ASSE : Mercato d'Été 2018

Discussion générale sur l'ASSE

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Pilou
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Pilou »

GreenPeace a écrit :
Quelques ambiguïtés dans leur tableau, si Ntep est considéré comme un départ c’est donc qu’il faisait partie de l’effectif au même titre que Cabella qui ne peut donc pas être considéré comme une arrivée... :happy1:
Oui, c'est un peu n'importe quoi. Si on veut tous les mouvement lors de cette période, c'est dans le premier message de ce sujet.

Sinon, si on veut comparer les changements dans le groupe principal (pas la réserve) entre printemps et automne cette année, on a :
- départs : RPG, KTC, Pajot, Hernani, Bamba, Ntep, Tannane
- arrivées : Kolo, Khazri, Salibur, Diony, Nordin


On peut dire qu'on a dégraissé, mais d'autres départs ne concernent pas des joueurs qui ont été utilisé par Gasset à partir de février 2018. Soit parce qu'ils étaient avec la réserve (Maisonnial, Guendouz, Janko, Katranis), soit parce qu'ils n'étaient déjà pas au club (Lacroix, Maiga, Jorginho, Souici...). Et encore, je compte Tannane, même s'il a été utilisé très peu.

Coach-Mic
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Coach-Mic »

Un prêt payant sans OA, là pour le coup, c'est nous qui avons écarté les cuisses ! C'est vraiment la pire des options possibles. En prêt généralement soit on relance un joueur avec option d'achat, soit on donne du temps de jeux à une pépite d'un grand club. J'ai rarement vu de payer pour un joueur a relancer ! vraiment n'importe quoi et de lui donner de la valeur.

martien
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par martien »

Running Man a écrit :Un prêt payant sans OA, là pour le coup, c'est nous qui avons écarté les cuisses ! C'est vraiment la pire des options possibles. En prêt généralement soit on relance un joueur avec option d'achat, soit on donne du temps de jeux à une pépite d'un grand club. J'ai rarement vu de payer pour un joueur a relancer ! vraiment n'importe quoi !
Si cet été nous a appris une chose, c'est que la volonté des joueurs est très importante. Cabella ou Debuchy n'étaient pas censés rester cette saison, mais quand un joueur veut vraiment continuer à jouer dans le club où il est prêté, OA ou pas, un arrangement peut être facilement trouvé. Surtout qu'à son âge, même en cas de bonne saison, il ne sera certainement pas convoité par des cadors anglais. Et son prix sera abordable car il ne lui restera qu'un an. Au pire, s'il ne veut pas, on trouvera assez facilement un joueur de niveau au moins similaire sachant qu'on sera moins sûrement moins limités financièrement qu'à ce jour (je rappelle qu'on a fait pas mal d'efforts financiers cet été). Bref, c'est toujours mieux que rien : l'important c'est qu'il soit là et qu'il nous aide sportivement, le reste on verra bien.

oblooblo2000
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par oblooblo2000 »

Elliev a écrit :Moi je retiens de cette journée que j’ai toujours pas compris quand se terminait le contrat de Salibur, lequel était le mieux entre une OA négociable et une OA obligatoire non négociable, et qu’ils ont vraiment été très forts pour tourner la vidéo en si peu de temps.
en plus il faisait jour, c'est incroyable. C'est peut etre parce que la terre est en forme de Donuts !

Gonzalo Sanogo
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Gonzalo Sanogo »

Running Man a écrit :Un prêt payant sans OA, là pour le coup, c'est nous qui avons écarté les cuisses ! C'est vraiment la pire des options possibles.
Non. La pire des options possibles tient en 3 lettres : KMP ! A t'on dû se lamenter de l'absence d'OA sur N'Tep ? A la fin de son prêt Salibur aura 28 ans, 1 an de contrat, y aura forcement une carte à jouer si il donne satisfaction.
Nordin est meilleur que Honorat.

oblooblo2000
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par oblooblo2000 »

Mercato rondement mené. Même si Salibur n'est pas le joueur que j'esperait. Il complète l'equipe a un poste nécessaire. Et la meilleure nouvelle pour moi, c'est qu'on conserve notre AC Beric. Espérons qu'il prolonge, pour ne pas partir libre !

savoisien
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par savoisien »

Platoche a écrit :
aceituna a écrit :
Platoche a écrit :
aceituna a écrit :
Platoche a écrit :
aceituna a écrit :
benchaye a écrit :
aceituna a écrit :
benchaye a écrit :
aceituna a écrit :
Stef a écrit :
aceituna a écrit :
dimi a écrit :Si le mec fait une bonne saison le club sera bien classé et il voudra continuer à jouer à GG et pis c'est tout

