[U17N] ASSE 11 - MONTLUÇON 0

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

macrik
Messages : 9302
Enregistré le : 08 mai 2006, 22:14

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par macrik »

icivert a écrit :
26 août 2019, 14:03
macrik a écrit :
25 août 2019, 17:01
Equipe quasi exclusivement constituée de joueurs recrutés en Ile de France (et forcement pas le premier choix, puisque les gros clubs, et notamment le QSg, se servent avant.
C’est fou, eu u17, yahiaoui est le seul local du 11 de depart... Morel est de Valence, dont regional aussi.
Ce choix est il judicieux ?
Évidemment, on va pas tirer de conclusion hative apres 1 seul match. Mais la question se pose...
Bonjour à tous, nous suivons depuis quelques mois de façon plus assidue ce qui se passe à l'ASSE et sur ce forum car nous avons notre fils qui est sollicité par plusieurs clubs pro dont l'ASSE. Il faut préciser que nous sommes de St Etienne.
En tant que parents il est claire que de voir partir notre gamin loin de nous n'est pas très agréable.
Toutefois nous lisons très souvent que les enfants du coin "les locaux" comme vous dites ne sont pas accompagnés. J'en veux pour exemple le post que je reprends mais qui n'est pas le seul.
Les personnes de St Etienne avec qui nous sommes en contact nous disent tout le contraire en jouant sur la corde sensible "vous garderez votre fils chez vous" ... Nous avons de toute façon une année pour nous décider mais c'est pas très rassurant, entre le discours des dirigeants et ce que vous décrivez qui à l'air plus conforme. En tout cas vos discussions servent beaucoup dans notre futur choix.
Bonjour Icivert,
Je dois vous preciser que ce que j’exprime j dans mon post n’est qu’un ressenti lointain, par forum interposé. Je faisais juste le constat que l’equipe u17 qui a joué dimanche ne comptait qu’un seul vrai stephanois et une majorité de gamins de region parisienne.
Apres, comme le dit Freeman, j’imagine que le club a tout interet à faire eclore des jeunrs joueurs du cru.
Si mon fils etait sollicité pat l’ASSE, je ?hesiterai pas une seconde. Quelle fierté de porter ces couleurs !! Et puis comme le dit Freeman, j’imagine que c’est forcement mieux pour l’enfant de rester dans l’environnement familial.
Le déracinement peut etre devastateur chez certains jeunes...

Brakhow
Messages : 1354
Enregistré le : 14 févr. 2016, 10:12

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par Brakhow »

icivert a écrit :
26 août 2019, 17:38
freeman a écrit :
26 août 2019, 15:00
icivert a écrit :
26 août 2019, 14:03
macrik a écrit :
25 août 2019, 17:01
Equipe quasi exclusivement constituée de joueurs recrutés en Ile de France (et forcement pas le premier choix, puisque les gros clubs, et notamment le QSg, se servent avant.
C’est fou, eu u17, yahiaoui est le seul local du 11 de depart... Morel est de Valence, dont regional aussi.
Ce choix est il judicieux ?
Évidemment, on va pas tirer de conclusion hative apres 1 seul match. Mais la question se pose...
Bonjour à tous, nous suivons depuis quelques mois de façon plus assidue ce qui se passe à l'ASSE et sur ce forum car nous avons notre fils qui est sollicité par plusieurs clubs pro dont l'ASSE. Il faut préciser que nous sommes de St Etienne.
En tant que parents il est claire que de voir partir notre gamin loin de nous n'est pas très agréable.
Toutefois nous lisons très souvent que les enfants du coin "les locaux" comme vous dites ne sont pas accompagnés. J'en veux pour exemple le post que je reprends mais qui n'est pas le seul.
Les personnes de St Etienne avec qui nous sommes en contact nous disent tout le contraire en jouant sur la corde sensible "vous garderez votre fils chez vous" ... Nous avons de toute façon une année pour nous décider mais c'est pas très rassurant, entre le discours des dirigeants et ce que vous décrivez qui à l'air plus conforme. En tout cas vos discussions servent beaucoup dans notre futur choix.
Pour en avoir vécu l'expérience ( 5 ans au centre de formation) rien n'est mieux que la proximité pour l'épanouissement de l'enfant !
Après la gueguerre locaux-Parisiens ou d'ailleurs , on l'entend depuis toujours , mais crois moi sur parole si ton enfant est au niveau, l'ASSE fera tout pour le garder !
D'autres critères de conservations sont plus discutables, mais certainement pas l'origine de l'enfant !
Merci pour votre retour... c'est claire que le niveau et les qualités en sport doivent être les critères primordiaux on ne peut qu' être d'accord avec vous.
Mais les faits sont aussi là, nous avons du mal à imaginer que tous les gamins de la ville qui sont passés par l'ASSE depuis toutes ces années aucun ne va au bout, y ne devaient pas être tous sans qualités ! Quoi qu'il en soit nous privilégierons avant tout la possible réussite de notre fils même si cela doit demander quelques sacrifices familiaux, car le rêve d'un gamin n'a pas de prix.
Selon moi, peu importe le choix que vous ferez, rien ne vous assurera de la réussite de votre enfant.
Qu'il signe à l'ASSE, ou dans un autre centre de formation de qualité, il y a des facteurs que vous ne maîtriserez pas durant ces difficiles années qui arrivent. Rien ne vous dit que le faire signer maintenant à Monaco, à l'OL, à Lille, Nantes, Dijon ou Auxerre où je ne sais où, vous apportera une réussite assurée.
Ce que je sais et ce dont je suis certain, c'est que laisser votre enfant dans un environnement, une région qu'il connait, qu'il redoute moins, et proche de sa famille et son entourage devrait augmenter (de façon même minime) son bien être et donc ses chances de réussite.
Avec cette idée vous ne serez assuré de rien, mais statistiquement et psychologiquement vous aurez été LOGIQUE et cette LOGIQUE ressortira à un moment donné dans sa progression. :super:
"Ghislain, j'ai fait ce que tu m'avais demandé" :mdr1: :mdr1:

