regarder attentivement un match depuis les années 80. :mrgreen:
Rien à L'Equipe n'arrive par exemple à la cheville des Grands Récits de Dupuis et Vergne sur Eurosport (et je le dis d'autant plus librement que j'ai eu quelques différents personnels avec Vergne), qu'on peut d'ailleurs chopper gratuitement en podcast, si je ne m'abuse.

tu as raison
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par tu as raison »

Parasar a écrit :
13 mai 2020, 11:06
Sur les cadres, et les gros salaires, compliqué d'être définitif. Si on les prend un par un, quasi aucun n'est totalement irrécupérable, pour tous on peut imaginer qu'il nous sorte une belle saison. En les prenant un par un :
- Boudebouz : un état d'esprit exemplaire, et son niveau contre Bordeaux montre qu'avec la confiance il peut être très bon
- Khazri : sa prépa de l'été dernier justifie sa saison de merde, on sait tous ce qu'il vaut, et reposé et bien préparé il sera un des fers de lance
- Cabaye : il a l'avantage d'être une recrue sans transfert si on le conserve, et on a vu sur qq matchs qu'il avait encore le niveau
- Perrin : son aura, son expérience, son statut et son niveau de jeu en 2020, plus le fait que numériquement on a besoin de ne pas perdre trop de DC
- Debuchy : aura et expérience aussi comme Dieu
- Diony : son niveau à Montpellier ou Brest montrent qu'il a potentiellement le niveau

Bref ça ne va pas être simple....
1 bon match pour Boudebouz (sinon bien souvent un fantôme, le mec doit jouer 20 minutes dans un match)... 6 bons mois pour Khazri (pour 18 mois médiocres et des matchs qu'on a perdu à cause de lui et de sa tendance à jouer seul). Cabaye n'a rien donné. Diony, en 3 ans, n'a pas le niveau L1 (7 buts pour 59 matchs de championnat)...

Perrin et Debuchy jouent correctement jusqu'ici.

Pour moi, c'est simple mais pour les joueurs, ça risque d'être compliqué...

Mic-Mic
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Mic-Mic »

Parasar a écrit :
13 mai 2020, 11:06
Sur les cadres, et les gros salaires, compliqué d'être définitif. Si on les prend un par un, quasi aucun n'est totalement irrécupérable, pour tous on peut imaginer qu'il nous sorte une belle saison. En les prenant un par un :
- Boudebouz : un état d'esprit exemplaire, et son niveau contre Bordeaux montre qu'avec la confiance il peut être très bon
- Khazri : sa prépa de l'été dernier justifie sa saison de merde, on sait tous ce qu'il vaut, et reposé et bien préparé il sera un des fers de lance
- Cabaye : il a l'avantage d'être une recrue sans transfert si on le conserve, et on a vu sur qq matchs qu'il avait encore le niveau
- Perrin : son aura, son expérience, son statut et son niveau de jeu en 2020, plus le fait que numériquement on a besoin de ne pas perdre trop de DC
- Debuchy : aura et expérience aussi comme Dieu
- Diony : son niveau à Montpellier ou Brest montrent qu'il a potentiellement le niveau

Bref ça ne va pas être simple....
Tu n'évoques pas M'Villa. C'est volontaire ?

osvaldopiazzolla
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par osvaldopiazzolla »

old_side a écrit :
13 mai 2020, 07:49
osvaldopiazzolla a écrit :
13 mai 2020, 07:12
AzAtHoTh a écrit :
13 mai 2020, 06:50
GerardJanvion a écrit :
12 mai 2020, 15:40
J'ajoute aussi que si on veut un contenu, on le paye. C'est illégal et injuste pour ceux qui bossent de partager entièrement un article payant. J'ose espérer que ce ne sera pas le cas ici. :super:
C'est tout aussi illégal de reproduire l'intégralité d'un article gratuit :pascontent2:

Quelqu'il soit, un article reste soumis au droit d'auteur.
ça dépend. (ça dépasse)
Non ça ne dépend pas. Tu peux reprendre un court extrait, mais pas plus, que l'article soit gratuit ou payant. P2 est complètement hors des clous quand il reprend toutes les citations d'un article par exemple, ce qui arrive quotidiennement.
Tu as entendu parler des licences libres ? ça vient de sortir.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

old_side
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Enregistré le : 17 nov. 2006, 11:41

