VAR : Balance des décisions 2019/20

Discussion générale sur l'ASSE

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osvaldopiazzolla
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par osvaldopiazzolla »

Platoche a écrit :
02 sept. 2019, 09:24
C'est pas la VAR qu'il faut incriminer pour hier soir, mais l'arbitre. La VAR a fait son boulot et a demandé à l'arbitre d'aller voir son écran pour Amavi, Millot a du avoir une poussière dans l'oeil....
La VAR a pas fait son boulot du tout. Perso, en regardant la VAR, je trouvais qu'il y avait rien de scandaleux au jaune plutôt que rouge. Ce que je trouve délirant, c'est que l'arbitre préfère s'en remettre à la compilation d'images qu'on lui propose (forcément choisie sous un certain angle et manifestement l'arbitre n'a aucune influence sur ce choix) plutôt qu'à la taille de l'hématome du Sergi. Le truc délirant c'est que le mec appelle même pas les soigneurs et Palencia doit traverse tous le terrain sur une jambe en se faisant en plus chauffer par les sardines
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NomDeStade
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par NomDeStade »

osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2019, 11:44
Platoche a écrit :
02 sept. 2019, 09:24
C'est pas la VAR qu'il faut incriminer pour hier soir, mais l'arbitre. La VAR a fait son boulot et a demandé à l'arbitre d'aller voir son écran pour Amavi, Millot a du avoir une poussière dans l'oeil....
La VAR a pas fait son boulot du tout. Perso, en regardant la VAR, je trouvais qu'il y avait rien de scandaleux au jaune plutôt que rouge. Ce que je trouve délirant, c'est que l'arbitre préfère s'en remettre à la compilation d'images qu'on lui propose (forcément choisie sous un certain angle et manifestement l'arbitre n'a aucune influence sur ce choix) plutôt qu'à la taille de l'hématome du Sergi. Le truc délirant c'est que le mec appelle même pas les soigneurs et Palencia doit traverse tous le terrain sur une jambe en se faisant en plus chauffer par les sardines
Exact, au-delà même de l'utilisation de la VAR, l'arbitre en constatant l'état de la cheville aurait du mettre rouge.
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Platoche
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Platoche »

NomDeStade a écrit :
02 sept. 2019, 11:46
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2019, 11:44
Platoche a écrit :
02 sept. 2019, 09:24
C'est pas la VAR qu'il faut incriminer pour hier soir, mais l'arbitre. La VAR a fait son boulot et a demandé à l'arbitre d'aller voir son écran pour Amavi, Millot a du avoir une poussière dans l'oeil....
La VAR a pas fait son boulot du tout. Perso, en regardant la VAR, je trouvais qu'il y avait rien de scandaleux au jaune plutôt que rouge. Ce que je trouve délirant, c'est que l'arbitre préfère s'en remettre à la compilation d'images qu'on lui propose (forcément choisie sous un certain angle et manifestement l'arbitre n'a aucune influence sur ce choix) plutôt qu'à la taille de l'hématome du Sergi. Le truc délirant c'est que le mec appelle même pas les soigneurs et Palencia doit traverse tous le terrain sur une jambe en se faisant en plus chauffer par les sardines
Exact, au-delà même de l'utilisation de la VAR, l'arbitre en constatant l'état de la cheville aurait du mettre rouge.
C'est bien ce que j'explique, ce n'est pas un problème de VAR mais d'arbitre.
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Michel-Ange
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Michel-Ange »