Gonzalo Sanogo
Messages : 5781
Enregistré le : 23 août 2005, 10:36

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par Gonzalo Sanogo »

Avec tes conneries macrik t'es en train d'envoyer le nouveau Griezmann chez les quenelles :D
Nordin est meilleur que Honorat.

macrik
Messages : 9302
Enregistré le : 08 mai 2006, 22:14

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par macrik »

Gonzalo Sanogo a écrit :
26 août 2019, 21:22
Avec tes conneries macrik t'es en train d'envoyer le nouveau Griezmann chez les quenelles :D
Exact... :gene2:
DU coup, j'espère que mon 2e message aura plus de poids que le premier...

keso
Messages : 44
Enregistré le : 18 août 2019, 22:16

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par keso »

macrik a écrit :
26 août 2019, 21:32
Gonzalo Sanogo a écrit :
26 août 2019, 21:22
Avec tes conneries macrik t'es en train d'envoyer le nouveau Griezmann chez les quenelles :D
Exact... :gene2:
DU coup, j'espère que mon 2e message aura plus de poids que le premier...
Personne n'est responsable encore moins Macrik qui n'a fait que constater les faits, après nous sommes bien conscients que rien ne sera acquis quelques soit notre choix. En tout cas merci pour vos commentaires. Si le club n'a pas beaucoup de stéphanois dans ces équipes de jeunes du CF, il a vraiment de la chance d'avoir des supporters loyaux :super:

Sylvain92
Messages : 1145
Enregistré le : 11 mai 2011, 20:02

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par Sylvain92 »

Bonsoir, je me permets d’intervenir sur la question de l’attractivité de l’ASSE pour les jeunes stéphanois comparés à d’autres centres de formation.
Je dirai que l’ecole de foot de Sainté est reconnue, dans la région comme l’une/la meilleure vs la densité de population de l’Isere ou du Rhône par exemple. Aujourd’hui sur une 20aine de joueurs entrant au centre de formation on a en moyenne entre 7 et 10 joueurs arrivés avant les U13 (donc issus de l'école de foot/pratiquement tous de la Loire).
L’evolution au centre de formation est plus incertaine pour ses joueurs du département. Sur la 20aine de joueurs rentrant au centre de formation, au moins la moitié quittera le club avant d’arriver en senior. Pourquoi car plus on monte en catégorie et plus le nombre équipe par catégorie diminue (l’an dernier et les années d’avant 2 équipes U17 pour 2 générations, 1 en U19 pour 2 générations et 1 en senior pour 2 voir 3 générations). La sélectivité augmente aussi du fait du niveau. On demande à ces garçons d’être dans le top de leur catégorie d’age voir celle du dessus. Le club recrute des talents dans 3 grandes régions (R-AA, IdF et PACA) dont quelques tops joueurs identifiés très jeunes (U12-U13). Ces joueurs bénéficient d’un contrat longue durée pour blinder leur apprentissage chez nous, les laisser travailler tranquillement aussi.
Les objectifs sont souvent différents entre in garçon et ses parents de la région stéphanoise pour qui entrer en centre, jouer en U17/U19 Nationaux a l’ASSE est une fierté énorme, une très belle formation/un rêve et un gamin d’une autre région suivie par plusieurs clubs depuis plusieurs années qui part loin de chez ses parents pour « réussir » à passer professionnel avant tout... La pression et les enjeux ne sont pas les mêmes.

Concernant l’ASSE, je dirai que le club s’est beaucoup améliorer sur les 15 dernières saisons à la fois et d’abord sur le recrutement national mais aussi régional mais également sur la professionalisation de l’ecole de foot et de la préfo (bagage des éducateurs, clubs partenaires, horaires aménagés, esprit club, compétitivité, etc...) et qu’on a plusieurs exemples de ligériens qui sont allés haut à l’ASSE depuis quelques années (96: Guendouz (pro), 97: Roussey, Chambost (pro), 98: Maisonnial (pro), 00: Halaimia, Mezaber, Gabard (N2), 01: Bajic, Moueffek (pros)). En remontant un peu plus loin on a eu Chapuis (N2 à Annecy), Vachoux (pro à Lens puis Orléans) chez les 94, Cros (pro au Red Star (de Daveysieux) chez les 92, Nery et Ghoulam (pros a l’ASSE puis en L2 et Série A) chez les 91, Perrin, etc...

L’ASSE veut à la fois un équilibre sur son recrutement (local, régional, national) et planifie chaque année les besoins de recrutement « extérieur » à partir des U11 avec en ligne de mire l’entre au centre (U16). Parfois sur des générations locales faibles/moyennes le club est obligé de recruter plus sur la région parisienne (ce qui est arrivé sur les 2002 par exemple et un peu moins sur les 2003 c’etait déjà arrivé avant (95, 99). Je pense qu’on a plusieurs très bonnes générations ces dernières années qui ont montré la diversité géographique de notre modèle (les 98: Maisonnial (local), Souici (Rhône) Martin Pichon (Isere) (Pierre Gabriel et Nordin (IdF), Camara (PACA)) et les 2001 (Bajic (local), Moueffek (Rhône), Petit (Savoie), Benkhedim (PACA), Saliba et Tormin (IdF)). Tous les joueurs cités sont pros chez nous ou ailleurs aujourd’hui. C’est assez impressionnant en termes de réussite sur ces générations.

