Quel système tactique pour l'ASSE ?

Discussion générale sur l'ASSE

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kissmyasse
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par kissmyasse »

batmanreturns a écrit :
kissmyasse a écrit :Et ça ?
-----------------Ruffier------------------
Debuchy---Perrin---Subotic----- Kolo
-------------------Mvila------------------
------Selnaes-------------Diousse-------
----------------Cabella(Khazri)---------
--Khazri(Hamouma)------Beric(Diony)
moi je vote pour ce schéma même s'il sacrifie salibur
Il peut aussi être dans la rotation des attaquants (mais bon avec 5 joueurs pour 2 postes)

civod42
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par civod42 »

Al Greendaø a écrit :
civod42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :C'est moi ou c'est Khazri qui mériterait plutôt de sortir du 11 (je précise quand même que j'ai pas vu le dernier match) ?
Non je pense comme toi, Khazri actuellement c'est vraiment très très moyen (contre coup de la cdm peut-être), après on sait tous de quoi il est capable à 100%.

8| Hein? Si Khazri est mauvais en ce moment, que dire de Diony qui a tout de même fait un match bien pourri techniquement, Salibur n'a pas été mieux face au PSG. Il n'y a pas à tortiller du derrière pour déféquer droit. Notre soucis principal est la justesse et la précision... il faut cadrer! Ensuite, il y a un gros travail sur le jeu collectif devant. A Gasset de calmer certains ego et faire jouer tous ces gens ensemble.
Khazri est moyen aujourd'hui oui et Diony est surement plus dans ce qu'on attend de lui que Khazri, comme tu le dis la justesse et la précision c'est bien pour ça qu'on a recruté Khazri et Cabella. En attendant Diony est l'offensif le plus "prolifique" de notre attaque avec 1 but, 1 passe.
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minetvert
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par minetvert »

kissmyasse a écrit :
batmanreturns a écrit :
kissmyasse a écrit :Et ça ?
-----------------Ruffier------------------
Debuchy---Perrin---Subotic----- Kolo
-------------------Mvila------------------
------Selnaes-------------Diousse-------
----------------Cabella(Khazri)---------
--Khazri(Hamouma)------Beric(Diony)
moi je vote pour ce schéma même s'il sacrifie salibur
Il peut aussi être dans la rotation des attaquants (mais bon avec 5 joueurs pour 2 postes)
Diony n'est pas le remplaçant de Beric ni l'inverse faut arrêter avec ça ils n'ont pas du tout le même profil
Diony n'est pas un 9 il joue et tourne autour de l'attaquant colle a Dijon, faudrait peut être que JLG revoit sa copie
"faire la guerre à ses illusions pour être en paix avec ses rêves."

kissmyasse
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par kissmyasse »

minetvert, j'apprécie ta remarque mais je tiens à préciser que je n'ai pas du toutmis les gars entre parenthèses pour signaler qu'ils seraient remplaçants des autres (mais pour une question de lisibilité)
C'est plutôt pour montrer les combinaisons en attaque (j'avais d'ailleurs pas mis Salibur, ce qui est une erreur).
Du coup, on pourrait très bien avoir Beric/Diony (qui "tourne autour"), Khazri/Diony, Diony/Salibur, Beric/Hamouma, Beric/Salibur etc...
C'est mieux comme ça, en précisant ?

batmanreturns
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par batmanreturns »

kissmyasse a écrit :minetvert, j'apprécie ta remarque mais je tiens à préciser que je n'ai pas du toutmis les gars entre parenthèses pour signaler qu'ils seraient remplaçants des autres (mais pour une question de lisibilité)
C'est plutôt pour montrer les combinaisons en attaque (j'avais d'ailleurs pas mis Salibur, ce qui est une erreur).
Du coup, on pourrait très bien avoir Beric/Diony (qui "tourne autour"), Khazri/Diony, Diony/Salibur, Beric/Hamouma, Beric/Salibur etc...
C'est mieux comme ça, en précisant ?
+1

Que d'excitation pour rien! :D

Pilou
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par Pilou »

#Gasset : "Nous allons changer de système, multiplier les sources pour la sortie de balle et essayer de contrarier l'adversaire qui nous a bien étudié

le Cantalou
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par le Cantalou »

Pilou a écrit :#Gasset : "Nous allons changer de système, multiplier les sources pour la sortie de balle et essayer de contrarier l'adversaire qui nous a bien étudié
Losange ?