Platoche a écrit :
02 sept. 2019, 11:50
NomDeStade a écrit :
02 sept. 2019, 11:46
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2019, 11:44
Platoche a écrit :
02 sept. 2019, 09:24
C'est pas la VAR qu'il faut incriminer pour hier soir, mais l'arbitre. La VAR a fait son boulot et a demandé à l'arbitre d'aller voir son écran pour Amavi, Millot a du avoir une poussière dans l'oeil....
La VAR a pas fait son boulot du tout. Perso, en regardant la VAR, je trouvais qu'il y avait rien de scandaleux au jaune plutôt que rouge. Ce que je trouve délirant, c'est que l'arbitre préfère s'en remettre à la compilation d'images qu'on lui propose (forcément choisie sous un certain angle et manifestement l'arbitre n'a aucune influence sur ce choix) plutôt qu'à la taille de l'hématome du Sergi. Le truc délirant c'est que le mec appelle même pas les soigneurs et Palencia doit traverse tous le terrain sur une jambe en se faisant en plus chauffer par les sardines
Exact, au-delà même de l'utilisation de la VAR, l'arbitre en constatant l'état de la cheville aurait du mettre rouge.
C'est bien ce que j'explique, ce n'est pas un problème de VAR mais d'arbitre.
Oui, c'est une situation où la vidéo n'a pas vraiment d'utilité. Il est plus pertinent d'attendre de constater la gravité de la blessure (qui, selon moi, ne justifiait pas forcément le rouge, mais c'est un autre débat).

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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par NomDeStade »

Platoche a écrit :
02 sept. 2019, 11:50
NomDeStade a écrit :
02 sept. 2019, 11:46
osvaldopiazzolla a écrit :
02 sept. 2019, 11:44
Platoche a écrit :
02 sept. 2019, 09:24
C'est pas la VAR qu'il faut incriminer pour hier soir, mais l'arbitre. La VAR a fait son boulot et a demandé à l'arbitre d'aller voir son écran pour Amavi, Millot a du avoir une poussière dans l'oeil....
La VAR a pas fait son boulot du tout. Perso, en regardant la VAR, je trouvais qu'il y avait rien de scandaleux au jaune plutôt que rouge. Ce que je trouve délirant, c'est que l'arbitre préfère s'en remettre à la compilation d'images qu'on lui propose (forcément choisie sous un certain angle et manifestement l'arbitre n'a aucune influence sur ce choix) plutôt qu'à la taille de l'hématome du Sergi. Le truc délirant c'est que le mec appelle même pas les soigneurs et Palencia doit traverse tous le terrain sur une jambe en se faisant en plus chauffer par les sardines
Exact, au-delà même de l'utilisation de la VAR, l'arbitre en constatant l'état de la cheville aurait du mettre rouge.
C'est bien ce que j'explique, ce n'est pas un problème de VAR mais d'arbitre.
Oui oui on est d'accord, c'est ce que je disais juste avant aussi.

Mais ça me permet de troller façon Romero42. C'est fun :mrgreen:
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civod42
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par civod42 »

Michel-Ange a écrit :
02 sept. 2019, 11:52
Oui, c'est une situation où la vidéo n'a pas vraiment d'utilité. Il est plus pertinent d'attendre de constater la gravité de la blessure (qui, selon moi, ne justifiait pas forcément le rouge, mais c'est un autre débat).
c'est effectivement un autre débat mais voir que Perrin et Amavi prennent la même sanction pour une faute dans la même zone (et avec le même caractère "d'anti-jeu") mais aucun rapport vis à vis de l'intégralité physique du joueur, cela laisse perplexe.

Je me rappelle d'un rouge direct de Brison (contre Sochaux je crois) suite à un tacle très engagé où pourtant il n'avait touché que le ballon.
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NomDeStade
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par NomDeStade »

civod42 a écrit :
02 sept. 2019, 12:46
Michel-Ange a écrit :
02 sept. 2019, 11:52
Oui, c'est une situation où la vidéo n'a pas vraiment d'utilité. Il est plus pertinent d'attendre de constater la gravité de la blessure (qui, selon moi, ne justifiait pas forcément le rouge, mais c'est un autre débat).
c'est effectivement un autre débat mais voir que Perrin et Amavi prennent la même sanction pour une faute dans la même zone (et avec le même caractère "d'anti-jeu") mais aucun rapport vis à vis de l'intégralité physique du joueur, cela laisse perplexe.