Une petite note sur les parisiens, oui ils arrivent en nombre, oui ils ont des contrats aspirants comme ceux de PACA et quelqu’uns de la region RAA mais ils sont déracinés et n’ont plus qu’un objectif pour les 5 ans qui viennent... Les enfants de la région voient leurs familles toutes les semaines, leurs potes régulièrement. En termes d’approche, de prise de recul c’est très différent.

L’ASSE est aujourd’hui un club reconnu pour la qualité de son enseignement football et scolaire, pour l’integration Des jeunes au club/ esprit famille. C’est sélectif mais c’est très humain aussi. Rien qu’a voir le directeur du centre et les coachs. C’est une aventure collective qui dure parfois une année, parfois une décennie parfois plus (Moulin, Perrin, Primard, Fernandez, Guillemet, etc) mais tous sont marqués par la fierté d’avoir joué sous ce maillot étoilé...

osvaldopiazzolla
Messages : 20939
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: [U17N] Saison 2019-2020

Message par osvaldopiazzolla »

lili a écrit :
18 août 2019, 07:59
gissiou a écrit :
01 juil. 2019, 09:58
Ayant suivi la Danone Cup en 2015 lorsque nos petits verts, ont été jusqu'en finale, j'aimerai savoir si le jeune Darling Bladi jouera cette année avec nos U17 ? Il m'avait fait meilleur impression qu'Hannibal Mejbri qui était la star du Paris FC.

Reste t-il encore des joueurs stéphanois dans l'effectif actuel ?
On doit quand même pouvoir pour un club comme le notre sortir qq Stéphanois quand même ou allons nous rester avec notre éternel Perrin comme unique représentant en équipe première (attention la fin approche vite) ?
et Faouzi Ghoulam, il a le droit d etre considere stephanois ou il est banni ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Elliev
Messages : 1354
Enregistré le : 20 mai 2017, 04:21

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par Elliev »

Sylvain92 a écrit :
27 août 2019, 00:50
Bonsoir, je me permets d’intervenir sur la question de l’attractivité de l’ASSE pour les jeunes stéphanois comparés à d’autres centres de formation.
Je dirai que l’ecole de foot de Sainté est reconnue, dans la région comme l’une/la meilleure vs la densité de population de l’Isere ou du Rhône par exemple. Aujourd’hui sur une 20aine de joueurs entrant au centre de formation on a en moyenne entre 7 et 10 joueurs arrivés avant les U13 (donc issus de l'école de foot/pratiquement tous de la Loire).
L’evolution au centre de formation est plus incertaine pour ses joueurs du département. Sur la 20aine de joueurs rentrant au centre de formation, au moins la moitié quittera le club avant d’arriver en senior. Pourquoi car plus on monte en catégorie et plus le nombre équipe par catégorie diminue (l’an dernier et les années d’avant 2 équipes U17 pour 2 générations, 1 en U19 pour 2 générations et 1 en senior pour 2 voir 3 générations). La sélectivité augmente aussi du fait du niveau. On demande à ces garçons d’être dans le top de leur catégorie d’age voir celle du dessus. Le club recrute des talents dans 3 grandes régions (R-AA, IdF et PACA) dont quelques tops joueurs identifiés très jeunes (U12-U13). Ces joueurs bénéficient d’un contrat longue durée pour blinder leur apprentissage chez nous, les laisser travailler tranquillement aussi.
Les objectifs sont souvent différents entre in garçon et ses parents de la région stéphanoise pour qui entrer en centre, jouer en U17/U19 Nationaux a l’ASSE est une fierté énorme, une très belle formation/un rêve et un gamin d’une autre région suivie par plusieurs clubs depuis plusieurs années qui part loin de chez ses parents pour « réussir » à passer professionnel avant tout... La pression et les enjeux ne sont pas les mêmes.

Concernant l’ASSE, je dirai que le club s’est beaucoup améliorer sur les 15 dernières saisons à la fois et d’abord sur le recrutement national mais aussi régional mais également sur la professionalisation de l’ecole de foot et de la préfo (bagage des éducateurs, clubs partenaires, horaires aménagés, esprit club, compétitivité, etc...) et qu’on a plusieurs exemples de ligériens qui sont allés haut à l’ASSE depuis quelques années (96: Guendouz (pro), 97: Roussey, Chambost (pro), 98: Maisonnial (pro), 00: Halaimia, Mezaber, Gabard (N2), 01: Bajic, Moueffek (pros)). En remontant un peu plus loin on a eu Chapuis (N2 à Annecy), Vachoux (pro à Lens puis Orléans) chez les 94, Cros (pro au Red Star (de Daveysieux) chez les 92, Nery et Ghoulam (pros a l’ASSE puis en L2 et Série A) chez les 91, Perrin, etc...

