ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Discussion générale sur l'ASSE

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NomDeStade
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par NomDeStade »

sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).
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LuboMagic
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par LuboMagic »

Je rejoins les partisans d'une attaque avec Khazri-Cabella en électrons libres et Beric en avant-centre. L'obstination de Gasset est en train de nous faire passer à côté d'une très grande saison.

J'ajoute que je ne suis pas tellement d'accord avec ceux qui pointent l'absence de relation Cabella-Khazri. Ils ont superbement combiné ensemble en 1e mi-temps contre Strasbourg, il y a aussi leur magnifique une-deux contre Lyon qui est tout proche d'amener un but, donc ils ont prouvé qu'ils étaient capables de s'entendre et de combiner. Ce que je veux dire, c'est que je trouve pas que cette relation soit spécialement en-dessous des autres, je vois pas de différence entre Cabella-Khazri et Cabella-Hamouma ou Khazri-Beric.

Thomi
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par Thomi »

Le fait de ne pas avoir recruté un arrière latéral droit au mercato alors que ça devait être une priorité va nous mettre dans la merde..
KMP out jusqu'à la fin de saison c'est une possibilité d'après Gasset.
Sachant que Debuchy n'est pas à 100% et que Silva est souvent victime de pépins musculaires...
Rajoutant que le jeune Panos est lui également blessé...
Il reste 13 matchs, il va falloir bricoler à ce poste et c'est bien préjudiciable à l'approche du money time...

Aloisiochulapa
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par Aloisiochulapa »

guakix a écrit :
18 févr. 2019, 10:40
C est sûre que logiquement cabella devrait être notre meilleur passeur décisif..

Au risque de surprendre ,dorénavant je mettrais Cabella sur une aile (droite) ,Khazri en milieu off en"10" , et Béric en 9 .

Voilà.
Imité mais jamais égalé ,Aloisiochulapa the first one :mrgreen:

Guinnessisgood
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par Guinnessisgood »

Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi Khazri s'est énervé de la sorte? j'essaie de comprendre pourquoi il a dégoupillé de cette manière, c'est vraiment étrange

sam42
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par sam42 »

guakix a écrit :
18 févr. 2019, 10:25
moi je commence à avoir des doutes sur gasset et sa tactique ultra défensive...
3ème équipe qui se procure le plus d'occasions de buts, pour toi c'est être ultra défensif ?

vert7910
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par vert7910 »

NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 10:56
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).
je pense que sont message parlait que de ça ,rien d'autre .Je lui donne entièrement raison , on tente jamais un truc de fou .Moi hier j'avais mis un message simple " folie" .On a rien de ça , le foot français est dés fois trop calculateur et pas assez audacieux .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Borotj42
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par Borotj42 »

Guinnessisgood a écrit :
18 févr. 2019, 11:02
Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi Khazri s'est énervé de la sorte? j'essaie de comprendre pourquoi il a dégoupillé de cette manière, c'est vraiment étrange
on s'en branle de ta question à la con !

pitchdobrasil
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par pitchdobrasil »

Echoes_42 a écrit :
18 févr. 2019, 09:16
Jeff42 a écrit :
18 févr. 2019, 09:09
Stef a écrit :
18 févr. 2019, 09:06
Echoes_42 a écrit :
18 févr. 2019, 08:54
la règle du retour de hors jeu n'existe donc plus ?
Pourquoi tu écris "plus"? Ça n'a jamais existé. C'est quoi cette règle?
Un joueur hors jeu à la base sur le premier ballon qui profite de sa position sur le second ballon pouvait être signalé hors jeu. Mais hier c'est difficile de le siffler.
ben M'Bappé est en position illicite pendant toute l'action, sauf au moment de la passe. J'ai vu des hors jeu sifflés pour moins que ça...
Tu as ta réponse. L'action ne correspond pas à "tirer avantage de sa position". Ce que tu décris existait bien dans le temps mais ça fait au moins 20 ans que ça n'est plus le cas.