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par old_side »

osvaldopiazzolla a écrit :
13 mai 2020, 16:50
old_side a écrit :
13 mai 2020, 07:49
osvaldopiazzolla a écrit :
13 mai 2020, 07:12
AzAtHoTh a écrit :
13 mai 2020, 06:50
GerardJanvion a écrit :
12 mai 2020, 15:40
J'ajoute aussi que si on veut un contenu, on le paye. C'est illégal et injuste pour ceux qui bossent de partager entièrement un article payant. J'ose espérer que ce ne sera pas le cas ici. :super:
C'est tout aussi illégal de reproduire l'intégralité d'un article gratuit :pascontent2:

Quelqu'il soit, un article reste soumis au droit d'auteur.
ça dépend. (ça dépasse)
Non ça ne dépend pas. Tu peux reprendre un court extrait, mais pas plus, que l'article soit gratuit ou payant. P2 est complètement hors des clous quand il reprend toutes les citations d'un article par exemple, ce qui arrive quotidiennement.
Tu as entendu parler des licences libres ? ça vient de sortir.
on n'est absolument pas dans ce cadre

Judasse Priest
Messages : 10562
Enregistré le : 03 août 2005, 15:00

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Judasse Priest »

osvaldopiazzolla a écrit :
13 mai 2020, 16:50
old_side a écrit :
13 mai 2020, 07:49
osvaldopiazzolla a écrit :
13 mai 2020, 07:12
AzAtHoTh a écrit :
13 mai 2020, 06:50
GerardJanvion a écrit :
12 mai 2020, 15:40
J'ajoute aussi que si on veut un contenu, on le paye. C'est illégal et injuste pour ceux qui bossent de partager entièrement un article payant. J'ose espérer que ce ne sera pas le cas ici. :super:
C'est tout aussi illégal de reproduire l'intégralité d'un article gratuit :pascontent2:

Quelqu'il soit, un article reste soumis au droit d'auteur.
ça dépend. (ça dépasse)
Non ça ne dépend pas. Tu peux reprendre un court extrait, mais pas plus, que l'article soit gratuit ou payant. P2 est complètement hors des clous quand il reprend toutes les citations d'un article par exemple, ce qui arrive quotidiennement.
Tu as entendu parler des licences libres ? ça vient de sortir.
A propos de licence libre, il n'y en avait pas sur les articles avant le changement de version du site?
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PtitLu
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par PtitLu »

N'empêche, l'arrivé de Buisine au recrutement, sa récente interview et les prolongations qu'on a pu voir ces dernières semaines. Que d'investissements pour un mec sur le départ :mrgreen:.
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Parasar
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Parasar »

Mic-Mic a écrit :
13 mai 2020, 16:45
Parasar a écrit :
13 mai 2020, 11:06
Sur les cadres, et les gros salaires, compliqué d'être définitif. Si on les prend un par un, quasi aucun n'est totalement irrécupérable, pour tous on peut imaginer qu'il nous sorte une belle saison. En les prenant un par un :
- Boudebouz : un état d'esprit exemplaire, et son niveau contre Bordeaux montre qu'avec la confiance il peut être très bon
- Khazri : sa prépa de l'été dernier justifie sa saison de merde, on sait tous ce qu'il vaut, et reposé et bien préparé il sera un des fers de lance
- Cabaye : il a l'avantage d'être une recrue sans transfert si on le conserve, et on a vu sur qq matchs qu'il avait encore le niveau
- Perrin : son aura, son expérience, son statut et son niveau de jeu en 2020, plus le fait que numériquement on a besoin de ne pas perdre trop de DC
- Debuchy : aura et expérience aussi comme Dieu
- Diony : son niveau à Montpellier ou Brest montrent qu'il a potentiellement le niveau