L’ASSE veut à la fois un équilibre sur son recrutement (local, régional, national) et planifie chaque année les besoins de recrutement « extérieur » à partir des U11 avec en ligne de mire l’entre au centre (U16). Parfois sur des générations locales faibles/moyennes le club est obligé de recruter plus sur la région parisienne (ce qui est arrivé sur les 2002 par exemple et un peu moins sur les 2003 c’etait déjà arrivé avant (95, 99). Je pense qu’on a plusieurs très bonnes générations ces dernières années qui ont montré la diversité géographique de notre modèle (les 98: Maisonnial (local), Souici (Rhône) Martin Pichon (Isere) (Pierre Gabriel et Nordin (IdF), Camara (PACA)) et les 2001 (Bajic (local), Moueffek (Rhône), Petit (Savoie), Benkhedim (PACA), Saliba et Tormin (IdF)). Tous les joueurs cités sont pros chez nous ou ailleurs aujourd’hui. C’est assez impressionnant en termes de réussite sur ces générations.

Une petite note sur les parisiens, oui ils arrivent en nombre, oui ils ont des contrats aspirants comme ceux de PACA et quelqu’uns de la region RAA mais ils sont déracinés et n’ont plus qu’un objectif pour les 5 ans qui viennent... Les enfants de la région voient leurs familles toutes les semaines, leurs potes régulièrement. En termes d’approche, de prise de recul c’est très différent.

L’ASSE est aujourd’hui un club reconnu pour la qualité de son enseignement football et scolaire, pour l’integration Des jeunes au club/ esprit famille. C’est sélectif mais c’est très humain aussi. Rien qu’a voir le directeur du centre et les coachs. C’est une aventure collective qui dure parfois une année, parfois une décennie parfois plus (Moulin, Perrin, Primard, Fernandez, Guillemet, etc) mais tous sont marqués par la fierté d’avoir joué sous ce maillot étoilé...

Merci Sylvain, contribution très intéressante :super:

Toujours un plaisir de te lire.

osvaldopiazzolla
Messages : 20939
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par osvaldopiazzolla »

Brakhow a écrit :
26 août 2019, 21:06
icivert a écrit :
26 août 2019, 17:38
freeman a écrit :
26 août 2019, 15:00
icivert a écrit :
26 août 2019, 14:03
macrik a écrit :
25 août 2019, 17:01
Equipe quasi exclusivement constituée de joueurs recrutés en Ile de France (et forcement pas le premier choix, puisque les gros clubs, et notamment le QSg, se servent avant.
C’est fou, eu u17, yahiaoui est le seul local du 11 de depart... Morel est de Valence, dont regional aussi.
Ce choix est il judicieux ?
Évidemment, on va pas tirer de conclusion hative apres 1 seul match. Mais la question se pose...
Bonjour à tous, nous suivons depuis quelques mois de façon plus assidue ce qui se passe à l'ASSE et sur ce forum car nous avons notre fils qui est sollicité par plusieurs clubs pro dont l'ASSE. Il faut préciser que nous sommes de St Etienne.
En tant que parents il est claire que de voir partir notre gamin loin de nous n'est pas très agréable.
Toutefois nous lisons très souvent que les enfants du coin "les locaux" comme vous dites ne sont pas accompagnés. J'en veux pour exemple le post que je reprends mais qui n'est pas le seul.
Les personnes de St Etienne avec qui nous sommes en contact nous disent tout le contraire en jouant sur la corde sensible "vous garderez votre fils chez vous" ... Nous avons de toute façon une année pour nous décider mais c'est pas très rassurant, entre le discours des dirigeants et ce que vous décrivez qui à l'air plus conforme. En tout cas vos discussions servent beaucoup dans notre futur choix.
Pour en avoir vécu l'expérience ( 5 ans au centre de formation) rien n'est mieux que la proximité pour l'épanouissement de l'enfant !
Après la gueguerre locaux-Parisiens ou d'ailleurs , on l'entend depuis toujours , mais crois moi sur parole si ton enfant est au niveau, l'ASSE fera tout pour le garder !
D'autres critères de conservations sont plus discutables, mais certainement pas l'origine de l'enfant !
Merci pour votre retour... c'est claire que le niveau et les qualités en sport doivent être les critères primordiaux on ne peut qu' être d'accord avec vous.
Mais les faits sont aussi là, nous avons du mal à imaginer que tous les gamins de la ville qui sont passés par l'ASSE depuis toutes ces années aucun ne va au bout, y ne devaient pas être tous sans qualités ! Quoi qu'il en soit nous privilégierons avant tout la possible réussite de notre fils même si cela doit demander quelques sacrifices familiaux, car le rêve d'un gamin n'a pas de prix.
Selon moi, peu importe le choix que vous ferez, rien ne vous assurera de la réussite de votre enfant.
Qu'il signe à l'ASSE, ou dans un autre centre de formation de qualité, il y a des facteurs que vous ne maîtriserez pas durant ces difficiles années qui arrivent. Rien ne vous dit que le faire signer maintenant à Monaco, à l'OL, à Lille, Nantes, Dijon ou Auxerre où je ne sais où, vous apportera une réussite assurée.
Ce que je sais et ce dont je suis certain, c'est que laisser votre enfant dans un environnement, une région qu'il connait, qu'il redoute moins, et proche de sa famille et son entourage devrait augmenter (de façon même minime) son bien être et donc ses chances de réussite.
Avec cette idée vous ne serez assuré de rien, mais statistiquement et psychologiquement vous aurez été LOGIQUE et cette LOGIQUE ressortira à un moment donné dans sa progression. :super:
Si jetais parent je penserais ca aussi.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

osvaldopiazzolla
Messages : 20939
Enregistré le : 29 août 2005, 14:05

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par osvaldopiazzolla »