Dans le cas contraire, bon vent
Sauf qu'il a un contrat ...avec une autre équipe !
Comme Cabella
Oui ? et ?

avec l'option c'est toi qui décide ! le montant est même renégociable mais c'est toi qui décide si tu veux la lever en l'état ... et rien ne te force de la lever ...

c'est dingue de ne pas comprendre cela ...
Mais du coup il t'est impossible de l'acheter à son juste prix qui serait moitié moins cher...
c'est dingue de ne pas comprendre cela
et comment tu le sais ca toi qu'il serait la moitié moins cher ?
si tu as déjà vu la saison dis-nous vite combien on finit ? et connais-tu le sens du mot "option" ?
L'option d'achat de Tannane est de 50M€, les supporters d'Utrecht sont ravis que le club ait réussi à ajouter une OA au prêt...
plus d'argument donc tu joues au con ... :super:
Reste calme, tu te souviens de Cabella ? Marseille en voulait 12M€.

On fait un prêt pour Cabella sans OA, tu peux me rappeler à quel montant nous l'avons acheté cet été ?

Là si on veut on peut négocier comme on veut, si le joueur à l'instar de Cabella a passé une super saison chez nous, ça en sera d'autant plus facile.
quel est le risque d'une OA ? tu peux aussi négocier comme tu veux après ...
Le risque mais c'est le montant, tu imagine pour Cabella OA de 12M€ ? Tu ne te laisse aucune marge, si le club vendeur fixe une OA à 8M€, bah tu négocie keudal, c'est 8M€ point barre.

A la limite tu peux négocier 2-3 porte clés, mais c'est tout.
La tu parles d'une OA obligatoire c'est différent. Un OA simple est négociable et si le joueur cartonne tu as les cartes en mains pour le conserverau prix initial ... c'est à l'avantage de l'acheteur
Ecoute l'exemple le plus parlant c'est celui de Cabella, on a réussi le coup parfait tout simplement. Salibur vient dans les mêmes conditions, 1 ans sans option d'achat.

Après si tu as une meilleure stratégie, il faut en parler à Paquet :)
Perso, je pense qu'elle a fonctionné parce que Rémi voulais absolument venir chez nous. Si Salibur cartonne et qu'il a des propals plus avantageuses, pas sûr qu'il veuille rester. C'est un risque, alors que s'il y a une OA, on a un montant maxi qui peut quand même se négocier.

Latornade
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Latornade »

martien a écrit :
Running Man a écrit :Un prêt payant sans OA, là pour le coup, c'est nous qui avons écarté les cuisses ! C'est vraiment la pire des options possibles. En prêt généralement soit on relance un joueur avec option d'achat, soit on donne du temps de jeux à une pépite d'un grand club. J'ai rarement vu de payer pour un joueur a relancer ! vraiment n'importe quoi !
Si cet été nous a appris une chose, c'est que la volonté des joueurs est très importante. Cabella ou Debuchy n'étaient pas censés rester cette saison, mais quand un joueur veut vraiment continuer à jouer dans le club où il est prêté, OA ou pas, un arrangement peut être facilement trouvé. Surtout qu'à son âge, même en cas de bonne saison, il ne sera certainement pas convoité par des cadors anglais. Et son prix sera abordable car il ne lui restera qu'un an. Au pire, s'il ne veut pas, on trouvera assez facilement un joueur de niveau au moins similaire sachant qu'on sera moins sûrement moins limités financièrement qu'à ce jour (je rappelle qu'on a fait pas mal d'efforts financiers cet été). Bref, c'est toujours mieux que rien : l'important c'est qu'il soit là et qu'il nous aide sportivement, le reste on verra bien.
Complètement, c’est pourquoi qu’en blaguant je disais que le joueur est libre de s’engager chez nous à partir de janvier, ce qui bien sûr est contractuellement faux.
La non option d’achat peut venir des trois parties, ne l’oublions pas : nous avions peut-être que le choix d’un prêt avec OA obligatoire à un prix qui ne nous intéresserait pas, d’où un prêt sec au final et au dernier moment. Peut-être que nous n’avions jamais prévu l’achat de ce joueur non plus l’année prochaine.

Guingamp avait peut-être prévu une vente à 8, puis du coup une OA obligatoire puis se résignant un prêt payant...

