ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Discussion générale sur l'ASSE

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Tof
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Tof »

pat11 a écrit :
24 janv. 2020, 12:24
antho_42 a écrit :
23 janv. 2020, 22:10
pat11 a écrit :
23 janv. 2020, 22:00
old_side a écrit :
23 janv. 2020, 21:19
pat11 a écrit :
23 janv. 2020, 21:07
speed94 a écrit :
23 janv. 2020, 15:14
C'est sûr que nos divas ça va les changer de Gasset et Printant...
Fini les passe droit et c'est une excellente chose
C'est sûr. c'est tellement mieux d'en chier en étant 15eme aujourd'hui :mrgreen: .Avec Gasset, 5eme, ils ne le méritaient pas :mrgreen:
Gasset avec Blanc, ça s'était pas trop bien fini à Bordeaux non plus, faut reconnaître. Son style de management est très permissif. Mais les opposer n'a pas de sens : simplement Puel gere des mecs choisis par Gasset, visiblement ça marche pas avec certains d'entre eux. Et puis Cabella entraînait les autres. Sans lui, c'est vraiment plus pareil ,c'est plus qu'un joueur qu'on a perdu
Je suis assez d'accord avec toi. mais les adjudants chefs qui disent que le foot n'est fait que de discipline me font un peu rire. C'est le résultat qui compte. Que Puel fasse aussi bien que Gasset, c'est tout ce que je souhaite. mais pour l"instant, Puel n'a rien prouvé ici. Contrairement à Gasset!
Gasset est un grand monsieur du football français, professionnellement et humainement.
Mais vous oubliez qu’il est arrivé dans une période de crise, avec des dirigeants prêt à tout pour se sortir de ce guêpier, donc il avait pu choisir son effectif.
Là, Puel débarque en milieu de moitié de saison avec des joueurs qu’il n’a pas choisis, avec un niveau douteux. De plus, certains cadres n’ont pas le rendu de l’année dernière non plus, ce qu’il n’arrange rien. Je dirais même que c’est les premiers à pointer du doigt. M’Vila, Khazri et surtout Kolo sont juste mauvais voir moyen (ils ont tous été internationaux!)

Un peu de patience, l’année prochaine il aura vraiment moins de marge de manœuvre car il sera attendu. Mais là, j’ai du mal à comprendre vraiment ce que vous reprochez à Puel, sans parler que beaucoup oublient la bonne série de 6 ou 7 match sans défaite qui nous évite aujourd’hui d’être reléguable.
Je ne reproche rien à Puel. Même si le jeu est est faible en ce moment. Je reproche par contre à ceux qui disent que Puel va mettre de l'ordre , là où gasset n'en mettait pas(soi-disant etc), de regarder les résultats respectifs de Gasset et Puel...Que Puel parvienne à avoir les mêmes résultats que Gasset avant que certains critiquent Gasset.
Par sa psychologie et son leadership, Gasset parvenait à tirer pas mal de ses joueurs....
L'avantage qu'avait Gasset c'est qu'il a fait venir des joueurs qu'il connaissait et qu'il était très apprécié de ceux-ci. Donc, forcément, ça aide à faire jouer une équipe.
Puel ne dispense pas d'une telle aura sentimentale mais franchement, c'est tant mieux. Une équipe doit avoir plus qu'un entraîneur, elle doit avoir un meneur d'hommes, un patron, et c'est vraiment le profil de Puel.
Les joueurs commencent à l'apprendre petit à petit et même si ça doit flinguer la saison actuelle à cause de certaines tensions au sein de l'effectif et une guerre d'égo, au moins les choses sont claires : "Je suis votre manager, pas votre pote, c'est le meilleur qui jouera et pas celui qui le demande".
Ça va au moins permettre de faire un grand ménage cet été avec certaines starlettes qui n'accepteront pas d'être sans cesse en concurrence et les performances de l'équipe n'en seront que meilleur car tout le monde, et en particulier les jeunes, se défonceront pour gagner une place et la garder.

Keiran
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Keiran »

vert7910 a écrit :
24 janv. 2020, 12:52
Keiran a écrit :
24 janv. 2020, 12:45
vert7910 a écrit :
24 janv. 2020, 12:33

Conclusion :

c'est un pari avec un salaire important ( 200 euros brut ).

Donc la question est : Avons nous les moyens de faire se prêt pour 6 mois ?
Si on l'engage ça sera pas a se tarif là. Ça implique que le joueur serait prêt a faire un effort.

Et je pense que ça pourrait être le cas. Le joueur a un vrai enjeu sportif et de carrière là. Et il veut quitter Porto.
Combien, pour toi, le club peut mettre en salaire pour le faire venir ? Et pourquoi lui n'irait pas ailleurs , style le Qatar , pour ce relancer ou prendre l'argent ?