Elliev a écrit :
27 août 2019, 01:13
Sylvain92 a écrit :
27 août 2019, 00:50
Bonsoir, je me permets d’intervenir sur la question de l’attractivité de l’ASSE pour les jeunes stéphanois comparés à d’autres centres de formation.
Je dirai que l’ecole de foot de Sainté est reconnue, dans la région comme l’une/la meilleure vs la densité de population de l’Isere ou du Rhône par exemple. Aujourd’hui sur une 20aine de joueurs entrant au centre de formation on a en moyenne entre 7 et 10 joueurs arrivés avant les U13 (donc issus de l'école de foot/pratiquement tous de la Loire).
L’evolution au centre de formation est plus incertaine pour ses joueurs du département. Sur la 20aine de joueurs rentrant au centre de formation, au moins la moitié quittera le club avant d’arriver en senior. Pourquoi car plus on monte en catégorie et plus le nombre équipe par catégorie diminue (l’an dernier et les années d’avant 2 équipes U17 pour 2 générations, 1 en U19 pour 2 générations et 1 en senior pour 2 voir 3 générations). La sélectivité augmente aussi du fait du niveau. On demande à ces garçons d’être dans le top de leur catégorie d’age voir celle du dessus. Le club recrute des talents dans 3 grandes régions (R-AA, IdF et PACA) dont quelques tops joueurs identifiés très jeunes (U12-U13). Ces joueurs bénéficient d’un contrat longue durée pour blinder leur apprentissage chez nous, les laisser travailler tranquillement aussi.
Les objectifs sont souvent différents entre in garçon et ses parents de la région stéphanoise pour qui entrer en centre, jouer en U17/U19 Nationaux a l’ASSE est une fierté énorme, une très belle formation/un rêve et un gamin d’une autre région suivie par plusieurs clubs depuis plusieurs années qui part loin de chez ses parents pour « réussir » à passer professionnel avant tout... La pression et les enjeux ne sont pas les mêmes.

Concernant l’ASSE, je dirai que le club s’est beaucoup améliorer sur les 15 dernières saisons à la fois et d’abord sur le recrutement national mais aussi régional mais également sur la professionalisation de l’ecole de foot et de la préfo (bagage des éducateurs, clubs partenaires, horaires aménagés, esprit club, compétitivité, etc...) et qu’on a plusieurs exemples de ligériens qui sont allés haut à l’ASSE depuis quelques années (96: Guendouz (pro), 97: Roussey, Chambost (pro), 98: Maisonnial (pro), 00: Halaimia, Mezaber, Gabard (N2), 01: Bajic, Moueffek (pros)). En remontant un peu plus loin on a eu Chapuis (N2 à Annecy), Vachoux (pro à Lens puis Orléans) chez les 94, Cros (pro au Red Star (de Daveysieux) chez les 92, Nery et Ghoulam (pros a l’ASSE puis en L2 et Série A) chez les 91, Perrin, etc...

L’ASSE veut à la fois un équilibre sur son recrutement (local, régional, national) et planifie chaque année les besoins de recrutement « extérieur » à partir des U11 avec en ligne de mire l’entre au centre (U16). Parfois sur des générations locales faibles/moyennes le club est obligé de recruter plus sur la région parisienne (ce qui est arrivé sur les 2002 par exemple et un peu moins sur les 2003 c’etait déjà arrivé avant (95, 99). Je pense qu’on a plusieurs très bonnes générations ces dernières années qui ont montré la diversité géographique de notre modèle (les 98: Maisonnial (local), Souici (Rhône) Martin Pichon (Isere) (Pierre Gabriel et Nordin (IdF), Camara (PACA)) et les 2001 (Bajic (local), Moueffek (Rhône), Petit (Savoie), Benkhedim (PACA), Saliba et Tormin (IdF)). Tous les joueurs cités sont pros chez nous ou ailleurs aujourd’hui. C’est assez impressionnant en termes de réussite sur ces générations.

Une petite note sur les parisiens, oui ils arrivent en nombre, oui ils ont des contrats aspirants comme ceux de PACA et quelqu’uns de la region RAA mais ils sont déracinés et n’ont plus qu’un objectif pour les 5 ans qui viennent... Les enfants de la région voient leurs familles toutes les semaines, leurs potes régulièrement. En termes d’approche, de prise de recul c’est très différent.

L’ASSE est aujourd’hui un club reconnu pour la qualité de son enseignement football et scolaire, pour l’integration Des jeunes au club/ esprit famille. C’est sélectif mais c’est très humain aussi. Rien qu’a voir le directeur du centre et les coachs. C’est une aventure collective qui dure parfois une année, parfois une décennie parfois plus (Moulin, Perrin, Primard, Fernandez, Guillemet, etc) mais tous sont marqués par la fierté d’avoir joué sous ce maillot étoilé...