Le joueur avait peut-être prévu lui d’aller chez X et devant l’echec des négociations à refusé une OA (obligatoire ou pas) puisque celle-ci l’engage contractuellement pour l’année prochaine dès maintenant : faudrait pas oublier ce point non plus. Si l’OA est généralement un truc sympa pour les clubs qui s’entendent, avec finalement peut d’obligations, il n’en est pas de même pour le joueur.

Oracle Vert
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Oracle Vert »

Je crois qu'il faudrait qu'on arrête de recruter le 31 aout on négocie super mal dans la hâte...

savoisien
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par savoisien »

bladevert a écrit :
Alexvert a écrit :Bon ben ni Nkoudou ni Njie ni Karamoh ni Ounas mais Salibur :/
Dommage de finir comme ça
Salibur est un excellent joueur de foot, il se trouve que depuis deux ans il rêve de partir de Guingamp, malheureusement pour lui , il n'a jamais réussi son transfert.
Ce nouveau départ dans sa carrière va le remettre dans le bon sens et avec l'ambiance qui règne dans le groupe, ça va lui permettre de retrouver du sens a sa carrière.
Allez Yannis , bienvenu chez les verts!!
Je pense tout pareil, je pense que l'an dernier il n'avait plus la tête à Guingamp, suite à ses 2 transferts ratés. Un changement d'environnement peut lui être bénéfique. bienvenu à lui

savoisien
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par savoisien »

aceituna a écrit :
thesnakke a écrit :
aceituna a écrit :
benchaye a écrit :
thesnakke a écrit :Du coup si j'ai bien compris Salibur sera libre à l'issue de son prêt et pourra signer gratos chez nous ?
Non, dès janvier !!!!!

t'as décidé de répondre aux gens en le prenant pour des cons systématiquement ?
Sachant qu'il répond 2nd degré à un message qui l'était déjà je vois pas trop l'intérêt de ton intervention aceituna
faites vous vos blagues en MP les gars c'est tout ...
Pourquoi, on a le droit d'en profiter aussi, moi ça m'a fait sourire

Latornade
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Latornade »

savoisien a écrit :
Perso, je pense qu'elle a fonctionné parce que Rémi voulais absolument venir chez nous. Si Salibur cartonne et qu'il a des propals plus avantageuses, pas sûr qu'il veuille rester. C'est un risque, alors que s'il y a une OA, on a un montant maxi qui peut quand même se négocier.
Tu viens de résumer le truc : Pas sur qu’il veuille rester. Donc pas sûr que l’OA l’intéressait.

En fait vous partez tous du principe que nous aurions refusé une OA et que celle-ci se résume à deux parties prenantes.

Elle n’a peut-être jamais existé hors OA obligatoire.

Et même une OA simple, qui vous dit que nous ne nous sommes pas entendu avec Guingamp ? Mais que ça a capoté avec le joueur.

Enfin on voit quand même tous que Salibur est un choix de dernière minute. Avec des négociations à l’arrache qui se termine par le truc le plus simple : négo salaire pour un an, location du joueur pour un an. Point.

passionverte
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par passionverte »

latornade a écrit :
savoisien a écrit :
Perso, je pense qu'elle a fonctionné parce que Rémi voulais absolument venir chez nous. Si Salibur cartonne et qu'il a des propals plus avantageuses, pas sûr qu'il veuille rester. C'est un risque, alors que s'il y a une OA, on a un montant maxi qui peut quand même se négocier.
Tu viens de résumer le truc : Pas sur qu’il veuille rester. Donc pas sûr que l’OA l’intéressait.

En fait vous partez tous du principe que nous aurions refusé une OA et que celle-ci se résume à deux parties prenantes.

Elle n’a peut-être jamais existé hors OA obligatoire.

Et même une OA simple, qui vous dit que nous ne nous sommes pas entendu avec Guingamp ? Mais que ça a capoté avec le joueur.

Enfin on voit quand même tous que Salibur est un choix de dernière minute. Avec des négociations à l’arrache qui se termine par le truc le plus simple : négo salaire pour un an, location du joueur pour un an. Point.
Choix de dernière minute ou pas, je préfère ceux de cette année. Car Jorginho était aussi un choix de dernière minutes.