Moi j'ai des doutes sur son niveau , son physique et j'ai rien qui me dis que le joueur est prêt a faire des sacrifices .c'est mon avis , je vois aucun intérêt à le faire venir et j'y crois pas .

Réponse dans 6 jours....
Quabd le transfert a capote a Besiktas, le président du club turc a évoqué un prêt avec option d'achat avec prise en charge de 900 000 des 2,9M€ de salaire du joueur.

Après tout est question de contrat. Un contrat plus long compense une baisse de salaire. Et ce serait pas la première fois qu'un joueur accepte une baisse de salaire pour se relancer sportivement, surtout a un age critique.
On en a l'exemple ici avec Kolo ou M'vila, a des conditions différentes.

Pour donner un chiffre sur une éventuelle proposition de contrat (si prêt concluant) et dans l'hypothèse que Diony parte en plus de Beric, je trouverai pas deconnant de lui proposer 120k€ mensuel + bonus de résultats (qualifs européennes, plus de 15 buts etc.)

Ça reviendrait pas plus cher que Diony+Beric cumulé et si on lui propose ça c'est qu'il a donné satisfaction sur 6 mois et donc retrouvé son niveau européen (donc pas loin du max. qu'on peut espérer a notre échelle).
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

vert7910
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par vert7910 »

Oracle Vert a écrit :
24 janv. 2020, 13:01
vert7910 a écrit :
24 janv. 2020, 12:55
Oracle Vert a écrit :
24 janv. 2020, 12:50
Keiran a écrit :
24 janv. 2020, 12:45
vert7910 a écrit :
24 janv. 2020, 12:33

Conclusion :

c'est un pari avec un salaire important ( 200 euros brut ).

Donc la question est : Avons nous les moyens de faire se prêt pour 6 mois ?
Si on l'engage ça sera pas a se tarif là. Ça implique que le joueur serait prêt a faire un effort.

Et je pense que ça pourrait être le cas. Le joueur a un vrai enjeu sportif et de carrière là. Et il veut quitter Porto.
En prêt avec OA les risques sont moindres... Et s'il revient en forme, on aura un top attaquant!
De toute façon vu nos moyens et notre club, pour avoir un bon attaquant, il faut soit prendre/former un jeune qui va se révéler, soit un bon attaquant en difficulté...
Je vous signale que le championnat s’arrête dans 4 mois , combien de temps tu lui donne pour revenir en forme ? et combien l'option d'achat , 8, 9 , 10 etc....Mil d'euros ? sans parler du salaire .

C'est pas notre futur de faire cela , c'est pas dans nos moyens..
S'il est bon on aura un top avant centre à moindre coup... Les départs de Beric et Diony vont libérer 200k brut de salaire...
Abi,khazri ,hamouma ,bouanga .....pour faire le championnat cela est suffisant et nous donne de multiple solution tactique et d'animation .

Je préfère largement que nous donnions une vrai chance à Abi , lui est notre futur ( sportivement et financièrement ) .

C'est mon avis et j'arrête là sur le sujet ,nous allons être vite fixé .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

vert7910
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par vert7910 »

Keiran a écrit :
24 janv. 2020, 13:08
vert7910 a écrit :
24 janv. 2020, 12:52
Keiran a écrit :
24 janv. 2020, 12:45
vert7910 a écrit :
24 janv. 2020, 12:33

Conclusion :

c'est un pari avec un salaire important ( 200 euros brut ).

Donc la question est : Avons nous les moyens de faire se prêt pour 6 mois ?
Si on l'engage ça sera pas a se tarif là. Ça implique que le joueur serait prêt a faire un effort.

Et je pense que ça pourrait être le cas. Le joueur a un vrai enjeu sportif et de carrière là. Et il veut quitter Porto.
Combien, pour toi, le club peut mettre en salaire pour le faire venir ? Et pourquoi lui n'irait pas ailleurs , style le Qatar , pour ce relancer ou prendre l'argent ?

Moi j'ai des doutes sur son niveau , son physique et j'ai rien qui me dis que le joueur est prêt a faire des sacrifices .c'est mon avis , je vois aucun intérêt à le faire venir et j'y crois pas .

Réponse dans 6 jours....
Quabd le transfert a capote a Besiktas, le président du club turc a évoqué un prêt avec option d'achat avec prise en charge de 900 000 des 2,9M€ de salaire du joueur.

Après tout est question de contrat. Un contrat plus long compense une baisse de salaire. Et ce serait pas la première fois qu'un joueur accepte une baisse de salaire pour se relancer sportivement, surtout a un age critique.
On en a l'exemple ici avec Kolo ou M'vila, a des conditions différentes.