Bref ça ne va pas être simple....
Tu n'évoques pas M'Villa. C'est volontaire ?
Non, c'est un oubli, mais je le range dans la même case. Il peut, s'il est bien luné nous être encore très utile.
En fait pour tous, je pense que ce qui va jouer c'est :
- les solutions de rechange à leur poste : a-t-on suffisamment de monde à leur poste pour les laisser filer
- leur envie d'encadrer des jeunes, de jouer le jeu du projet de Puel
- des propositions de transfert -> on laissera plus facilement partir ceux qui peuvent nous rapporter qq millions d'euros. Donc plus facilement M'Vila, Hamouma (à un poste en plus où on a potentiellement du monde), Diony que Perrin et Cabaye ou Debuchy (sous contrat mais sans valeur de transfert).
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

baggio42
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par baggio42 »

Michel-Ange a écrit :
13 mai 2020, 16:00
Parasar a écrit :
13 mai 2020, 15:32
Michel-Ange a écrit :
13 mai 2020, 14:43
GerardJanvion a écrit :
13 mai 2020, 01:31
Faiseur de Tresses a écrit :
12 mai 2020, 22:43
sam42 a écrit :
12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit :
12 mai 2020, 19:55
GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Je tiens d'ailleurs à préciser, si jamais il en est besoin, que P2 propose justement un travail journalistique de qualité et totalement gratuit puisque même sans publicité.

L'argument du "si vous voulez de la qualité, faut payer" est assez ridicule.
Sans remettre en cause la qualité de P2 - de loin le meilleur média concernant l'ASSE - tu compares réellement ça à L'Equipe et ses plumes, ses centaines d'articles par jour, ses infographies, ses photos, sa longévité, son site web, sa communication et tout le tralala ? Et, sans méchanceté aucune, personne ne t'explique comment faire ton métier ici, et personne ne te demande de travailler pour ensuite voler ta production.

Si pour vous c'est être moralisateur que de demander de respecter le travail des gens (et la loi, mais bon les rebelles du web..), je ne sais pas quoi vous dire.

C'est d'ailleurs amusant cet entêtement à dire que "les journalistes c'est de la merde et L'Equipe c'est pourri" pour ensuite réclamer constamment que leur contenu soit partagé, et en faire deux pages de débat. Si c'est si moisi, pourquoi ça vous intéresse ?
Personnellement, je suis fan de sport, j'ai accès à L'Equipe gratuitement (et légalement) si je le souhaite et je dois dire que je ne le lis à peu près jamais.
Les pages foot ont toujours été nazes depuis que je suis en âge d'en juger (donc depuis 25 ans, disons) : aucune analyse digne de ce nom, aucun talent d'écriture, du je m'en-foutisme qui suinte de partout, de la polémique à deux balles dès que possible...
Eut un temps, je prenais plaisir à lire quelques papiers de Brunel sur le vélo et quelques autres articles un peu "hors champs" (sport auto, athlé, "évasion") mais je trouve que même ça a périclité maintenant (Brunel est-il toujours là, d'ailleurs?).
Franchement, il y a qui comme "belle plume" à L'Equipe, aujourd'hui ? La rédaction a d'ailleurs une réputation exécrable. Et tu trouves des journalistes sportifs bien plus talentueux (même au niveau de l'écriture !) et travailleurs dans des rédactions télé et/ou web, ce qui est quand même lamentable pour la presse.
Y a Duluc que je trouve pas mal (pour son style uniquement hein...)
Sinon dac avec toi que les bonnes plumes se font rares. J'aimais bien Philippe Bouvet pour le vélo et Philippe Bouin pour le tennis.
Ah et sinon même si je n'aime pas ce sport PM Bonnot me donnait presque envie de m'intéresser au rugby.
Bof, Duluc, c'est le roi des branleurs, le spécialiste de l'analyse au doigt mouillé : il n'a pas du regarder attentivement un match depuis les années 80. :mrgreen:
Rien à L'Equipe n'arrive par exemple à la cheville des Grands Récits de Dupuis et Vergne sur Eurosport (et je le dis d'autant plus librement que j'ai eu quelques différents personnels avec Vergne), qu'on peut d'ailleurs chopper gratuitement en podcast, si je ne m'abuse.
Le journal l'Equipe serait meilleur si un concurrent existait. C'est pas comme si on l'appelait "La Pravda" :diable:
Comme dans tous les pays ou presque, l'Italie par exemple qui a un nombre incalculable de journaux sportifs.