La notion de retour de hors jeu s'applique plutôt à une situation comme celle de Khazri hier soir où l'attaquant est hors jeu quand une passe est effectuée dans sa direction et qu'il revient en arrière pour récupérer le ballon, ce qui fait qu'il n'est plus en position de hors au moment de toucher le ballon.
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guakix
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par guakix »

sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 11:08
guakix a écrit :
18 févr. 2019, 10:25
moi je commence à avoir des doutes sur gasset et sa tactique ultra défensive...
3ème équipe qui se procure le plus d'occasions de buts, pour toi c'est être ultra défensif ?
prouve ce que tu dis!
Quand tu joues avec 8 joueurs à vocation défensives...est ce que ça fait de nous la 3 eme attaque? C est bien beau les stars..mais c est le résultat qui compte...et comme disait Alain roche hier..on a pas le niveau européen.

guakix
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par guakix »

guakix a écrit :
18 févr. 2019, 11:24
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 11:08
guakix a écrit :
18 févr. 2019, 10:25
moi je commence à avoir des doutes sur gasset et sa tactique ultra défensive...
3ème équipe qui se procure le plus d'occasions de buts, pour toi c'est être ultra défensif ?
prouve ce que tu dis!
Quand tu joues avec 8 joueurs à vocation défensives...est ce que ça fait de nous la 3 eme attaque? C est bien beau les stats..mais c est le résultat qui compte...et comme duisait Alain roche hier..on a pas le niveau européen.

sam42
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par sam42 »

NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 10:56
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).
Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?

sam42
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par sam42 »

guakix a écrit :
18 févr. 2019, 11:24
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 11:08
guakix a écrit :
18 févr. 2019, 10:25
moi je commence à avoir des doutes sur gasset et sa tactique ultra défensive...
3ème équipe qui se procure le plus d'occasions de buts, pour toi c'est être ultra défensif ?
prouve ce que tu dis!
Quand tu joues avec 8 joueurs à vocation défensives...est ce que ça fait de nous la 3 eme attaque? C est bien beau les stars..mais c est le résultat qui compte...et comme disait Alain roche hier..on a pas le niveau européen.
Mais j'ai déjà prouvé que l'ASSE était la 3ème équipe à se procurer le plus d'occasions. Le résultat est que grâce à ça, les Verts sont 5ème et que sans un arbitrage plus que discutable contre nous, on pourrait être encore plus haut.
Par contre ce que dit Alain Roche, c'est du vent qui ne s'appuie sur rien mais qui te fait plaisir parce que ça va dans ton sens.

gayovski
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par gayovski »

sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
En tout cas au niveau intensité et envie on est à des années lumières d'eux. Désolé mais hier je me suis emmerdé... Tout le monde aimerait qu'on se qualifie pour une coupe d'europe mais pour y faire quoi?
Le sport c'est pas un peu d'émotions aussi? Moi si je prends un abo c'est pour aussi passer de bons moments, et ça me fait chier de voir une équipe avec d'aussi bons joueurs et ne rien voir d'emballant.

Ca faisait très longtemps que je n'avais pas vu les kops aussi morts... mais ce n'est pas la faute des spectateurs, mais bien du spectacle proposé.

Et je suis désolé mais un match comme celui d'hier, avec un paris diminué, un stade plein et la possibilité de prendre 3 points d'avance sur les poursuivants, tu dois leur monter sur la gueule...

Après si vous aimé ce genre de spectacle...

NomDeStade
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par NomDeStade »

sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 11:31
NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 10:56
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).
Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?
Je suis d'accord avec toi sur le côté Yakafaukon, et pour avoir entendu Riolo dans la voiture hier soir, il était ridicule. (d'ailleurs il y avait un joueur en plateau avec lui, Rothen ?, qui lui disait qu'il aurait aimé le voir jouer en Ligue 1).

Après sur la 2ème partie, on peut supposer que les cahiersdufoot matent plus de matchs que nous (et de différents championnats), et que leur analyse n'est pas complètement erronée non plus..

On est quand même d'accord sur le principe qu'en Ligue 1, beaucoup d'équipes se concentrent sur la volonté d'opposer un bloc bas, et de contrer. (et nous ne dérongeons pas à cette règle).