Pour donner un chiffre sur une éventuelle proposition de contrat (si prêt concluant) et dans l'hypothèse que Diony parte en plus de Beric, je trouverai pas deconnant de lui proposer 120k€ mensuel + bonus de résultats (qualifs européennes, plus de 15 buts etc.)

Ça reviendrait pas plus cher que Diony+Beric cumulé et si on lui propose ça c'est qu'il a donné satisfaction sur 6 mois et donc retrouvé son niveau européen (donc pas loin du max. qu'on peut espérer a notre échelle).
D'accords , chacun son avis ,moi je pense que le club va stopper les salaires qui dépasse les 100 000 euros brut...
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Parasar
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Parasar »

Si on veut finir en L2, c'est la bonne recette...
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

Marée verte
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Marée verte »


Grizzli
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Grizzli »

Tof a écrit :
24 janv. 2020, 13:03
pat11 a écrit :
24 janv. 2020, 12:24
antho_42 a écrit :
23 janv. 2020, 22:10
pat11 a écrit :
23 janv. 2020, 22:00
old_side a écrit :
23 janv. 2020, 21:19
pat11 a écrit :
23 janv. 2020, 21:07
speed94 a écrit :
23 janv. 2020, 15:14
C'est sûr que nos divas ça va les changer de Gasset et Printant...
Fini les passe droit et c'est une excellente chose
C'est sûr. c'est tellement mieux d'en chier en étant 15eme aujourd'hui :mrgreen: .Avec Gasset, 5eme, ils ne le méritaient pas :mrgreen:
Gasset avec Blanc, ça s'était pas trop bien fini à Bordeaux non plus, faut reconnaître. Son style de management est très permissif. Mais les opposer n'a pas de sens : simplement Puel gere des mecs choisis par Gasset, visiblement ça marche pas avec certains d'entre eux. Et puis Cabella entraînait les autres. Sans lui, c'est vraiment plus pareil ,c'est plus qu'un joueur qu'on a perdu
Je suis assez d'accord avec toi. mais les adjudants chefs qui disent que le foot n'est fait que de discipline me font un peu rire. C'est le résultat qui compte. Que Puel fasse aussi bien que Gasset, c'est tout ce que je souhaite. mais pour l"instant, Puel n'a rien prouvé ici. Contrairement à Gasset!
Gasset est un grand monsieur du football français, professionnellement et humainement.
Mais vous oubliez qu’il est arrivé dans une période de crise, avec des dirigeants prêt à tout pour se sortir de ce guêpier, donc il avait pu choisir son effectif.
Là, Puel débarque en milieu de moitié de saison avec des joueurs qu’il n’a pas choisis, avec un niveau douteux. De plus, certains cadres n’ont pas le rendu de l’année dernière non plus, ce qu’il n’arrange rien. Je dirais même que c’est les premiers à pointer du doigt. M’Vila, Khazri et surtout Kolo sont juste mauvais voir moyen (ils ont tous été internationaux!)

Un peu de patience, l’année prochaine il aura vraiment moins de marge de manœuvre car il sera attendu. Mais là, j’ai du mal à comprendre vraiment ce que vous reprochez à Puel, sans parler que beaucoup oublient la bonne série de 6 ou 7 match sans défaite qui nous évite aujourd’hui d’être reléguable.
Je ne reproche rien à Puel. Même si le jeu est est faible en ce moment. Je reproche par contre à ceux qui disent que Puel va mettre de l'ordre , là où gasset n'en mettait pas(soi-disant etc), de regarder les résultats respectifs de Gasset et Puel...Que Puel parvienne à avoir les mêmes résultats que Gasset avant que certains critiquent Gasset.
Par sa psychologie et son leadership, Gasset parvenait à tirer pas mal de ses joueurs....
L'avantage qu'avait Gasset c'est qu'il a fait venir des joueurs qu'il connaissait et qu'il était très apprécié de ceux-ci. Donc, forcément, ça aide à faire jouer une équipe.
Puel ne dispense pas d'une telle aura sentimentale mais franchement, c'est tant mieux. Une équipe doit avoir plus qu'un entraîneur, elle doit avoir un meneur d'hommes, un patron, et c'est vraiment le profil de Puel.
Les joueurs commencent à l'apprendre petit à petit et même si ça doit flinguer la saison actuelle à cause de certaines tensions au sein de l'effectif et une guerre d'égo, au moins les choses sont claires : "Je suis votre manager, pas votre pote, c'est le meilleur qui jouera et pas celui qui le demande".
Ça va au moins permettre de faire un grand ménage cet été avec certaines starlettes qui n'accepteront pas d'être sans cesse en concurrence et les performances de l'équipe n'en seront que meilleur car tout le monde, et en particulier les jeunes, se défonceront pour gagner une place et la garder.
Je pousse plus loin ton analyse que je partage pleinement en affirmant qu'avec CP on va peut-être enfin basculer dans le monde des clubs professionnels !
Avec une politique sportive digne de ce nom qui mettra fin à un mode la méthode "à la papa" et inculquer dans les têtes de tous les joueurs, du U15 au pro, l'obsession de la gagne et la haine de la défaite qu'on envie souvent à nos vilains voisins.