De toute façon depuis l'épisode Jacquet en 1998 je n'achète plus ce torchon :rougefaché:

verttoujours
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Localisation : loire

Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par verttoujours »

baggio42 a écrit :
13 mai 2020, 17:36
Michel-Ange a écrit :
13 mai 2020, 16:00
Parasar a écrit :
13 mai 2020, 15:32
Michel-Ange a écrit :
13 mai 2020, 14:43
GerardJanvion a écrit :
13 mai 2020, 01:31
Faiseur de Tresses a écrit :
12 mai 2020, 22:43
sam42 a écrit :
12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit :
12 mai 2020, 19:55
GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Je tiens d'ailleurs à préciser, si jamais il en est besoin, que P2 propose justement un travail journalistique de qualité et totalement gratuit puisque même sans publicité.

L'argument du "si vous voulez de la qualité, faut payer" est assez ridicule.
Sans remettre en cause la qualité de P2 - de loin le meilleur média concernant l'ASSE - tu compares réellement ça à L'Equipe et ses plumes, ses centaines d'articles par jour, ses infographies, ses photos, sa longévité, son site web, sa communication et tout le tralala ? Et, sans méchanceté aucune, personne ne t'explique comment faire ton métier ici, et personne ne te demande de travailler pour ensuite voler ta production.

Si pour vous c'est être moralisateur que de demander de respecter le travail des gens (et la loi, mais bon les rebelles du web..), je ne sais pas quoi vous dire.

C'est d'ailleurs amusant cet entêtement à dire que "les journalistes c'est de la merde et L'Equipe c'est pourri" pour ensuite réclamer constamment que leur contenu soit partagé, et en faire deux pages de débat. Si c'est si moisi, pourquoi ça vous intéresse ?
Personnellement, je suis fan de sport, j'ai accès à L'Equipe gratuitement (et légalement) si je le souhaite et je dois dire que je ne le lis à peu près jamais.
Les pages foot ont toujours été nazes depuis que je suis en âge d'en juger (donc depuis 25 ans, disons) : aucune analyse digne de ce nom, aucun talent d'écriture, du je m'en-foutisme qui suinte de partout, de la polémique à deux balles dès que possible...
Eut un temps, je prenais plaisir à lire quelques papiers de Brunel sur le vélo et quelques autres articles un peu "hors champs" (sport auto, athlé, "évasion") mais je trouve que même ça a périclité maintenant (Brunel est-il toujours là, d'ailleurs?).
Franchement, il y a qui comme "belle plume" à L'Equipe, aujourd'hui ? La rédaction a d'ailleurs une réputation exécrable. Et tu trouves des journalistes sportifs bien plus talentueux (même au niveau de l'écriture !) et travailleurs dans des rédactions télé et/ou web, ce qui est quand même lamentable pour la presse.
Y a Duluc que je trouve pas mal (pour son style uniquement hein...)
Sinon dac avec toi que les bonnes plumes se font rares. J'aimais bien Philippe Bouvet pour le vélo et Philippe Bouin pour le tennis.
Ah et sinon même si je n'aime pas ce sport PM Bonnot me donnait presque envie de m'intéresser au rugby.
Bof, Duluc, c'est le roi des branleurs, le spécialiste de l'analyse au doigt mouillé : il n'a pas du regarder attentivement un match depuis les années 80. :mrgreen:
Rien à L'Equipe n'arrive par exemple à la cheville des Grands Récits de Dupuis et Vergne sur Eurosport (et je le dis d'autant plus librement que j'ai eu quelques différents personnels avec Vergne), qu'on peut d'ailleurs chopper gratuitement en podcast, si je ne m'abuse.
Le journal l'Equipe serait meilleur si un concurrent existait. C'est pas comme si on l'appelait "La Pravda" :diable:
Comme dans tous les pays ou presque, l'Italie par exemple qui a un nombre incalculable de journaux sportifs.

De toute façon depuis l'épisode Jacquet en 1998 je n'achète plus ce torchon :rougefaché:
c'est clair, l'Equipe ressemble plus à un journal people qu'à un journal sportif !!!