Vertigoal42
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par Vertigoal42 »

Pilou a écrit :#Gasset : "Nous allons changer de système, multiplier les sources pour la sortie de balle et essayer de contrarier l'adversaire qui nous a bien étudié
Je me demande si le 4231 n'est pas sur la fin ... Déjà en fin de saison, on voyait des équipes qui lisaient bcp mieux ce système et bloquaient Selnaes pour récupérer haut (et souvent avec succès)

A mon sens, le 442 va être expérimenté ... avec un Diony plus fixe avec Khazri à ses côtés, Cabella derrière en 10 ... et après, débrouille toi Jean Louis parce que les 3 du milieu, va falloir être bon pour trouver l'association idoine :mrgreen:
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."

civod42
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par civod42 »

Max a écrit :
Pilou a écrit :#Gasset : "Nous allons changer de système, multiplier les sources pour la sortie de balle et essayer de contrarier l'adversaire qui nous a bien étudié
Je me demande si le 4231 n'est pas sur la fin ... Déjà en fin de saison, on voyait des équipes qui lisaient bcp mieux ce système et bloquaient Selnaes pour récupérer haut (et souvent avec succès)

A mon sens, le 442 va être expérimenté ... avec un Diony plus fixe avec Khazri à ses côtés, Cabella derrière en 10 ... et après, débrouille toi Jean Louis parce que les 3 du milieu, va falloir être bon pour trouver l'association idoine :mrgreen:
Le 4-4-2 losange ou un 4-3-3 avec Cabella dans les 3 milieux.
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NomDeStade
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par NomDeStade »

civod42 a écrit :
Max a écrit :
Pilou a écrit :#Gasset : "Nous allons changer de système, multiplier les sources pour la sortie de balle et essayer de contrarier l'adversaire qui nous a bien étudié
Je me demande si le 4231 n'est pas sur la fin ... Déjà en fin de saison, on voyait des équipes qui lisaient bcp mieux ce système et bloquaient Selnaes pour récupérer haut (et souvent avec succès)

A mon sens, le 442 va être expérimenté ... avec un Diony plus fixe avec Khazri à ses côtés, Cabella derrière en 10 ... et après, débrouille toi Jean Louis parce que les 3 du milieu, va falloir être bon pour trouver l'association idoine :mrgreen:
Le 4-4-2 losange ou un 4-3-3 avec Cabella dans les 3 milieux.
La bascule sur un 4-4-2 losange me semble improbable quand tu as autant d'ailiers dans ton effectif, et aussi peu de milieux défensifs axiaux.

Le 4-3-3 avec Cabella ca peut sembler plus possible, mais ça va vite devenir un 4-2-3-1
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Vertigoal42
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par Vertigoal42 »

NomDeStade a écrit :
civod42 a écrit :
Max a écrit :
Pilou a écrit :#Gasset : "Nous allons changer de système, multiplier les sources pour la sortie de balle et essayer de contrarier l'adversaire qui nous a bien étudié
Je me demande si le 4231 n'est pas sur la fin ... Déjà en fin de saison, on voyait des équipes qui lisaient bcp mieux ce système et bloquaient Selnaes pour récupérer haut (et souvent avec succès)

A mon sens, le 442 va être expérimenté ... avec un Diony plus fixe avec Khazri à ses côtés, Cabella derrière en 10 ... et après, débrouille toi Jean Louis parce que les 3 du milieu, va falloir être bon pour trouver l'association idoine :mrgreen:
Le 4-4-2 losange ou un 4-3-3 avec Cabella dans les 3 milieux.
La bascule sur un 4-4-2 losange me semble improbable quand tu as autant d'ailiers dans ton effectif, et aussi peu de milieux défensifs axiaux.