Je me rappelle d'un rouge direct de Brison (contre Sochaux je crois) suite à un tacle très engagé où pourtant il n'avait touché que le ballon.
En soit, le jaune de Perrin est logique, à partir du moment du moment où tu siffles faute contre lui. Par contre, il n'y avait sans doute pas faute de Perrin :mrgreen:
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit :
02 sept. 2019, 14:50
civod42 a écrit :
02 sept. 2019, 12:46
Michel-Ange a écrit :
02 sept. 2019, 11:52
Oui, c'est une situation où la vidéo n'a pas vraiment d'utilité. Il est plus pertinent d'attendre de constater la gravité de la blessure (qui, selon moi, ne justifiait pas forcément le rouge, mais c'est un autre débat).
c'est effectivement un autre débat mais voir que Perrin et Amavi prennent la même sanction pour une faute dans la même zone (et avec le même caractère "d'anti-jeu") mais aucun rapport vis à vis de l'intégralité physique du joueur, cela laisse perplexe.

Je me rappelle d'un rouge direct de Brison (contre Sochaux je crois) suite à un tacle très engagé où pourtant il n'avait touché que le ballon.
En soit, le jaune de Perrin est logique, à partir du moment du moment où tu siffles faute contre lui. Par contre, il n'y avait sans doute pas faute de Perrin :mrgreen:
Les deux fautes n'ont pas grand-chose à voir.

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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit :
02 sept. 2019, 15:19
NomDeStade a écrit :
02 sept. 2019, 14:50
civod42 a écrit :
02 sept. 2019, 12:46
Michel-Ange a écrit :
02 sept. 2019, 11:52
Oui, c'est une situation où la vidéo n'a pas vraiment d'utilité. Il est plus pertinent d'attendre de constater la gravité de la blessure (qui, selon moi, ne justifiait pas forcément le rouge, mais c'est un autre débat).
c'est effectivement un autre débat mais voir que Perrin et Amavi prennent la même sanction pour une faute dans la même zone (et avec le même caractère "d'anti-jeu") mais aucun rapport vis à vis de l'intégralité physique du joueur, cela laisse perplexe.

Je me rappelle d'un rouge direct de Brison (contre Sochaux je crois) suite à un tacle très engagé où pourtant il n'avait touché que le ballon.
En soit, le jaune de Perrin est logique, à partir du moment du moment où tu siffles faute contre lui. Par contre, il n'y avait sans doute pas faute de Perrin :mrgreen:
Les deux fautes n'ont pas grand-chose à voir.
Non, mais la faute de Perrin empêche une action de but de se créer, vu que Bouna Sarr allait rentrer dans la surface. Impossible de ne pas mettre jaune là-dessus.
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pélo
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par pélo »

Platoche a écrit : ?Aujourd’hui, 06:24
C'est pas la VAR qu'il faut incriminer pour hier soir, mais l'arbitre. La VAR a fait son boulot et a demandé à l'arbitre d'aller voir son écran pour Amavi, Millot a du avoir une poussière dans l'oeil....

Pas d'accord, car comme le dit si bien D Roustan hier dans l'eds "Les mecs qui sont dans le car, c'est pas ma concierge, ni mon boucher, ce sont quand même des arbitres professionnels, ils ont décortiqués les images et ont logiquement vus que le rouge s'imposait et ils peuvent donner leu avis ce qui aurait eu pour effet surement de donner rouge , au lieu de ça "regarde les images nous on s'en lave les mains" et l'arbitre dans un stade vélodrôme surchauffé il s'EST CHIER DESSUS.....

Platoche
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Platoche »

pélo a écrit :
02 sept. 2019, 15:32
Platoche a écrit : ?Aujourd’hui, 06:24
C'est pas la VAR qu'il faut incriminer pour hier soir, mais l'arbitre. La VAR a fait son boulot et a demandé à l'arbitre d'aller voir son écran pour Amavi, Millot a du avoir une poussière dans l'oeil....