Merci Sylvain, contribution très intéressante :super:

Toujours un plaisir de te lire.
Oui, cest parfait. Il faut aussi se rendre compte que le bassin de population du quatre deux et celui de la region parisienne , ca n a rien a voir en termes d ordre de grandeur. c est juste demographique
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

old_side
Messages : 8997
Enregistré le : 17 nov. 2006, 11:41

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par old_side »

osvaldopiazzolla a écrit :
27 août 2019, 01:16
Elliev a écrit :
27 août 2019, 01:13
Sylvain92 a écrit :
27 août 2019, 00:50
Bonsoir, je me permets d’intervenir sur la question de l’attractivité de l’ASSE pour les jeunes stéphanois comparés à d’autres centres de formation.
Je dirai que l’ecole de foot de Sainté est reconnue, dans la région comme l’une/la meilleure vs la densité de population de l’Isere ou du Rhône par exemple. Aujourd’hui sur une 20aine de joueurs entrant au centre de formation on a en moyenne entre 7 et 10 joueurs arrivés avant les U13 (donc issus de l'école de foot/pratiquement tous de la Loire).
L’evolution au centre de formation est plus incertaine pour ses joueurs du département. Sur la 20aine de joueurs rentrant au centre de formation, au moins la moitié quittera le club avant d’arriver en senior. Pourquoi car plus on monte en catégorie et plus le nombre équipe par catégorie diminue (l’an dernier et les années d’avant 2 équipes U17 pour 2 générations, 1 en U19 pour 2 générations et 1 en senior pour 2 voir 3 générations). La sélectivité augmente aussi du fait du niveau. On demande à ces garçons d’être dans le top de leur catégorie d’age voir celle du dessus. Le club recrute des talents dans 3 grandes régions (R-AA, IdF et PACA) dont quelques tops joueurs identifiés très jeunes (U12-U13). Ces joueurs bénéficient d’un contrat longue durée pour blinder leur apprentissage chez nous, les laisser travailler tranquillement aussi.
Les objectifs sont souvent différents entre in garçon et ses parents de la région stéphanoise pour qui entrer en centre, jouer en U17/U19 Nationaux a l’ASSE est une fierté énorme, une très belle formation/un rêve et un gamin d’une autre région suivie par plusieurs clubs depuis plusieurs années qui part loin de chez ses parents pour « réussir » à passer professionnel avant tout... La pression et les enjeux ne sont pas les mêmes.

Concernant l’ASSE, je dirai que le club s’est beaucoup améliorer sur les 15 dernières saisons à la fois et d’abord sur le recrutement national mais aussi régional mais également sur la professionalisation de l’ecole de foot et de la préfo (bagage des éducateurs, clubs partenaires, horaires aménagés, esprit club, compétitivité, etc...) et qu’on a plusieurs exemples de ligériens qui sont allés haut à l’ASSE depuis quelques années (96: Guendouz (pro), 97: Roussey, Chambost (pro), 98: Maisonnial (pro), 00: Halaimia, Mezaber, Gabard (N2), 01: Bajic, Moueffek (pros)). En remontant un peu plus loin on a eu Chapuis (N2 à Annecy), Vachoux (pro à Lens puis Orléans) chez les 94, Cros (pro au Red Star (de Daveysieux) chez les 92, Nery et Ghoulam (pros a l’ASSE puis en L2 et Série A) chez les 91, Perrin, etc...

L’ASSE veut à la fois un équilibre sur son recrutement (local, régional, national) et planifie chaque année les besoins de recrutement « extérieur » à partir des U11 avec en ligne de mire l’entre au centre (U16). Parfois sur des générations locales faibles/moyennes le club est obligé de recruter plus sur la région parisienne (ce qui est arrivé sur les 2002 par exemple et un peu moins sur les 2003 c’etait déjà arrivé avant (95, 99). Je pense qu’on a plusieurs très bonnes générations ces dernières années qui ont montré la diversité géographique de notre modèle (les 98: Maisonnial (local), Souici (Rhône) Martin Pichon (Isere) (Pierre Gabriel et Nordin (IdF), Camara (PACA)) et les 2001 (Bajic (local), Moueffek (Rhône), Petit (Savoie), Benkhedim (PACA), Saliba et Tormin (IdF)). Tous les joueurs cités sont pros chez nous ou ailleurs aujourd’hui. C’est assez impressionnant en termes de réussite sur ces générations.

Une petite note sur les parisiens, oui ils arrivent en nombre, oui ils ont des contrats aspirants comme ceux de PACA et quelqu’uns de la region RAA mais ils sont déracinés et n’ont plus qu’un objectif pour les 5 ans qui viennent... Les enfants de la région voient leurs familles toutes les semaines, leurs potes régulièrement. En termes d’approche, de prise de recul c’est très différent.

L’ASSE est aujourd’hui un club reconnu pour la qualité de son enseignement football et scolaire, pour l’integration Des jeunes au club/ esprit famille. C’est sélectif mais c’est très humain aussi. Rien qu’a voir le directeur du centre et les coachs. C’est une aventure collective qui dure parfois une année, parfois une décennie parfois plus (Moulin, Perrin, Primard, Fernandez, Guillemet, etc) mais tous sont marqués par la fierté d’avoir joué sous ce maillot étoilé...

Merci Sylvain, contribution très intéressante :super:

Toujours un plaisir de te lire.
Oui, cest parfait. Il faut aussi se rendre compte que le bassin de population du quatre deux et celui de la region parisienne , ca n a rien a voir en termes d ordre de grandeur. c est juste demographique
La région parisienne est la région du monde d'où sortent le plus de joueurs pro. Tous les principaux CDF de France doivent être impactés en fait: Monaco, Lens, Auxerre, Sochaux, les quenelles...

clic
Messages : 153
Enregistré le : 24 sept. 2018, 09:24

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par clic »