Loic Perrin est vraiment pour moi l'emblème du club dans ce qu'il a de valeurs positives dans lesquelles je me reconnais comme dans ce qu'il a de "gentillesse" totalement surannée, de manque de caractère et de fatalisme contreproductif qui maintiennent le club dans une sorte d'image lisse et méritoire mais sans les résultats au bout ...
Avec le départ de Perrin on va tourner une page symbolique et affective mais salutaire qui nous fera grandir comme celle qu'on a tournée avec le départ de Janot.
Ces deux joueurs représentent ce qu'il y a de mieux comme valeurs dans notre club comme ce qu'il y a de "pire" (gros guillemets)
Avec CP on va changer de dimensions et c'est tant mieux !
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

comp88
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par comp88 »

Marée verte a écrit :
24 janv. 2020, 13:35
http://www.foot-national.com/foot-bourg ... 28375.html

1 contrat pro en moins..
J’allais le poster. Bien joué pour la rapidité et l’info :super:

mathieu26
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par mathieu26 »

A mon avis il va rien ce passé jusqu'à mardi soir on va attendre de voir s'il y a qualification.. Sinon il restera un match par semaine et on aura sûrement pas de recrue..

De toute façon il se passe jamais rien le week-end..
Donc en gros il reste 5 jours pour espérer...

Oracle Vert
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Oracle Vert »

mathieu26 a écrit :
24 janv. 2020, 13:52
A mon avis il va rien ce passé jusqu'à mardi soir on va attendre de voir s'il y a qualification.. Sinon il restera un match par semaine et on aura sûrement pas de recrue..

De toute façon il se passe jamais rien le week-end..
Donc en gros il reste 5 jours pour espérer...
Pour espérer une recrue... Il faut que Diony s'en aille...

mathieu26
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par mathieu26 »

Oracle Vert a écrit :
24 janv. 2020, 14:12
mathieu26 a écrit :
24 janv. 2020, 13:52
A mon avis il va rien ce passé jusqu'à mardi soir on va attendre de voir s'il y a qualification.. Sinon il restera un match par semaine et on aura sûrement pas de recrue..

De toute façon il se passe jamais rien le week-end..
Donc en gros il reste 5 jours pour espérer...
Pour espérer une recrue... Il faut que Diony s'en aille...
Pas que Diony..

Grizzli
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Grizzli »

Des départs seront déjà une forme de recrutement en creux par les places laissées et du même coup les situations clarifiées.
Il faut certes de la concurrence pour un sportif mais il lui faut aussi de l'espace à prendre pour "grandir"
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

sydneypollack
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par sydneypollack »

Grizzli a écrit :
24 janv. 2020, 13:37
Tof a écrit :
24 janv. 2020, 13:03
pat11 a écrit :
24 janv. 2020, 12:24
antho_42 a écrit :
23 janv. 2020, 22:10
pat11 a écrit :
23 janv. 2020, 22:00
old_side a écrit :
23 janv. 2020, 21:19
pat11 a écrit :
23 janv. 2020, 21:07
speed94 a écrit :
23 janv. 2020, 15:14
C'est sûr que nos divas ça va les changer de Gasset et Printant...
Fini les passe droit et c'est une excellente chose
C'est sûr. c'est tellement mieux d'en chier en étant 15eme aujourd'hui :mrgreen: .Avec Gasset, 5eme, ils ne le méritaient pas :mrgreen:
Gasset avec Blanc, ça s'était pas trop bien fini à Bordeaux non plus, faut reconnaître. Son style de management est très permissif. Mais les opposer n'a pas de sens : simplement Puel gere des mecs choisis par Gasset, visiblement ça marche pas avec certains d'entre eux. Et puis Cabella entraînait les autres. Sans lui, c'est vraiment plus pareil ,c'est plus qu'un joueur qu'on a perdu
Je suis assez d'accord avec toi. mais les adjudants chefs qui disent que le foot n'est fait que de discipline me font un peu rire. C'est le résultat qui compte. Que Puel fasse aussi bien que Gasset, c'est tout ce que je souhaite. mais pour l"instant, Puel n'a rien prouvé ici. Contrairement à Gasset!
Gasset est un grand monsieur du football français, professionnellement et humainement.
Mais vous oubliez qu’il est arrivé dans une période de crise, avec des dirigeants prêt à tout pour se sortir de ce guêpier, donc il avait pu choisir son effectif.
Là, Puel débarque en milieu de moitié de saison avec des joueurs qu’il n’a pas choisis, avec un niveau douteux. De plus, certains cadres n’ont pas le rendu de l’année dernière non plus, ce qu’il n’arrange rien. Je dirais même que c’est les premiers à pointer du doigt. M’Vila, Khazri et surtout Kolo sont juste mauvais voir moyen (ils ont tous été internationaux!)