Pas d'accord, car comme le dit si bien D Roustan hier dans l'eds "Les mecs qui sont dans le car, c'est pas ma concierge, ni mon boucher, ce sont quand même des arbitres professionnels, ils ont décortiqués les images et ont logiquement vus que le rouge s'imposait et ils peuvent donner leu avis ce qui aurait eu pour effet surement de donner rouge , au lieu de ça "regarde les images nous on s'en lave les mains" et l'arbitre dans un stade vélodrôme surchauffé il s'EST CHIER DESSUS.....
Bah non, qui te dit que les deux gus dans le camion n'ont pas dit à l'arbitre "La faute vaut un carton rouge de notre côté, à toi de voir". L'arbitre va voir son écran et estime que pour lui, cela ne mérite qu'un jaune, et c'est lui seul qui tranche.
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par NomDeStade »

Platoche a écrit :
02 sept. 2019, 15:52
pélo a écrit :
02 sept. 2019, 15:32
Platoche a écrit : ?Aujourd’hui, 06:24
C'est pas la VAR qu'il faut incriminer pour hier soir, mais l'arbitre. La VAR a fait son boulot et a demandé à l'arbitre d'aller voir son écran pour Amavi, Millot a du avoir une poussière dans l'oeil....

Pas d'accord, car comme le dit si bien D Roustan hier dans l'eds "Les mecs qui sont dans le car, c'est pas ma concierge, ni mon boucher, ce sont quand même des arbitres professionnels, ils ont décortiqués les images et ont logiquement vus que le rouge s'imposait et ils peuvent donner leu avis ce qui aurait eu pour effet surement de donner rouge , au lieu de ça "regarde les images nous on s'en lave les mains" et l'arbitre dans un stade vélodrôme surchauffé il s'EST CHIER DESSUS.....
Bah non, qui te dit que les deux gus dans le camion n'ont pas dit à l'arbitre "La faute vaut un carton rouge de notre côté, à toi de voir". L'arbitre va voir son écran et estime que pour lui, cela ne mérite qu'un jaune, et c'est lui seul qui tranche.
C'est là qu'on voit quand même la différence de traitement entre le rugby et le foot. Alors qu'au rugby l'arbitrage est partagé entre les 3 arbitres terrain et l'arbitre vidéo. Au foot, le central est vraiment le roi.

(parce qu'à mon sens, la lecture que tu en fais Platoche est tout à fait juste).
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Michel-Ange
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit :
02 sept. 2019, 15:24
Michel-Ange a écrit :
02 sept. 2019, 15:19
NomDeStade a écrit :
02 sept. 2019, 14:50
civod42 a écrit :
02 sept. 2019, 12:46
Michel-Ange a écrit :
02 sept. 2019, 11:52
Oui, c'est une situation où la vidéo n'a pas vraiment d'utilité. Il est plus pertinent d'attendre de constater la gravité de la blessure (qui, selon moi, ne justifiait pas forcément le rouge, mais c'est un autre débat).
c'est effectivement un autre débat mais voir que Perrin et Amavi prennent la même sanction pour une faute dans la même zone (et avec le même caractère "d'anti-jeu") mais aucun rapport vis à vis de l'intégralité physique du joueur, cela laisse perplexe.

Je me rappelle d'un rouge direct de Brison (contre Sochaux je crois) suite à un tacle très engagé où pourtant il n'avait touché que le ballon.
En soit, le jaune de Perrin est logique, à partir du moment du moment où tu siffles faute contre lui. Par contre, il n'y avait sans doute pas faute de Perrin :mrgreen:
Les deux fautes n'ont pas grand-chose à voir.
Non, mais la faute de Perrin empêche une action de but de se créer, vu que Bouna Sarr allait rentrer dans la surface. Impossible de ne pas mettre jaune là-dessus.
Oui, je suis aussi d'accord avec cette décision.