La génération 2002 a été en effet totalement sacrifiée du point de vue des locaux.
Ce qui est dérangeant et non abordé c'est que pour faire venir ces gamins de plus loin on leur propose des contrats et ils deviennent hébergés (normal) du coup ils sont prioritaires sur beaucoup de choses car le club met de l'argent sur eux et n'imaginez pas qu'ils sont tous très bons ou systématiquement plus fort que les gamins du coin.
Venir d'IDF ne te donne pas plus de talent même si certains au club se laisse berner par cela.
Les contrats avec les clubs partenaires d'IDF obligent aussi le club à faire jouer les gamins même moyens VS ceux du coin car sinon le club partenaire met la pression et peut changer de club pro cela aussi handicape nos locaux qui n'ont rien en contre poids si ce n'est un VRAI amour du vert!!
Et l'école de foot qui est prit en exemple, a quoi sert elle si à partir de U16 il n'y a plus de gamin issu de leur travail. Il faut déléguer ce travail au clubs partenaires IDF a ce moment là le club gagnera du temps et de l'argent et ne dupera plus tous ces jeunes et ces familles du coin sans parler des éducateurs qui ne voient que très peu leurs travail se poursuivre.
Ces derniers temps entre un extérieur et un local le club a tendance à sacrifier le gamin du coin (Ichem-Kenan pour ne citer qu'eux) et cela est aussi vrai que ce qui est dit plus haut sur les différentes réussites, il ne peut pas toutefois y avoir que des démonstrations positives.
Et je crains pour le club que de plus en plus de parents du coin comme icivert ne se détournent de l'ASSE quand ils ont plusieurs choix de club pros.

Faiseur de Tresses
Messages : 14622
Enregistré le : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par Faiseur de Tresses »

Merci Sylvain, c'est super instructif encore une fois. :super:


@ icivert

Je suis loin d'être spécialiste des jeunes et je vis même pas dans la région stéphanoise, mais je rejoins OP sur l'argument démographique (même si quand même ça ne doit pas suffire à tout expliquer). J'aime beaucoup lire les réactions de ceux qui suivent les équipes de jeunes, mais parfois certains ou certaines n'y vont pas dans la dentelle. :mrgreen: Je pense honnêtement que dans la plupart des CdF ce sont avant tout des jeunes de banlieue parisienne ou d'une autre grande agglomération comme Lyon, Marseille,... qui finissent pro. Ça veut pas dire du tout que ton gosse a aucune chance d'aller au bout parce qu'il vient d'une petite ville, et je lui souhaite de réussir, mais où qu'il aille il aura cette concurrence féroce de gamins qui ne sont pas "du cru". Pour le reste, ça dépend de son caractère, mais mon avis personnel est qu'il sera mieux armé pour répondre psychologiquement à cette concurrence s'il a un soutien familial, qui sera à l'écoute surtout, juste derrière lui. ;)
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

Image

keso
Messages : 44
Enregistré le : 18 août 2019, 22:16

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par keso »

Merci à tous...

Parasar
Messages : 19160
Enregistré le : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par Parasar »

Sylvain, tu confirmes la stat qui dit que 2 à 3% seulement des joueurs en CF finissent Pro ?
Ca a peut être augmenté ces dernières années non ?
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

Sylvain92
Messages : 1145
Enregistré le : 11 mai 2011, 20:02

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par Sylvain92 »

Parasar a écrit :
27 août 2019, 18:19
Sylvain, tu confirmes la stat qui dit que 2 à 3% seulement des joueurs en CF finissent Pro ?
Ca a peut être augmenté ces dernières années non ?
Cette stat est erronée. C’est beaucoup plus. Sur une génération tu as globalement entre 22 (recrutement top qualité/les planètes alignés) et 30 joueurs (erreurs, génération local faible, recrutement extérieur moyen/faible) qui évoluent au club entre les U16 et les U20.
On est plus sur du 12-15% de chance de signer pro, ce pourcentage augmentant pour les joueurs encore là en U20 biensur. (3 signatures en moyenne chez nous depuis une quinzaine d’années) en ne comptant pas les post-formations (arrivées en U19 et après).
Ce qui est intéressant aujourd’hui c’est qu’on est capable de former pour notre équipe première mais aussi de permettre à beaucoup de joueurs de sortir pro en L1, L2 voir National et parfois à l’etranger. Un joueur en centre de formation doit se focaliser sur sa progression. Certains partent ailleurs pour poursuivre leur progression plus vite qu’en restant, je penses notamment aux gardiens chess nous (Bouallak voir Guendouz et certainement Green et Cremillieux aussi dans les mois qui viennent). La marche est haute à l’ASSE mais beaucoup moins dans pleins de clubs. L’avantage aussi d’être dans un top centre de formation français...

Dr.Makaveli
Messages : 5845
Enregistré le : 26 nov. 2014, 03:56

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par Dr.Makaveli »

Tout simplement peut être aussi qu'à part quelques exceptions, ils sont moins bons ou pas assez, pour être représentés à partir de ce(s) niveau(x).
C'est un ressenti et un fait aussi un peu quand-même ; et pas que chez nous hein ;)

Par contre à partir de ce niveau et de cet âge, ça pose 2 variantes ; à partir de cette catégorie, on devrait avoir les meilleurs jeunes de la région et voir ensuite. (Avec les Guignols)
L'autre vision, c'est que cette phase doit donc être faite en amont, plus jeune. Ils peuvent être déjà présents, etc, etc.

Peut être que tout ça est réunie et que les jeunes titis parisiens restent plus fort ; ça enlève en rien leur formation et celle effectuée par nos soins.

La formation fonctionne, faut juste espérer que dans le futur on sorte plus de pépites du bassin. (Faisable, certains restent bloqués car les clubs sont bons, exemple avec St-Priest où c'est une très bonne école)

Tout en sachant que le Bassin parisien reste le plus gros vivier pour relativiser.