Un bon exemple en Espagne (je parle pas de Girone, tu as complètement raison à ce sujet), c'est le Betis Seville, qui même face au Barça ou au Real ne dérogent pas à son principe et s'impose une possession du ballon. Ca ne marche pas tout le tps, mais au moins il y a un principe de jeu. (après possession ne rime pas forcément avec buts, le Betis à la 2ème possession de Liga, mais seulement 27 buts, soit la 10ème attaque)

La compo (3-4-3) du Betis : Lopez - Mandi - Bartra - Sidnei - Francis - Guardado - W.Carvalho - Firpo - Inui - Canales - Moron. On peut pas dire que ça regorge de grands noms.
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gayovski
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par gayovski »

sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 11:31
NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 10:56
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).
Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?
Je suis rarement d'accord avec ce qu'il dit mais là hier je suis 100 fois d'accord. Quel signal tu donnes à tes joueurs en disant en conf début de semaine que le match important de la semaine c'est strasbourg? Mais cça ne vous gêne pas de voir toutes les réactions des joueurs qui sont contents de ce qu'ils ont fait???

Tu sais que tu vas le perdre, et bien tente quelque chose! Lyon les a battu comment, avec un pressing haut. Nous dès la première perte de balle on a vu quel match on a allait voir. Je perds le ballon, je reviens dans mon camp...

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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par NomDeStade »

gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 12:15
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 11:31
NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 10:56
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).
Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?
Je suis rarement d'accord avec ce qu'il dit mais là hier je suis 100 fois d'accord. Quel signal tu donnes à tes joueurs en disant en conf début de semaine que le match important de la semaine c'est strasbourg? Mais cça ne vous gêne pas de voir toutes les réactions des joueurs qui sont contents de ce qu'ils ont fait???

Tu sais que tu vas le perdre, et bien tente quelque chose! Lyon les a battu comment, avec un pressing haut. Nous dès la première perte de balle on a vu quel match on a allait voir. Je perds le ballon, je reviens dans mon camp...
Pour le coup, il avait complètement raison. Penser que le match le plus important c'est celui face à l'équipe qui gagne 90% de ses matchs en L1, au détriment de celui face à ton adversaire direct au classement, c'est se tromper d'objectif.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

dactyle
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par dactyle »

NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 12:12
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 11:31
NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 10:56
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).
Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?
Je suis d'accord avec toi sur le côté Yakafaukon, et pour avoir entendu Riolo dans la voiture hier soir, il était ridicule. (d'ailleurs il y avait un joueur en plateau avec lui, Rothen ?, qui lui disait qu'il aurait aimé le voir jouer en Ligue 1).

Après sur la 2ème partie, on peut supposer que les cahiersdufoot matent plus de matchs que nous (et de différents championnats), et que leur analyse n'est pas complètement erronée non plus..

On est quand même d'accord sur le principe qu'en Ligue 1, beaucoup d'équipes se concentrent sur la volonté d'opposer un bloc bas, et de contrer. (et nous ne dérongeons pas à cette règle).

Un bon exemple en Espagne (je parle pas de Girone, tu as complètement raison à ce sujet), c'est le Betis Seville, qui même face au Barça ou au Real ne dérogent pas à son principe et s'impose une possession du ballon. Ca ne marche pas tout le tps, mais au moins il y a un principe de jeu. (après possession ne rime pas forcément avec buts, le Betis à la 2ème possession de Liga, mais seulement 27 buts, soit la 10ème attaque)

La compo (3-4-3) du Betis : Lopez - Mandi - Bartra - Sidnei - Francis - Guardado - W.Carvalho - Firpo - Inui - Canales - Moron. On peut pas dire que ça regorge de grands noms.