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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Dissident »

Platoche a écrit :
02 sept. 2019, 15:52
pélo a écrit :
02 sept. 2019, 15:32
Platoche a écrit : ?Aujourd’hui, 06:24
C'est pas la VAR qu'il faut incriminer pour hier soir, mais l'arbitre. La VAR a fait son boulot et a demandé à l'arbitre d'aller voir son écran pour Amavi, Millot a du avoir une poussière dans l'oeil....

Pas d'accord, car comme le dit si bien D Roustan hier dans l'eds "Les mecs qui sont dans le car, c'est pas ma concierge, ni mon boucher, ce sont quand même des arbitres professionnels, ils ont décortiqués les images et ont logiquement vus que le rouge s'imposait et ils peuvent donner leu avis ce qui aurait eu pour effet surement de donner rouge , au lieu de ça "regarde les images nous on s'en lave les mains" et l'arbitre dans un stade vélodrôme surchauffé il s'EST CHIER DESSUS.....
Bah non, qui te dit que les deux gus dans le camion n'ont pas dit à l'arbitre "La faute vaut un carton rouge de notre côté, à toi de voir". L'arbitre va voir son écran et estime que pour lui, cela ne mérite qu'un jaune, et c'est lui seul qui tranche.
A partir du moment où le camion demande à l'arbitre de venir voir les images, c'est que les gugusses de la VAR ne sont pas d'accord avec la décision de l'arbitre ("erreur manifeste"). Donc ici c'est évident qu'ils ont appelé Millot pour lui signifier que ça valait plus qu'un jaune. A mon sens ils ne se lavent pas les mains : le fait même d'appeler l'arbitre, de le faire venir devant l'écran signifie qu'ils ne sont pas d'accord avec lui.
Dans 99% des cas, l'arbitre appelé par le VAR change du coup sa décision (cf Turpin l'an dernier pour Bordeaux-ASSE, ou Thual mercredi à Lille).
J'avoue que ce qui s'est passé hier au Vélodrome est assez perturbant.
Who ate all the pies?

FABIO42
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par FABIO42 »

On est reparti cette saison dans le n'importe quoi je pensais avoir tout vu avec un mec con récupére dans le vestiaire à Bordeaux, une bouillie arbitrale face à Amiens et bien là et toujours avec la vidéo c'est à dire avec un outil devant aider de manière juste avec ralenti angles et tout le toutim.... Et bien non on s'aperçoit encore que les arbitres sont toujours dans le dur Une Bambaglissade...penalty et hier un tacle assassin et le marseillais finit le match et se crée ensuite la plus belle occasion des sardines en fin de match et Si il marque on rigole ou on pleure.

sam42
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par sam42 »

Vert Mouthe a écrit :
02 sept. 2019, 09:12
C'était quoi, les statistiques de Millot avec nous, avant ce match ?

L'an passé, un poto avait fait des graphes sur les arbitres montrant clairement ceux avec qui on avait des résultats globalement positifs ou négatifs. Mais je n'arrive plus à remettre la main dessus.
Tu parles de ça ? Les données datent de janvier
sam42 a écrit :
29 janv. 2019, 21:51
Un petit schéma parle souvent bien plus qu'un long discours, voilà qui ne va pas nous rassurer sur le match de demain.

J'ai fait une stat sur les arbitres qui nous ont arbitré. J'ai calculé le nombre de points pris par match (axe des ordonnées) et la différence entre le nombre de points pris par match avec l'arbitre et le nombre de point pris par match sur la même période (axe des abscisses)

Image

Schneider est actuellement le pire des arbitres en activité pour nous en L1 : 1 victoire, 3 nuls et 6 défaites


différence entre le nombre de points pris par match avec l'arbitre et le nombre de point pris par match sur la même période

Image

Vert Mouthe
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Vert Mouthe »

sam42 a écrit :
02 sept. 2019, 17:47
Vert Mouthe a écrit :
02 sept. 2019, 09:12
C'était quoi, les statistiques de Millot avec nous, avant ce match ?