Michel-Ange
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Michel-Ange »

verttoujours a écrit :
13 mai 2020, 17:47
baggio42 a écrit :
13 mai 2020, 17:36
Michel-Ange a écrit :
13 mai 2020, 16:00
Parasar a écrit :
13 mai 2020, 15:32
Michel-Ange a écrit :
13 mai 2020, 14:43
GerardJanvion a écrit :
13 mai 2020, 01:31
Faiseur de Tresses a écrit :
12 mai 2020, 22:43
sam42 a écrit :
12 mai 2020, 20:05
Kabigon a écrit :
12 mai 2020, 19:55
GerardJanvion est (ou était) journaliste. Ça explique son agacement quand il voit des articles payants reproduits intégralement sur le net, et je le comprends...
Je ne l'ai, par contre, jamais vu condamner les journalistes qui reproduisent intégralement certaines stats que j'ai pu faire ou certains potins
Je tiens d'ailleurs à préciser, si jamais il en est besoin, que P2 propose justement un travail journalistique de qualité et totalement gratuit puisque même sans publicité.

L'argument du "si vous voulez de la qualité, faut payer" est assez ridicule.
Sans remettre en cause la qualité de P2 - de loin le meilleur média concernant l'ASSE - tu compares réellement ça à L'Equipe et ses plumes, ses centaines d'articles par jour, ses infographies, ses photos, sa longévité, son site web, sa communication et tout le tralala ? Et, sans méchanceté aucune, personne ne t'explique comment faire ton métier ici, et personne ne te demande de travailler pour ensuite voler ta production.

Si pour vous c'est être moralisateur que de demander de respecter le travail des gens (et la loi, mais bon les rebelles du web..), je ne sais pas quoi vous dire.

C'est d'ailleurs amusant cet entêtement à dire que "les journalistes c'est de la merde et L'Equipe c'est pourri" pour ensuite réclamer constamment que leur contenu soit partagé, et en faire deux pages de débat. Si c'est si moisi, pourquoi ça vous intéresse ?
Personnellement, je suis fan de sport, j'ai accès à L'Equipe gratuitement (et légalement) si je le souhaite et je dois dire que je ne le lis à peu près jamais.
Les pages foot ont toujours été nazes depuis que je suis en âge d'en juger (donc depuis 25 ans, disons) : aucune analyse digne de ce nom, aucun talent d'écriture, du je m'en-foutisme qui suinte de partout, de la polémique à deux balles dès que possible...
Eut un temps, je prenais plaisir à lire quelques papiers de Brunel sur le vélo et quelques autres articles un peu "hors champs" (sport auto, athlé, "évasion") mais je trouve que même ça a périclité maintenant (Brunel est-il toujours là, d'ailleurs?).
Franchement, il y a qui comme "belle plume" à L'Equipe, aujourd'hui ? La rédaction a d'ailleurs une réputation exécrable. Et tu trouves des journalistes sportifs bien plus talentueux (même au niveau de l'écriture !) et travailleurs dans des rédactions télé et/ou web, ce qui est quand même lamentable pour la presse.
Y a Duluc que je trouve pas mal (pour son style uniquement hein...)
Sinon dac avec toi que les bonnes plumes se font rares. J'aimais bien Philippe Bouvet pour le vélo et Philippe Bouin pour le tennis.
Ah et sinon même si je n'aime pas ce sport PM Bonnot me donnait presque envie de m'intéresser au rugby.
Bof, Duluc, c'est le roi des branleurs, le spécialiste de l'analyse au doigt mouillé : il n'a pas du regarder attentivement un match depuis les années 80. :mrgreen:
Rien à L'Equipe n'arrive par exemple à la cheville des Grands Récits de Dupuis et Vergne sur Eurosport (et je le dis d'autant plus librement que j'ai eu quelques différents personnels avec Vergne), qu'on peut d'ailleurs chopper gratuitement en podcast, si je ne m'abuse.
Le journal l'Equipe serait meilleur si un concurrent existait. C'est pas comme si on l'appelait "La Pravda" :diable:
Comme dans tous les pays ou presque, l'Italie par exemple qui a un nombre incalculable de journaux sportifs.