T'as eu du spectacle au match aller, supers verts et tout et tout...résultat 4-0, qui nous a plombé le GA jusqu'à la fin de la saison!
Vainqueur survivor 2016-17 Coupe Europa

thesnakke
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par thesnakke »

Je trouve globalement les impressions ici (je me trompe peut etre j'ai pas eu le courage de tout lire) assez dures avec l'équipe.
Alors certes oui on a pas été assez incisifs devant mais j'ai vu énormément de bonnes choses quand même, avec notamment un milieu YAB-Mvila très bon, avec des sorties de balles le plus souvent propres et assez léchées, un jeu de passe intéressant, reste comme bien souvent la conclusion qui a pêché.
Oui y'avait pas Cavani Neymar et Verratti mais c'était pas des peintres en face non plus on parle de Mbappé, Draxler, Thiago Silva, Di Maria etc... et même leurs joueurs moins hype comme Diaby et Dagba notamment ont été très bons. Ce PSG bis a quand même une meilleur gueule que n'importe quelle équipe de L1.
Ceci étant dit, on a plus que fait jeu égal je trouve, ils trouvent l'ouverture sur un but il faut le reconnaitre magnifique mais entre Silva et KMP notamment on a eu de belles opportunités, le nul n'aurait pas été un scandale, maintenant perdre 1-0 contre le PSG ca fait zéro point mais on a connu des roustes autrement plus violentes sans essayer le 10e de ce qu'on a essayé hier soir.

Tout n'a pas été parfait j'en conviens, il a nous manqué cruellement de présence dans la surface, Khazri était bien trop tendu, mais on a retrouvé un Hamouma remuant, KMP a été bon as usual et sa blessure va nous être préjudiciable, mais la défense et le milieu ont été bons et on a tenu la dragée haute à Paris. Non franchement je suis frustré du résultat car il y avait la place de prendre au moins un point mais je n'ai pas honte du jeu produit, de la débauche d'énergie, bref autant parfois on peut leur reprocher de ne jouer qu'une mi temps sur 2 ou sur un rythme de sénateurs autant pas hier soir.
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?

gayovski
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par gayovski »

dactyle a écrit :
18 févr. 2019, 12:18
NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 12:12
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 11:31
NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 10:56
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).
Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?
Je suis d'accord avec toi sur le côté Yakafaukon, et pour avoir entendu Riolo dans la voiture hier soir, il était ridicule. (d'ailleurs il y avait un joueur en plateau avec lui, Rothen ?, qui lui disait qu'il aurait aimé le voir jouer en Ligue 1).

Après sur la 2ème partie, on peut supposer que les cahiersdufoot matent plus de matchs que nous (et de différents championnats), et que leur analyse n'est pas complètement erronée non plus..

On est quand même d'accord sur le principe qu'en Ligue 1, beaucoup d'équipes se concentrent sur la volonté d'opposer un bloc bas, et de contrer. (et nous ne dérongeons pas à cette règle).

Un bon exemple en Espagne (je parle pas de Girone, tu as complètement raison à ce sujet), c'est le Betis Seville, qui même face au Barça ou au Real ne dérogent pas à son principe et s'impose une possession du ballon. Ca ne marche pas tout le tps, mais au moins il y a un principe de jeu. (après possession ne rime pas forcément avec buts, le Betis à la 2ème possession de Liga, mais seulement 27 buts, soit la 10ème attaque)

La compo (3-4-3) du Betis : Lopez - Mandi - Bartra - Sidnei - Francis - Guardado - W.Carvalho - Firpo - Inui - Canales - Moron. On peut pas dire que ça regorge de grands noms.

T'as eu du spectacle au match aller, supers verts et tout et tout...résultat 4-0, qui nous a plombé le GA jusqu'à la fin de la saison!
Sauf que par rapport au match aller, il te manque quatre joueurs tard au PLC, tu as un mec au milieu donc c’est sa première titularisation, que tu es à domicile, que tu as pas de plan derrière toi, que ton adversaire a joué un gros match de ligue des champions dans la semaine et peut être en décompression…
Ça fait quand même beaucoup de choses différentes par rapport au match aller Pour tenter quelque chose

dactyle
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par dactyle »

et au match aller Mbapé ne jouait pas....
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Pole Emploi
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par Pole Emploi »

dimi a écrit :
18 févr. 2019, 09:42
Echoes_42 a écrit :
18 févr. 2019, 09:16
Jeff42 a écrit :
18 févr. 2019, 09:09
Stef a écrit :
18 févr. 2019, 09:06
Echoes_42 a écrit :
18 févr. 2019, 08:54
la règle du retour de hors jeu n'existe donc plus ?
Pourquoi tu écris "plus"? Ça n'a jamais existé. C'est quoi cette règle?
Un joueur hors jeu à la base sur le premier ballon qui profite de sa position sur le second ballon pouvait être signalé hors jeu. Mais hier c'est difficile de le siffler.
ben M'Bappé est en position illicite pendant toute l'action, sauf au moment de la passe. J'ai vu des hors jeu sifflés pour moins que ça...
Ben non sur la dernière passe il est couvert et c est ce qui compte