L'an passé, un poto avait fait des graphes sur les arbitres montrant clairement ceux avec qui on avait des résultats globalement positifs ou négatifs. Mais je n'arrive plus à remettre la main dessus.
Tu parles de ça ? Les données datent de janvier
sam42 a écrit :
29 janv. 2019, 21:51
Un petit schéma parle souvent bien plus qu'un long discours, voilà qui ne va pas nous rassurer sur le match de demain.

J'ai fait une stat sur les arbitres qui nous ont arbitré. J'ai calculé le nombre de points pris par match (axe des ordonnées) et la différence entre le nombre de points pris par match avec l'arbitre et le nombre de point pris par match sur la même période (axe des abscisses)

Image

Schneider est actuellement le pire des arbitres en activité pour nous en L1 : 1 victoire, 3 nuls et 6 défaites


différence entre le nombre de points pris par match avec l'arbitre et le nombre de point pris par match sur la même période

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Oui !! Super, Merci ! :super:
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my-color-is-green
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par my-color-is-green »

Moi ce que je ne comprends pas c est que quelqu'un un qui incarne l autorite du club ne vienne pas ouvrir sa bouche pour dénoncer le rouge de dimanche non sorti pour amavi , le Pen escroc de bamba a lille...
Certe on a été mauvais, mais l ouvrir permet de mettre la pression sur les arbitres et la fois d apres il font gaffe
Nous on dit rien les arbitres ses disent c est bon a st etienne on peut continuer a les escroquer sa passe normalement la bas
J en ai discuter avec pote Lyonnais qui m a dit nous si sa se passe on entend limite aulas au 20h
Et nous a st etienne...non

Attention cela ne remet pas en cause notre match cata à marseille et à lille, mais c est à titre préventif pour les fois prochaines... si une main d un adversaire est litigieuse peut-être elle sera sifflée dans ce cas plus facilement a mes yeux par exemple
La psychologie fait partie intégrante de ce sport

pitchdobrasil
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par pitchdobrasil »

my-color-is-green a écrit :
03 sept. 2019, 19:59
le Pen escroc
Ça, je crois que c’est avéré depuis l’affaire du domaine de Montretout. :diable:
"Galtier est enlisé dans ses idées et mourira avec !"
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Sosof
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Sosof »

Avant le Var, on disait que les arbitres ne pouvaient pas prendre les bonnes décisions car ils n'avaient pas les outils nécessaires pour prendre le faire.
Maintenant qu'ils ont les bons outils, ils sont entrain de nous prouver qu'ils sont tout simplement nuls...

Romero42
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Romero42 »

Chapron a completement défoncé Millot, même si c'est pas 1 référence aussi.

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... vGDpfcofxm
J'ai pris des risques @Roro - Aôut 2019 -

Kabigon
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Kabigon »

Sosof a écrit :
03 sept. 2019, 21:19
Avant le Var, on disait que les arbitres ne pouvaient pas prendre les bonnes décisions car ils n'avaient pas les outils nécessaires pour prendre le faire.
Maintenant qu'ils ont les bons outils, ils sont entrain de nous prouver qu'ils sont tout simplement nuls...
Exactement. C'est d'une tristesse...
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

Danish
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Danish »

« Les bons outils » mouarf

Cleminem
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

Message par Cleminem »

Il faudrait que Parasar (qui a ouvert ce topic) mette à jour son post initial après chaque journée de championnat de sorte qu’on soit pas obligé de lire des dizaines de page pour savoir en est la balance de la VAR.

Chaque décision pouvant faire débat, à nous de discuter ici des actions litigieuses pour n’intégrer ensuite dans la balance que les décisions qui font l’unanimité.

L’idée c’est que l’indicateur ne soit pas contestable, j’en ai ma claque d’entendre que ça s’équilibre toujours en fin de saison. Donc il faut essayer de rester objectif sur chaque action qui fait débat si on veut que ce topic serve vraiment à quelque chose.
Modifié en dernier par Cleminem le 07 sept. 2019, 09:31, modifié 2 fois.

Jelp
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Re: VAR : Balance des décisions 2019/20

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