Un peu de patience, l’année prochaine il aura vraiment moins de marge de manœuvre car il sera attendu. Mais là, j’ai du mal à comprendre vraiment ce que vous reprochez à Puel, sans parler que beaucoup oublient la bonne série de 6 ou 7 match sans défaite qui nous évite aujourd’hui d’être reléguable.
Je ne reproche rien à Puel. Même si le jeu est est faible en ce moment. Je reproche par contre à ceux qui disent que Puel va mettre de l'ordre , là où gasset n'en mettait pas(soi-disant etc), de regarder les résultats respectifs de Gasset et Puel...Que Puel parvienne à avoir les mêmes résultats que Gasset avant que certains critiquent Gasset.
Par sa psychologie et son leadership, Gasset parvenait à tirer pas mal de ses joueurs....
L'avantage qu'avait Gasset c'est qu'il a fait venir des joueurs qu'il connaissait et qu'il était très apprécié de ceux-ci. Donc, forcément, ça aide à faire jouer une équipe.
Puel ne dispense pas d'une telle aura sentimentale mais franchement, c'est tant mieux. Une équipe doit avoir plus qu'un entraîneur, elle doit avoir un meneur d'hommes, un patron, et c'est vraiment le profil de Puel.
Les joueurs commencent à l'apprendre petit à petit et même si ça doit flinguer la saison actuelle à cause de certaines tensions au sein de l'effectif et une guerre d'égo, au moins les choses sont claires : "Je suis votre manager, pas votre pote, c'est le meilleur qui jouera et pas celui qui le demande".
Ça va au moins permettre de faire un grand ménage cet été avec certaines starlettes qui n'accepteront pas d'être sans cesse en concurrence et les performances de l'équipe n'en seront que meilleur car tout le monde, et en particulier les jeunes, se défonceront pour gagner une place et la garder.
Je pousse plus loin ton analyse que je partage pleinement en affirmant qu'avec CP on va peut-être enfin basculer dans le monde des clubs professionnels !
Avec une politique sportive digne de ce nom qui mettra fin à un mode la méthode "à la papa" et inculquer dans les têtes de tous les joueurs, du U15 au pro, l'obsession de la gagne et la haine de la défaite qu'on envie souvent à nos vilains voisins.

Loic Perrin est vraiment pour moi l'emblème du club dans ce qu'il a de valeurs positives dans lesquelles je me reconnais comme dans ce qu'il a de "gentillesse" totalement surannée, de manque de caractère et de fatalisme contreproductif qui maintiennent le club dans une sorte d'image lisse et méritoire mais sans les résultats au bout ...
Avec le départ de Perrin on va tourner une page symbolique et affective mais salutaire qui nous fera grandir comme celle qu'on a tournée avec le départ de Janot.
Ces deux joueurs représentent ce qu'il y a de mieux comme valeurs dans notre club comme ce qu'il y a de "pire" (gros guillemets)
Avec CP on va changer de dimensions et c'est tant mieux !
:super:
Bravo et merci Grizzli !!
Voilà une appréciation globale que je partage totalement.

Guiasse
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Enregistré le : 16 août 2015, 14:03

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Guiasse »