Poteau droit
Messages : 15694
Enregistré le : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [U17N] F.C ANNECY - ASSE, dimanche 1 septembre à 15:00

Message par Poteau droit »

Les jeunes Verts se déplacent chez F.C ANNECY, dimanche à 15:00.
Image

Parasar
Messages : 19160
Enregistré le : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: [U17N] ASSE 1 (Rossi) - Saint-Priest 3

Message par Parasar »

Sylvain92 a écrit :
28 août 2019, 02:10
Parasar a écrit :
27 août 2019, 18:19
Sylvain, tu confirmes la stat qui dit que 2 à 3% seulement des joueurs en CF finissent Pro ?
Ca a peut être augmenté ces dernières années non ?
Cette stat est erronée. C’est beaucoup plus. Sur une génération tu as globalement entre 22 (recrutement top qualité/les planètes alignés) et 30 joueurs (erreurs, génération local faible, recrutement extérieur moyen/faible) qui évoluent au club entre les U16 et les U20.
On est plus sur du 12-15% de chance de signer pro, ce pourcentage augmentant pour les joueurs encore là en U20 biensur. (3 signatures en moyenne chez nous depuis une quinzaine d’années) en ne comptant pas les post-formations (arrivées en U19 et après).
Ce qui est intéressant aujourd’hui c’est qu’on est capable de former pour notre équipe première mais aussi de permettre à beaucoup de joueurs de sortir pro en L1, L2 voir National et parfois à l’etranger. Un joueur en centre de formation doit se focaliser sur sa progression. Certains partent ailleurs pour poursuivre leur progression plus vite qu’en restant, je penses notamment aux gardiens chess nous (Bouallak voir Guendouz et certainement Green et Cremillieux aussi dans les mois qui viennent). La marche est haute à l’ASSE mais beaucoup moins dans pleins de clubs. L’avantage aussi d’être dans un top centre de formation français...
Merci :super:
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

macrik
Messages : 9302
Enregistré le : 08 mai 2006, 22:14

Re: [U17N] F.C ANNECY - ASSE, dimanche 1 septembre à 15:00

Message par macrik »

Personne sur les bords du lac pour suivre la réaction de nos U17 après leurs débuts manqués la semaine dernière ?

Poteau gauche
Messages : 14570
Enregistré le : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [U17N] F.C ANNECY - ASSE, dimanche 1 septembre à 15:00

Message par Poteau gauche »

macrik a écrit :
01 sept. 2019, 15:29
Personne sur les bords du lac pour suivre la réaction de nos U17 après leurs débuts manqués la semaine dernière ?
On pensait que t'y serais ! Un jour peut-être c'est nous qui poserons les questions et toi qui répondras ! :D
http://www.poteaux-carres.com/

macrik
Messages : 9302
Enregistré le : 08 mai 2006, 22:14

Re: [U17N] F.C ANNECY - ASSE, dimanche 1 septembre à 15:00

Message par macrik »

Poteau gauche a écrit :
01 sept. 2019, 15:32
macrik a écrit :
01 sept. 2019, 15:29
Personne sur les bords du lac pour suivre la réaction de nos U17 après leurs débuts manqués la semaine dernière ?
On pensait que t'y serais ! Un jour peut-être c'est nous qui poserons les questions et toi qui répondras ! :D
Ca devient un peu tendu, ici...
Crois moi que si je pouvais me déplacer à Annecy et plus généralement sur les matches des jeunes, je me ferais un plaisir d’œuvrer pour PC.
Hélas, je ne peux pas. Maintenant, si on ne peut même plus poser de questions...

Poteau gauche
Messages : 14570
Enregistré le : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [U17N] F.C ANNECY - ASSE, dimanche 1 septembre à 15:00

Message par Poteau gauche »

macrik a écrit :
01 sept. 2019, 16:15
Poteau gauche a écrit :
01 sept. 2019, 15:32
macrik a écrit :
01 sept. 2019, 15:29
Personne sur les bords du lac pour suivre la réaction de nos U17 après leurs débuts manqués la semaine dernière ?
On pensait que t'y serais ! Un jour peut-être c'est nous qui poserons les questions et toi qui répondras ! :D
Ca devient un peu tendu, ici...
Crois moi que si je pouvais me déplacer à Annecy et plus généralement sur les matches des jeunes, je me ferais un plaisir d’œuvrer pour PC.
Hélas, je ne peux pas. Maintenant, si on ne peut même plus poser de questions...
On te taquine car tu fais partie de ceux qui posent beaucoup de questions. Tu sais, on peut souvent trouver des réponses sans se déplacer mais en nouant des contacts, en faisant des recherches sur la toile, en donnant quelques coups de fil à droite et à gauche. On le fait souvent pour vous faire plaisir mais on ne peut pas tout le temps faire ça pour vous quand on a plein d'autres trucs à gérer à côté. On aimerait bien parfois que ce soit les potonautes les plus demandeurs qui fassent les démarches et prennent des initiatives pour choper des infos. ;)
http://www.poteaux-carres.com/

Poteau gauche
Messages : 14570
Enregistré le : 29 juil. 2005, 10:56

Re: [U17N] F.C ANNECY - ASSE, dimanche 1 septembre à 15:00

Message par Poteau gauche »

Pour macrik (et tous les autres), Annecy menait 2-0 à la pause :
http://www.poteaux-carres.com/

Parasar
Messages : 19160
Enregistré le : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: [U17N] FC Annecy 2 - ASSE 0 (mt)

Message par Parasar »

Pas terrible notre équipe u17...
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

Répondre