Le 4-3-3 avec Cabella ca peut sembler plus possible, mais ça va vite devenir un 4-2-3-1
Oui parce que ca va être un "3" en triangle à pointe haute donc exactement ce qu'on a actuellement

Non, je pense à un 442 losange un peu de la même manière que Lyon quand ils ont cartonné avec ce système. Mais ça necessite une sentinelle de folie ... ce qui n'est pas problématique pour nous

D'autant que ton losange du milieu peut être un peu "déséquilibré" avec un profil pur défensif (Mvila), un profil relayeur (Selnaes ou Diousse), un dynamiteur (Hamouma ou Salibur) et un profil offensif (Cabella)
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."

Strike42
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par Strike42 »

Ou alors retour de Debuchy, passage 3-5-2

Ruffier - Debuchy,Perrin,Subotic,Kolo,GS - Selnaes,M'Vila- Cabella (10)- Diony,Khazri

Sur le banc tu posséde des KMP pour echanger avec GS, Beric qui peut prendre la place de Diony ou Khazri, Diousse contre Selnaes ou M'Vila

Pour moi c'est possible de voir ce systéme

NomDeStade
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par NomDeStade »

Strike42 a écrit :Ou alors retour de Debuchy, passage 3-5-2

Ruffier - Debuchy,Perrin,Subotic,Kolo,GS - Selnaes,M'Vila- Cabella (10)- Diony,Khazri

Sur le banc tu posséde des KMP pour echanger avec GS, Beric qui peut prendre la place de Diony ou Khazri, Diousse contre Selnaes ou M'Vila

Pour moi c'est possible de voir ce systéme
Si 3-5-2, je pense qu'il y aura un "offensif" sur un des côtés, à savoir KMP ou Salibur.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Strike42
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par Strike42 »

NomDeStade a écrit :
Strike42 a écrit :Ou alors retour de Debuchy, passage 3-5-2

Ruffier - Debuchy,Perrin,Subotic,Kolo,GS - Selnaes,M'Vila- Cabella (10)- Diony,Khazri

Sur le banc tu posséde des KMP pour echanger avec GS, Beric qui peut prendre la place de Diony ou Khazri, Diousse contre Selnaes ou M'Vila

Pour moi c'est possible de voir ce systéme
Si 3-5-2, je pense qu'il y aura un "offensif" sur un des côtés, à savoir KMP ou Salibur.
Possible et je penche + a KMP qui posséde un apport offensif et surtout defensif

sebi
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par sebi »

kissmyasse a écrit :Et ça ?
-----------------Ruffier------------------
Debuchy---Perrin---Subotic----- Kolo
-------------------Mvila------------------
------Selnaes-------------Diousse-------
----------------Cabella(Khazri)---------
--Khazri(Hamouma)------Beric(Diony)
J'achète. Avec Khazri devant au côté de Bob.

benchaye
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par benchaye »

Strike42 a écrit :Ou alors retour de Debuchy, passage 3-5-2

Ruffier - Debuchy,Perrin,Subotic,Kolo,GS - Selnaes,M'Vila- Cabella (10)- Diony,Khazri

Sur le banc tu posséde des KMP pour echanger avec GS, Beric qui peut prendre la place de Diony ou Khazri, Diousse contre Selnaes ou M'Vila

Pour moi c'est possible de voir ce systéme
Évidemment !!! KMP a montré qu'il était nul en arrière droit, donc mettons le un peu plus en difficulté en le faisant jouer sur son mauvais pied en arrière gauche, ça devrait l'aider...
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

Rob420
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par Rob420 »

Pilou a écrit :#Gasset : "Nous allons changer de système, multiplier les sources pour la sortie de balle et essayer de contrarier l'adversaire qui nous a bien étudié
C'est bien mais en espérant que les joueurs ne vont pas être trop perdu sur le terrain.