Il n est pas hj du coup
Yes tout a fait, nos defenseurs se font avoir par Mbappé pour le coup. J'ai l'impression qu'ils ne s'occupent pas de Mbappé car ils le voient hors jeu au départ du ballon. En tout cas bien arbitré pour le coup.
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par Dissident »

thesnakke a écrit :
18 févr. 2019, 12:24
Je trouve globalement les impressions ici (je me trompe peut etre j'ai pas eu le courage de tout lire) assez dures avec l'équipe.
Alors certes oui on a pas été assez incisifs devant mais j'ai vu énormément de bonnes choses quand même, avec notamment un milieu YAB-Mvila très bon, avec des sorties de balles le plus souvent propres et assez léchées, un jeu de passe intéressant, reste comme bien souvent la conclusion qui a pêché.
Oui y'avait pas Cavani Neymar et Verratti mais c'était pas des peintres en face non plus on parle de Mbappé, Draxler, Thiago Silva, Di Maria etc... et même leurs joueurs moins hype comme Diaby et Dagba notamment ont été très bons. Ce PSG bis a quand même une meilleur gueule que n'importe quelle équipe de L1.
Ceci étant dit, on a plus que fait jeu égal je trouve, ils trouvent l'ouverture sur un but il faut le reconnaitre magnifique mais entre Silva et KMP notamment on a eu de belles opportunités, le nul n'aurait pas été un scandale, maintenant perdre 1-0 contre le PSG ca fait zéro point mais on a connu des roustes autrement plus violentes sans essayer le 10e de ce qu'on a essayé hier soir.

Tout n'a pas été parfait j'en conviens, il a nous manqué cruellement de présence dans la surface, Khazri était bien trop tendu, mais on a retrouvé un Hamouma remuant, KMP a été bon as usual et sa blessure va nous être préjudiciable, mais la défense et le milieu ont été bons et on a tenu la dragée haute à Paris. Non franchement je suis frustré du résultat car il y avait la place de prendre au moins un point mais je n'ai pas honte du jeu produit, de la débauche d'énergie, bref autant parfois on peut leur reprocher de ne jouer qu'une mi temps sur 2 ou sur un rythme de sénateurs autant pas hier soir.
Tout à fait d'accord avec ton analyse.
Who ate all the pies?

sam42
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par sam42 »

NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 12:12
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 11:31
NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 10:56
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).
Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?
Je suis d'accord avec toi sur le côté Yakafaukon, et pour avoir entendu Riolo dans la voiture hier soir, il était ridicule. (d'ailleurs il y avait un joueur en plateau avec lui, Rothen ?, qui lui disait qu'il aurait aimé le voir jouer en Ligue 1).

Après sur la 2ème partie, on peut supposer que les cahiersdufoot matent plus de matchs que nous (et de différents championnats), et que leur analyse n'est pas complètement erronée non plus..

On est quand même d'accord sur le principe qu'en Ligue 1, beaucoup d'équipes se concentrent sur la volonté d'opposer un bloc bas, et de contrer. (et nous ne dérongeons pas à cette règle).