De toute façon depuis l'épisode Jacquet en 1998 je n'achète plus ce torchon :rougefaché:
c'est clair, l'Equipe ressemble plus à un journal people qu'à un journal sportif !!!
Disons que c'est un journal très grand public, pas pour les passionnés.

Faiseur de Tresses
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Faiseur de Tresses »

@old side

Là franchement faut que tu t'arrêtes ; P2 est extrêmement rigoureux sur le droit d'auteur, je parle en connaissance de cause puisque j'ai fait partie de l'équipe et que je me suis fait parfois reprendre pour des citations trop longues.
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rouge
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par rouge »

Le traitement de Jaquet :rougefaché:
D’ailleurs l'appellation Pravda est une insulte au fondateur de ce journal :mrgreen:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

old_side
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par old_side »

Faiseur de Tresses a écrit :
13 mai 2020, 18:36
@old side

Là franchement faut que tu t'arrêtes ; P2 est extrêmement rigoureux sur le droit d'auteur, je parle en connaissance de cause puisque j'ai fait partie de l'équipe et que je me suis fait parfois reprendre pour des citations trop longues.
Ca fait partie de mon taff et je te dis que quand tu reprends toutes les citations d'un article, ce n'est juridiquement pas dans les clous. Ce qui arrive souvent ici. Encore une fois, le droit c'est la courte citation, rien d'autre.

la buse
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par la buse »

Pilou a écrit :
13 mai 2020, 07:49
YACINE a écrit :
12 mai 2020, 23:09
Les extraits de l'interview de Puel sont intéressants, on va recruter malin comme pour Krasso et Maçon. Ces profils laissent à penser qu'on va être une équipe de transition.
Je ne serai pas surpris qu'on recherche l'homologue de Maçon à gauche, Trauco et Silva ne semblent pas avoir la confiance de Puel et Kolo semble plutôt destiné à jouer avec le départ de Saliba et l'éventuel fin de carrière de Perrin.
Les gros salaires ne seront pas retenus et il tend une perche pour revoir son fonctionnement en interne et ses relations avec Thuilot
D’accord avec ton analyse, sauf pour la partie en gras. Je n’ai rien vu par rapport à ça dans les potins...
Il l'a au moins clairement dit pour Ruffier.

verttoujours
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par verttoujours »

old_side a écrit :
13 mai 2020, 19:30
Faiseur de Tresses a écrit :
13 mai 2020, 18:36
@old side

Là franchement faut que tu t'arrêtes ; P2 est extrêmement rigoureux sur le droit d'auteur, je parle en connaissance de cause puisque j'ai fait partie de l'équipe et que je me suis fait parfois reprendre pour des citations trop longues.
Ca fait partie de mon taff et je te dis que quand tu reprends toutes les citations d'un article, ce n'est juridiquement pas dans les clous. Ce qui arrive souvent ici. Encore une fois, le droit c'est la courte citation, rien d'autre.
je pense que l'Equipe s'en branlent comme de sa première chemise des articles sur P2
et il y a un certain nombre de sites mercato de merde qui reprennent mot pour mot les articles de la Pravda et ils ne sont jamais emmerdés.

osvaldopiazzolla
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par osvaldopiazzolla »

Judasse Priest a écrit :
13 mai 2020, 17:17
osvaldopiazzolla a écrit :
13 mai 2020, 16:50
old_side a écrit :
13 mai 2020, 07:49
osvaldopiazzolla a écrit :
13 mai 2020, 07:12
AzAtHoTh a écrit :
13 mai 2020, 06:50
GerardJanvion a écrit :
12 mai 2020, 15:40
J'ajoute aussi que si on veut un contenu, on le paye. C'est illégal et injuste pour ceux qui bossent de partager entièrement un article payant. J'ose espérer que ce ne sera pas le cas ici. :super:
C'est tout aussi illégal de reproduire l'intégralité d'un article gratuit :pascontent2:

Quelqu'il soit, un article reste soumis au droit d'auteur.
ça dépend. (ça dépasse)
Non ça ne dépend pas. Tu peux reprendre un court extrait, mais pas plus, que l'article soit gratuit ou payant. P2 est complètement hors des clous quand il reprend toutes les citations d'un article par exemple, ce qui arrive quotidiennement.
Tu as entendu parler des licences libres ? ça vient de sortir.
A propos de licence libre, il n'y en avait pas sur les articles avant le changement de version du site?
ceux de Pilou oui, mais je ne suis pas sûr que c'était généralisé
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

osvaldopiazzolla
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par osvaldopiazzolla »

rouge a écrit :
13 mai 2020, 18:37

D’ailleurs l'appellation Pravda est une insulte au fondateur de ce journal :mrgreen:
Je suis d'accord.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

osvaldopiazzolla
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par osvaldopiazzolla »

old_side a écrit :
13 mai 2020, 16:57
osvaldopiazzolla a écrit :
13 mai 2020, 16:50
old_side a écrit :
13 mai 2020, 07:49
osvaldopiazzolla a écrit :
13 mai 2020, 07:12
AzAtHoTh a écrit :
13 mai 2020, 06:50
GerardJanvion a écrit :
12 mai 2020, 15:40
J'ajoute aussi que si on veut un contenu, on le paye. C'est illégal et injuste pour ceux qui bossent de partager entièrement un article payant. J'ose espérer que ce ne sera pas le cas ici. :super:
C'est tout aussi illégal de reproduire l'intégralité d'un article gratuit :pascontent2:

Quelqu'il soit, un article reste soumis au droit d'auteur.
ça dépend. (ça dépasse)
Non ça ne dépend pas. Tu peux reprendre un court extrait, mais pas plus, que l'article soit gratuit ou payant. P2 est complètement hors des clous quand il reprend toutes les citations d'un article par exemple, ce qui arrive quotidiennement.
Tu as entendu parler des licences libres ? ça vient de sortir.
on n'est absolument pas dans ce cadre
qui ça, "on" ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

vertdu84
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par vertdu84 »

la buse a écrit :
13 mai 2020, 20:10
Pilou a écrit :
13 mai 2020, 07:49
YACINE a écrit :
12 mai 2020, 23:09
Les extraits de l'interview de Puel sont intéressants, on va recruter malin comme pour Krasso et Maçon. Ces profils laissent à penser qu'on va être une équipe de transition.
Je ne serai pas surpris qu'on recherche l'homologue de Maçon à gauche, Trauco et Silva ne semblent pas avoir la confiance de Puel et Kolo semble plutôt destiné à jouer avec le départ de Saliba et l'éventuel fin de carrière de Perrin.
Les gros salaires ne seront pas retenus et il tend une perche pour revoir son fonctionnement en interne et ses relations avec Thuilot
D’accord avec ton analyse, sauf pour la partie en gras. Je n’ai rien vu par rapport à ça dans les potins...
Il l'a au moins clairement dit pour Ruffier.


Non il lui a suggéré tres fort :hehe:

Platoche
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Platoche »

old_side a écrit :
13 mai 2020, 19:30
Faiseur de Tresses a écrit :
13 mai 2020, 18:36
@old side

Là franchement faut que tu t'arrêtes ; P2 est extrêmement rigoureux sur le droit d'auteur, je parle en connaissance de cause puisque j'ai fait partie de l'équipe et que je me suis fait parfois reprendre pour des citations trop longues.
Ca fait partie de mon taff et je te dis que quand tu reprends toutes les citations d'un article, ce n'est juridiquement pas dans les clous. Ce qui arrive souvent ici. Encore une fois, le droit c'est la courte citation, rien d'autre.
Encore une fois P² ne reprend pas toutes les citations d'un article ou alors tu ne lis pas les articles originaux en entier, mais uniquement les Potins. Si ça te pose vraiment un problème, on peut aussi arrêter les potins vu que l'on est pas dans les clous.

Quand But, Le Progrès parfois, ou l'Equipe (oui oui) et d'autres reprennent en cœur toutes les citations d'une ITW de José sans même mettre la source, j'ai pas l'impression qu'on voit beaucoup de monde monter au créneau.

Faudrait peut-être lâcher du lest...
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Les verts toujours...

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