Bob42
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par Bob42 »

sebi a écrit :
kissmyasse a écrit :Et ça ?
-----------------Ruffier------------------
Debuchy---Perrin---Subotic----- Kolo
-------------------Mvila------------------
------Selnaes-------------Diousse-------
----------------Cabella(Khazri)---------
--Khazri(Hamouma)------Beric(Diony)
J'achète. Avec Khazri devant au côté de Bob.
Jevpense aussu qu'il faut Diousse pour aider Selnaes et M Villa qui sont trop lents à la récupération
Devant salibur à droite important par sa vitesse et Khazri avant centre alimenté par Cabella
Pourvu qu'il nous ressorte pas son 3-5-2 ou 5-3-2 où les défenseurs se marchent dessus
Khazri sur le côté je doute
Béric devant ça peut être intéressant

biboutitou
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par biboutitou »

NomDeStade a écrit :
Strike42 a écrit :Ou alors retour de Debuchy, passage 3-5-2

Ruffier - Debuchy,Perrin,Subotic,Kolo,GS - Selnaes,M'Vila- Cabella (10)- Diony,Khazri

Sur le banc tu posséde des KMP pour echanger avec GS, Beric qui peut prendre la place de Diony ou Khazri, Diousse contre Selnaes ou M'Vila

Pour moi c'est possible de voir ce systéme
Si 3-5-2, je pense qu'il y aura un "offensif" sur un des côtés, à savoir KMP ou Salibur.
Bonne idée. J'ai lu que Nordin pouvait également jouer à droite (?)


Pour moi, c'est un bon système.
Kolo compense les pb de lenteur derrière. Ce qui nous permet d'avoir moins peur de jouer +haut. Ça permet à un central de monter et/ ou de suppléer Mvila à la relance.
Les pistons peuvent être "défensifs " Debuchy, Silva ou "offensifs" comme KMP, Salibur ( Nordin?)
Pour les 3 de devants, préférence à Cabella en 10 bien-sûr mais Salibur voire Khazri ont également le profil .
Les 2 de devants : Khazri, Diony avec en remplaçant comme point de fixation, buteur Beric et comme pointe dévoreuse d'espace Hamouma.

Strike42
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par Strike42 »

benchaye a écrit :
Strike42 a écrit :Ou alors retour de Debuchy, passage 3-5-2

Ruffier - Debuchy,Perrin,Subotic,Kolo,GS - Selnaes,M'Vila- Cabella (10)- Diony,Khazri

Sur le banc tu posséde des KMP pour echanger avec GS, Beric qui peut prendre la place de Diony ou Khazri, Diousse contre Selnaes ou M'Vila

Pour moi c'est possible de voir ce systéme
Évidemment !!! KMP a montré qu'il était nul en arrière droit, donc mettons le un peu plus en difficulté en le faisant jouer sur son mauvais pied en arrière gauche, ça devrait l'aider...
KMP a jouer 3 fois plus ailier gauche que ailier droit dans sa carriere donc l'histoire du mauvais pied bof bof .