kiko
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par kiko »

savoisien a écrit :
bladevert a écrit :
Alexvert a écrit :Bon ben ni Nkoudou ni Njie ni Karamoh ni Ounas mais Salibur :/
Dommage de finir comme ça
Salibur est un excellent joueur de foot, il se trouve que depuis deux ans il rêve de partir de Guingamp, malheureusement pour lui , il n'a jamais réussi son transfert.
Ce nouveau départ dans sa carrière va le remettre dans le bon sens et avec l'ambiance qui règne dans le groupe, ça va lui permettre de retrouver du sens a sa carrière.
Allez Yannis , bienvenu chez les verts!!
Je pense tout pareil, je pense que l'an dernier il n'avait plus la tête à Guingamp, suite à ses 2 transferts ratés. Un changement d'environnement peut lui être bénéfique. bienvenu à lui[/quote
D accord avec vous
1) le club ne voulait pas de tranfert semble t il puisque toutes nos pistes étaient des prêts
2)Quand Salibur cartonnait avec Guingamp j espérais qu on se positionne dessus un jour car il pouvait être dans nos moyens.
3)Je pense que Salibur voulait beaucoup plus faire parti de notre projet que Karamoh par exemple et Nkoudou qui lui était la pour se relancer simplement alors que je vois bien Salibur rester
Le club doit garder un pecul d argent pour le mercato hiver en cas de blessure ou de réajustement de l effectif
C'est pourquoi je pense Salibur est un prêt pour faire comme Cabella ,négocier son transfert
Avec Khazri et Cabella et Salibur on peut vraiment faire une belle saison ca joue au foot là les gars.

Oracle Vert
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Oracle Vert »

Prêt sans OA pour Salibur ... Le but est qu'honorat le remplace l'été prochain?

Matrix
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Matrix »

1) Content du mercato. Depuis l'arrivée de Gasset, terminé les joueurs avec une technique approximative, KMP étant évidemment l exception qui confirme la règle. WK, M'Vila, Cabella, Debuchy, Kolo, c est du top player.
Salibur qui voudra se relancer peut être une bonne pioche.
2) Côtés négatifs
Beric qui peut nous faire une Bamba. L inspecteur nous rendra des services, mais son profil n est pas apprécié par JLG qui fait de la com dans sa dernière déclaration pour mettre le joueur dans de bonnes dispositions.
Les lofteurs qui n'ont pas trouvé preneur.
Modifié en dernier par Matrix le 01 sept. 2018, 09:25, modifié 1 fois.

Pierre-Alex
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Pierre-Alex »

korvald a écrit :Prêt sans OA pour Salibur ... Le but est qu'honorat le remplace l'été prochain?
Le but est que nous n'avions pas l'argent réclamée par Guingamp et qu'au dernier moment le prêt s'est trouvé être la dernière solution pour ce dossier.

zich
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par zich »

Pilou a écrit :
GreenPeace a écrit :
Quelques ambiguïtés dans leur tableau, si Ntep est considéré comme un départ c’est donc qu’il faisait partie de l’effectif au même titre que Cabella qui ne peut donc pas être considéré comme une arrivée... :happy1:
Oui, c'est un peu n'importe quoi. Si on veut tous les mouvement lors de cette période, c'est dans le premier message de ce sujet.

Sinon, si on veut comparer les changements dans le groupe principal (pas la réserve) entre printemps et automne cette année, on a :
- départs : RPG, KTC, Pajot, Hernani, Bamba, Ntep, Tannane
- arrivées : Kolo, Khazri, Salibur, Diony, Nordin


On peut dire qu'on a dégraissé, mais d'autres départs ne concernent pas des joueurs qui ont été utilisé par Gasset à partir de février 2018. Soit parce qu'ils étaient avec la réserve (Maisonnial, Guendouz, Janko, Katranis), soit parce qu'ils n'étaient déjà pas au club (Lacroix, Maiga, Jorginho, Souici...). Et encore, je compte Tannane, même s'il a été utilisé très peu.
Je comprend ce que tu veux dire.
Mais nous avions quand même tous ces joueurs dans notre effectif au début du mercato même s'ils n'ont pas forcément jouer avec l'équipe première.
Donc on peut dire que l'effectif a été dégraissé.

ZDV
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par ZDV »

korvald a écrit :Prêt sans OA pour Salibur ... Le but est qu'honorat le remplace l'été prochain?
Curieux ce prêt payant quand même. Dommage qu'on ne sache pas les intrications.

Car soit ça résulte d'un manque de fonds, d'une absence d'entente avec l'AEG,soit réllement juste pour occuper le couloir en attendant Honorat, mais quand même peu probable, ce serait cher juste pour un an.

Camiloverde
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Camiloverde »

Moi je suis super content que Beric reste.

Je prends les paris qu il va de toute façon s imposer et rapidement mettre Diony sur la touche !

Punky
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Punky »

savoisien a écrit :
Platoche a écrit :
Ecoute l'exemple le plus parlant c'est celui de Cabella, on a réussi le coup parfait tout simplement. Salibur vient dans les mêmes conditions, 1 ans sans option d'achat.