Un bon exemple en Espagne (je parle pas de Girone, tu as complètement raison à ce sujet), c'est le Betis Seville, qui même face au Barça ou au Real ne dérogent pas à son principe et s'impose une possession du ballon. Ca ne marche pas tout le tps, mais au moins il y a un principe de jeu. (après possession ne rime pas forcément avec buts, le Betis à la 2ème possession de Liga, mais seulement 27 buts, soit la 10ème attaque)

La compo (3-4-3) du Betis : Lopez - Mandi - Bartra - Sidnei - Francis - Guardado - W.Carvalho - Firpo - Inui - Canales - Moron. On peut pas dire que ça regorge de grands noms.
Si tu vas plus loin dans l'analyse, c'est peut être pas aussi idyllique que tu nous le présentes. Par exemple contre l'Atletico, ils ont la possession mais ils ne font que 79 passes dans le tiers offensif, ce qui est très peu.
Leur xG est aussi plus bas que celui des Verts.

sam42
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Re: ASSE 0 - QSG 1 (Mbappé)

Message par sam42 »

gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 12:15
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 11:31
NomDeStade a écrit :
18 févr. 2019, 10:56
sam42 a écrit :
18 févr. 2019, 10:47
gayovski a écrit :
18 févr. 2019, 07:51
Il faut arrêter de dire que c’est un problème de moyens... hier Gérone va battre le Réal parce qu’ils ont joué. J’en peut plus de cette mentalité française à jouer petit bras. Ça fait longtemps qu’on n’a pas vu un effectif d’aussi bonne qualité à sainté, et on ne joue pas. Aucune intensité...

Hier le PSG c’est une équipe B et on ne tente rien! J’aurai aimé que sur les 20 premières minutes on les harcèle super haut. Mais non on les bride. Tu as perdu la balle? Fait vite demi tour pour retourner dans ta moitié de terrain. Mis a part KMP, aucun dépassement de fonction.

Au final tu n’as rien tenté mais tu as perdu quand même. Elle est où la gloire.

Après on dira que les équipes françaises font de la figuration en coupe d’Europe. Mais c’est normal! À jouer comme ça en championnat tu ne peux pas élever ton niveau face aux équipes des autres championnats. C’est pas une histoire de budget. Pas une histoire de talent. C’est de la mentalité...
Si pour toi, le comble de l'ambition, c'est de ressembler à un club de Liga qui joue le maintien, c'est sûr qu'on ne pourra pas être d'accord.
Néanmoins, là où Daniel "gayovski" Riolo n'a pas tort, c'est que les clubs français ne tentent pas grand chose face au PSG. Et globalement les propositions tactiques (et la variété) sont pauvres.

Comme le faisait remarquer les cahiers du football lors de Paris - Lille, c'était la pauvreté tactique du jeu lillois, et qu'il était assez triste de constater qu'en France, il y avait très peu de propositions tactiques et qu'il était (toujours selon eux) bien plus agréable pour les adversaire d'alors du Psg, (Naples en l'occurence) de se préparer et d'avoir à se creuser la tête tactiquement même contre une équipe comme Empoli, que contre le second du championnat français, donc le seul choix tactique était (défendre bas, pressing au milieu, et lancer une flèche devant).
Mais ce que propose les Riolo Gayovski, Guakix et plein d'autres, c'est du Yakafaukon, si ça fonctionnait, il y a longtemps qu'on le saurait. L'analyse est bien plus complexe chacun se bat avec ses armes. L'exemple de Gérone est elle si bonne que ça pour définir le jeu alors qu'il ont joué encore plus bas que les Verts et se sont surtout appuyés sur du contre ?
Je suis rarement d'accord avec ce qu'il dit mais là hier je suis 100 fois d'accord. Quel signal tu donnes à tes joueurs en disant en conf début de semaine que le match important de la semaine c'est strasbourg? Mais cça ne vous gêne pas de voir toutes les réactions des joueurs qui sont contents de ce qu'ils ont fait???

Tu sais que tu vas le perdre, et bien tente quelque chose! Lyon les a battu comment, avec un pressing haut. Nous dès la première perte de balle on a vu quel match on a allait voir. Je perds le ballon, je reviens dans mon camp...
Tu es trop bloqué dans le Yakafaukon. On n'a pas le même niveau que Lyon, on ne bénéficie pas du même arbitrage...

La réalité, c'est que quand on joue trop haut contre des équipe comme le PSG ou Lyon on se fait punir. Ta volonté de faire du jeu n'est pas gage de réussite. Il faut lutter avec nos armes et ce n'est pas parce que ce n'est pas du jeu flamboyant que le jeu est forcément nul.

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