Ensuite tout les haters de KMP sont la "Oui KMP il é nul" Bref on connais tous ces capacités (Personnellement j'ai aucune critique envers lui), mais au lieu donc de s'acharner sur lui car il n'a pas un rendement offensif suffisant, pourquoi pas le tester en arriéré gauche quelques bout de matchs genre des rentré a la 70eme minutes, puisqu'on connais tous ces capacités défensives qui sont convenables et il apporterais suffisamment en offensif pour le poste d’arriéré gauche.

escargot.nomade
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par escargot.nomade »

kissmyasse a écrit :
batmanreturns a écrit :
kissmyasse a écrit :Et ça ?
-----------------Ruffier------------------
Debuchy---Perrin---Subotic----- Kolo
-------------------Mvila------------------
------Selnaes-------------Diousse-------
----------------Cabella(Khazri)---------
--Khazri(Hamouma)------Beric(Diony)
moi je vote pour ce schéma même s'il sacrifie salibur
Il peut aussi être dans la rotation des attaquants (mais bon avec 5 joueurs pour 2 postes)
Je suis pour un schéma à 2 attaquants. Que ce soit un 3-5-2 ou un 4-4-2. Par contre Selnaes dans un milieu en losange, je suis pas convaincu. Je préférerais voir Sallibur ou Cabella à sa place avec Khazri derrière les attaquants.

Yannou
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par Yannou »

Moi je dis qu'il faut jouer comme à la grande époque.

4-3-3 !

https://www.youtube.com/watch?v=zNMGS4E50eE

Vertigoal42
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par Vertigoal42 »

Le problème est triple
- on n'a pas assez de DC pour jouer à 3 derrière
- on n'a pas assez de milieu pour jouer en 433
- on n'a trop d'attaquants pour jouer autrement qu'en 4231

La seule solution que je vois c'est un losange
-------------M'Vila-------------
------Selnaes-----Salibur----
------------Cabella-------------
-------Khazri-----Diony------
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."

benchaye
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par benchaye »

Strike42 a écrit :
benchaye a écrit :
Strike42 a écrit :Ou alors retour de Debuchy, passage 3-5-2

Ruffier - Debuchy,Perrin,Subotic,Kolo,GS - Selnaes,M'Vila- Cabella (10)- Diony,Khazri

Sur le banc tu posséde des KMP pour echanger avec GS, Beric qui peut prendre la place de Diony ou Khazri, Diousse contre Selnaes ou M'Vila

Pour moi c'est possible de voir ce systéme
Évidemment !!! KMP a montré qu'il était nul en arrière droit, donc mettons le un peu plus en difficulté en le faisant jouer sur son mauvais pied en arrière gauche, ça devrait l'aider...
KMP a jouer 3 fois plus ailier gauche que ailier droit dans sa carriere donc l'histoire du mauvais pied bof bof .

Ensuite tout les haters de KMP sont la "Oui KMP il é nul" Bref on connais tous ces capacités (Personnellement j'ai aucune critique envers lui), mais au lieu donc de s'acharner sur lui car il n'a pas un rendement offensif suffisant, pourquoi pas le tester en arriéré gauche quelques bout de matchs genre des rentré a la 70eme minutes, puisqu'on connais tous ces capacités défensives qui sont convenables et il apporterais suffisamment en offensif pour le poste d’arriéré gauche.
Il y a une différence entre attaquer sur son mauvais pied et défendre sur son mauvais pied (si tu as jouer au foot sur un côté tu as du t'en rendre compte rapidement)

Concernant KMP, je ne suis pas du tout un haters, je l'ai d'ailleurs très longtemps défendu. Sauf que ses capacités défensives comme tu dis sont nettement inférieures à un véritable défenseur latéral de métier, le match contre Paris a démontré qu'il n'a pas du tout les réflexes défensifs que certains travaillent depuis plus de 10 ans, ça ne s'invente pas. Ils sont rares ceux qui parviennent à reculer au poste de latéral avec succès, pour moi c'est évident que KMP ne fait pas partie de ceux là. Ajoutons aussi qu'il semble qu'il n'ait pas non plus très envie de cette reconversion.
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

biboutitou
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Re: Quel système tactique pour l'ASSE ?

Message par biboutitou »

[quote="Max"]Le problème est triple
- on n'a pas assez de DC pour jouer à 3 derrière

Saliba et Debuchy qui peut reculer si besoin.
Et vu qu'en piston, on est en surnombre, c'est pas un problème.

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