sydneypollack a écrit :
24 janv. 2020, 14:37
Grizzli a écrit :
24 janv. 2020, 13:37
Tof a écrit :
24 janv. 2020, 13:03
pat11 a écrit :
24 janv. 2020, 12:24
antho_42 a écrit :
23 janv. 2020, 22:10
pat11 a écrit :
23 janv. 2020, 22:00
old_side a écrit :
23 janv. 2020, 21:19
pat11 a écrit :
23 janv. 2020, 21:07
speed94 a écrit :
23 janv. 2020, 15:14
C'est sûr que nos divas ça va les changer de Gasset et Printant...
Fini les passe droit et c'est une excellente chose
C'est sûr. c'est tellement mieux d'en chier en étant 15eme aujourd'hui :mrgreen: .Avec Gasset, 5eme, ils ne le méritaient pas :mrgreen:
Gasset avec Blanc, ça s'était pas trop bien fini à Bordeaux non plus, faut reconnaître. Son style de management est très permissif. Mais les opposer n'a pas de sens : simplement Puel gere des mecs choisis par Gasset, visiblement ça marche pas avec certains d'entre eux. Et puis Cabella entraînait les autres. Sans lui, c'est vraiment plus pareil ,c'est plus qu'un joueur qu'on a perdu
Je suis assez d'accord avec toi. mais les adjudants chefs qui disent que le foot n'est fait que de discipline me font un peu rire. C'est le résultat qui compte. Que Puel fasse aussi bien que Gasset, c'est tout ce que je souhaite. mais pour l"instant, Puel n'a rien prouvé ici. Contrairement à Gasset!
Gasset est un grand monsieur du football français, professionnellement et humainement.
Mais vous oubliez qu’il est arrivé dans une période de crise, avec des dirigeants prêt à tout pour se sortir de ce guêpier, donc il avait pu choisir son effectif.
Là, Puel débarque en milieu de moitié de saison avec des joueurs qu’il n’a pas choisis, avec un niveau douteux. De plus, certains cadres n’ont pas le rendu de l’année dernière non plus, ce qu’il n’arrange rien. Je dirais même que c’est les premiers à pointer du doigt. M’Vila, Khazri et surtout Kolo sont juste mauvais voir moyen (ils ont tous été internationaux!)

Un peu de patience, l’année prochaine il aura vraiment moins de marge de manœuvre car il sera attendu. Mais là, j’ai du mal à comprendre vraiment ce que vous reprochez à Puel, sans parler que beaucoup oublient la bonne série de 6 ou 7 match sans défaite qui nous évite aujourd’hui d’être reléguable.
Je ne reproche rien à Puel. Même si le jeu est est faible en ce moment. Je reproche par contre à ceux qui disent que Puel va mettre de l'ordre , là où gasset n'en mettait pas(soi-disant etc), de regarder les résultats respectifs de Gasset et Puel...Que Puel parvienne à avoir les mêmes résultats que Gasset avant que certains critiquent Gasset.
Par sa psychologie et son leadership, Gasset parvenait à tirer pas mal de ses joueurs....
L'avantage qu'avait Gasset c'est qu'il a fait venir des joueurs qu'il connaissait et qu'il était très apprécié de ceux-ci. Donc, forcément, ça aide à faire jouer une équipe.
Puel ne dispense pas d'une telle aura sentimentale mais franchement, c'est tant mieux. Une équipe doit avoir plus qu'un entraîneur, elle doit avoir un meneur d'hommes, un patron, et c'est vraiment le profil de Puel.
Les joueurs commencent à l'apprendre petit à petit et même si ça doit flinguer la saison actuelle à cause de certaines tensions au sein de l'effectif et une guerre d'égo, au moins les choses sont claires : "Je suis votre manager, pas votre pote, c'est le meilleur qui jouera et pas celui qui le demande".
Ça va au moins permettre de faire un grand ménage cet été avec certaines starlettes qui n'accepteront pas d'être sans cesse en concurrence et les performances de l'équipe n'en seront que meilleur car tout le monde, et en particulier les jeunes, se défonceront pour gagner une place et la garder.
Je pousse plus loin ton analyse que je partage pleinement en affirmant qu'avec CP on va peut-être enfin basculer dans le monde des clubs professionnels !
Avec une politique sportive digne de ce nom qui mettra fin à un mode la méthode "à la papa" et inculquer dans les têtes de tous les joueurs, du U15 au pro, l'obsession de la gagne et la haine de la défaite qu'on envie souvent à nos vilains voisins.

Loic Perrin est vraiment pour moi l'emblème du club dans ce qu'il a de valeurs positives dans lesquelles je me reconnais comme dans ce qu'il a de "gentillesse" totalement surannée, de manque de caractère et de fatalisme contreproductif qui maintiennent le club dans une sorte d'image lisse et méritoire mais sans les résultats au bout ...
Avec le départ de Perrin on va tourner une page symbolique et affective mais salutaire qui nous fera grandir comme celle qu'on a tournée avec le départ de Janot.
Ces deux joueurs représentent ce qu'il y a de mieux comme valeurs dans notre club comme ce qu'il y a de "pire" (gros guillemets)
Avec CP on va changer de dimensions et c'est tant mieux !
:super:
Bravo et merci Grizzli !!
Voilà une appréciation globale que je partage totalement.
:super:
Je partage également cette vision.
On a une réelle chance de voir notre club changer.
Que l'on laisse le temps à Puel de travailler.
En vert et contre tous

aissopic
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par aissopic »

old_side a écrit :
23 janv. 2020, 21:19
Et puis Cabella entraînait les autres. Sans lui, c'est vraiment plus pareil ,c'est plus qu'un joueur qu'on a perdu
heureusement qu'il a été vendu avec un gros benef car sportivement la perte est considérable comparé à son remplaçant qui n'a pas vraiment le profil finalement.
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)

SUPERJET
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par SUPERJET »

+42 sur Cabella.
Bon footballeur, combattant, bonne humeur, fédérateur, bref, grosse perte pour la dynamique du groupe.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

Oracle Vert
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Oracle Vert »

C'est Khazri qui devrait être en 10...