Après si tu as une meilleure stratégie, il faut en parler à Paquet :)
Perso, je pense qu'elle a fonctionné parce que Rémi voulais absolument venir chez nous. Si Salibur cartonne et qu'il a des propals plus avantageuses, pas sûr qu'il veuille rester. C'est un risque, alors que s'il y a une OA, on a un montant maxi qui peut quand même se négocier.
Selon moi, intégrer une priorité d'achat a forcément un coût. Alors qu'un prêt sec, comme c'est le cas pour Salibur, doit revenir moins cher à l'ASSE. Dernier point et de taille : la volonté du joueur. Salibur avait une offre financièrement plus intéressante émanant de Turquie. Il a accepté de nous rejoindre pour se relancer et donc de ne pas aller au plus offrant, mais il est fort possible qu'il souhaitait avoir la possibilité de changer de destination dans un an.
Agent immobilier sur la région lyonnaise.

vert7910
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par vert7910 »

Salibur ,son contrat , 2019 ou 2020 la fin ,j'ai pas compris :taré1:
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

vert7910
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par vert7910 »

Punky a écrit :
savoisien a écrit :
Platoche a écrit :
Ecoute l'exemple le plus parlant c'est celui de Cabella, on a réussi le coup parfait tout simplement. Salibur vient dans les mêmes conditions, 1 ans sans option d'achat.

Après si tu as une meilleure stratégie, il faut en parler à Paquet :)
Perso, je pense qu'elle a fonctionné parce que Rémi voulais absolument venir chez nous. Si Salibur cartonne et qu'il a des propals plus avantageuses, pas sûr qu'il veuille rester. C'est un risque, alors que s'il y a une OA, on a un montant maxi qui peut quand même se négocier.
Selon moi, intégrer une priorité d'achat a forcément un coût. Alors qu'un prêt sec, comme c'est le cas pour Salibur, doit revenir moins cher à l'ASSE. Dernier point et de taille : la volonté du joueur. Salibur avait une offre financièrement plus intéressante émanant de Turquie. Il a accepté de nous rejoindre pour se relancer et donc de ne pas aller au plus offrant, mais il est fort possible qu'il souhaitait avoir la possibilité de changer de destination dans un an.
Mais bien sur , l'exemple le plus parlant , AUBAM.

On avait un prêt avec option d'achat .comme il a cantonné , nous l'avons eu pour pas cher ( 500 000 si je me souviens bien ) .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Pilou
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par Pilou »

zich a écrit :
Pilou a écrit :
GreenPeace a écrit :
Quelques ambiguïtés dans leur tableau, si Ntep est considéré comme un départ c’est donc qu’il faisait partie de l’effectif au même titre que Cabella qui ne peut donc pas être considéré comme une arrivée... :happy1:
Oui, c'est un peu n'importe quoi. Si on veut tous les mouvement lors de cette période, c'est dans le premier message de ce sujet.

Sinon, si on veut comparer les changements dans le groupe principal (pas la réserve) entre printemps et automne cette année, on a :
- départs : RPG, KTC, Pajot, Hernani, Bamba, Ntep, Tannane
- arrivées : Kolo, Khazri, Salibur, Diony, Nordin


On peut dire qu'on a dégraissé, mais d'autres départs ne concernent pas des joueurs qui ont été utilisé par Gasset à partir de février 2018. Soit parce qu'ils étaient avec la réserve (Maisonnial, Guendouz, Janko, Katranis), soit parce qu'ils n'étaient déjà pas au club (Lacroix, Maiga, Jorginho, Souici...). Et encore, je compte Tannane, même s'il a été utilisé très peu.
Je comprend ce que tu veux dire.
Mais nous avions quand même tous ces joueurs dans notre effectif au début du mercato même s'ils n'ont pas forcément jouer avec l'équipe première.
Donc on peut dire que l'effectif a été dégraissé.
Oui, mais dans ce cas, il faut aussi prendre en compte tous les nouveaux contrats pros signés (pareil, en première page de ce sujet).

Bref, soit on regarde l'évolution du groupe utilisé par Gasset, soit on regarde l'évolution de la masse salariale, soit on regarde la liste de tous les contrats pro au club. On ne peut pas regarder seulement ce qui nous arrange, comme le fait le CM du club.

Mais bon, à la fin le bilan de ce mercato est Clerc : on a recruté en qualité et on a fait partir en quantité.

TitusPullo77
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Message par TitusPullo77 »

Jusque là, c'était un très bon mercato.
La, ça ressemble plus à un panic buy (loan).

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