Zaydou
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Zaydou »

Cabella avait un profil que nous n'avons plus aujourd'hui (ça devrait être Khazri mais il est cramé depuis plus d'un an maintenant), et probablement une joie de vivre qui apportait dans le vestiaire, mais faut pas non plus le voir plus beau qu'il ne l'est.

C'était un joueur globalement moyen (malgré de très bonnes périodes). Sa dernière saison au club, il est complètement à côté de la plaque jusqu'à son égalisation contre Amiens qui lance sa fin de saison excellente. Je crois que c'était en mars, pour dire à quel point c'était tardif !

Je pointe aussi du doigt son comportement auprès des jeunes, décrié par nombre d'entre eux.

Robeberic 1er
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Robeberic 1er »

Bah après il faut peut etre vivre avec l'idée qu'aujourd'hui les joueurs que peut se payer l'ASSE sont des joueurs avec de nombreux "défauts" et que Cabella fait parti du meilleur de cette réalité là (et d'ailleurs l'ASSE ne parvient pas à le conserver bien longtemps...). Bref, un Cabella constant il risque pas de jouer à l'ASSE...

Kabigon
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Kabigon »

GerardJanvion a écrit :
24 janv. 2020, 16:11
Cabella avait un profil que nous n'avons plus aujourd'hui (ça devrait être Khazri mais il est cramé depuis plus d'un an maintenant), et probablement une joie de vivre qui apportait dans le vestiaire, mais faut pas non plus le voir plus beau qu'il ne l'est.

C'était un joueur globalement moyen (malgré de très bonnes périodes). Sa dernière saison au club, il est complètement à côté de la plaque jusqu'à son égalisation contre Amiens qui lance sa fin de saison excellente. Je crois que c'était en mars, pour dire à quel point c'était tardif !

Je pointe aussi du doigt son comportement auprès des jeunes, décrié par nombre d'entre eux.
Te fatigue pas, c'est peine perdue je crois. Cabella nous a fait le coup les deux saisons qu'il a passées chez nous : terminer l'année en boulet de canon, au meilleur des moments puisque c'est là qu'on s'est fait nos classements. Mais ça occulte très souvent les 6 premiers mois...

Les performances de Boudebouz lui servent également de faire-valoir. Y a plus qu'à espérer une deuxième partie de saison géniale de Ryad, pour que tout le monde retourne de nouveau sa veste :hehe:
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

SUPERJET
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par SUPERJET »

Un Boudebouz avec la vivacité de Cabella, ça serait pas mal .
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

Keiran
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Keiran »

Votre comparaison Puel/Gasset me fait penser a cette très bonne interview de Philippe Troussier qui parle de son métier a l'etranger et en France (en l'occurrence son expérience a Marseille en 2005).

.Parce que moi, j’ai surtout officié en Afrique, en Asie, où on ne se soucie pas trop des relations humaines. On a une relation de terrain, une relation d’exécution. Les joueurs sont soumis à des décisions et à des choix et en général on n’est pas trop contraint à expliquer le pourquoi. Tout d’abord parce que vous êtes confronté à la notion de la langue, avec un intermédiaire, et c’est jamais facile de rentrer en contact direct avec l’affectif des hommes.

Par contre, quand on est dans un système français, vous êtes confronté à l’affectif des hommes, c’est à dire que le joueur a besoin que vous lui dites que vous l’aimez, par exemple. Et si vous lui dites que vous l’aimez, il va jouer. Et si vous l’aimez pas, il ne va pas jouer. Alors, j’ai passé à Marseille des heures et des heures dans les chambres des joueurs en les prenant par la main à leur dire : « Alors, mon amour, mon chéri, est-ce que tu crois que tu vas pouvoir jouer malgré ta rémunération très importante ? Est-ce que tu penses que tu vas pouvoir sortir du vestiaire pour pouvoir faire deux ou trois pas? » Il faut savoir que c’est comme ça que ça se passe. Et puis si j’ai utilisé une autre méthode, c’est à dire une méthode plus directive comme le font les Italiens et comme le fait d’ailleurs Didier Deschamps, qui est confronté à des problèmes, essentiellement dans la relation humaine, alors que Laurent Blanc a compris qu’il fallait avoir une relation différente… Donc en Europe, en France, j’ai été confronté à et j’ai découvert une certaine psychologie pour essayer de bluffer le joueur pour qu’il puisse être en confiance.


http://www.nippon-ganbare.com/troussier ... 1/22/2010/

Parce que dans le système français, si vous utilisez une méthode de management relativement froide, vous êtes confronté à votre vestiaire. Et il est difficile d’amener le groupe à exiger de lui de la performance. Vous avez toujours besoin de l’accompagner psychologiquement, de ne pas trop le heurter, et même dans vos déclarations… Vous aurez toujours des entraineurs à la télé qui à « Alors, vous avez perdu 3-0… » qui répondent : « Oui, on a perdu 3-0 mais c’était bien, il y a des choses positives, les joueurs ont tout donné… ». Il n’y en a pas un qui va dire : « On a été nuls. Si on continue comme ça, je sais pas où on va aller… », c’est pas possible. Parce que le joueur, derrière, il vous fait comprendre quand vous arrivez le lendemain dans le vestiaire. Ce qui est marrant aussi c’est que dans les clubs français, vous arrivez dans le vestiaire, il y a tous les journaux. Donc les joueurs lisent vos déclarations et il y a des fois où on se rend compte que, ben, « Il a pas apprécié la déclaration que j’ai faite. » Donc vous êtes un petit peu soumis… Et comme il n’y a pas d’autorité, je dirais, de club…

http://www.nippon-ganbare.com/troussier ... 1/23/2010/

Parce qu’il y a deux types d’entraineur : celui qui part du principe qu’il a un « concept » en s’attachant à concevoir l’entrainement, la préparation (ça va me permettre de revenir sur la méthode japonaise) et il y a un concept de penser que le football se joue selon une idéologie philosophique. Et moi je fais partie de ces entraineurs qui demandent aux joueurs, qui choisissent les joueurs en fonction de ce concept. Si le joueur de correspond pas, je ne le prends pas. Et il y a un 2ème type d’entraineur où le gars a un potentiel de joueurs et il s’adapte à ces joueurs psychologiquement, pratiquement, pour que les joueurs puissent s’exprimer.

Donc moi je suis plutôt du 1er type, ce qui me donne un côté un peu plus directif dans ma relation avec les joueurs


http://www.nippon-ganbare.com/troussier ... 1/24/2010/

Bref, Puel est un coach qui demande, Gasset un coach qui s'adapte, plus psychologue et ''français'' dans l'approche.
Ça n'en demeure pas moins deux excellents coachs.
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

chavanol
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par chavanol »

J'ai du mal à mettre Gasset du côté coach qui s'adapte alors qu'il avait demandé à recruter du lourd lors de son arrivée sans quoi c'était pas possible.
Il laissait ses joueurs faire un peu ce qu'ils voulaient mais vu que c'était des mecs de bon niveau ça passait et il le savait.
On l'aurait laissé avec l'équipe telle quelle avant son arrivée pas sur qu'il aurait fait tant de bonne chose.

Zaydou
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Zaydou »

Robeberic 1er a écrit :
24 janv. 2020, 16:19
Bah après il faut peut etre vivre avec l'idée qu'aujourd'hui les joueurs que peut se payer l'ASSE sont des joueurs avec de nombreux "défauts" et que Cabella fait parti du meilleur de cette réalité là (et d'ailleurs l'ASSE ne parvient pas à le conserver bien longtemps...). Bref, un Cabella constant il risque pas de jouer à l'ASSE...
Tu as tout à fait raison. Déjà un Cabella inconstant n'est pas resté à l'ASSE.

Keiran
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Message par Keiran »

chavanol a écrit :
24 janv. 2020, 16:39
J'ai du mal à mettre Gasset du côté coach qui s'adapte alors qu'il avait demandé à recruter du lourd lors de son arrivée sans quoi c'était pas possible.
Il laissait ses joueurs faire un peu ce qu'ils voulaient mais vu que c'était des mecs de bon niveau ça passait et il le savait.
On l'aurait laissé avec l'équipe telle quelle avant son arrivée pas sur qu'il aurait fait tant de bonne chose.
Tout coach demandera des joueurs ''a lui''.
Gasset est un coach qui s'adapte dans le sens où il sera bien moins directif, tentera de concilier résultats, ambitions dans le jeu et demandes du joueur.

Cette dernière donnée n'entre pas en compte dans le dernier cas.
C'est pourquoi Puel a son arrivée a supprimé les entraînements a la carte ou a pu voir certains joueurs grincer des dents quand a leur traitement.
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

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