ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Discussion générale sur l'ASSE

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___
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par ___ »

Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :- non, RPG et Janko n'apprendront pas de Debuchy tant qu'ils restenteront sur le banc ou dans les tribunes. Un jeune pour progresser doit jouer (et pas en 5e division...).
Et donc pourquoi (et c'est largement documenté), les jeunes, jusqu'à 21/23 ans, ne font en général que quelques matches ou séries de matches de haut niveau par-ci par-là (sauf extraterrestres) ?
Tu es sûr de ce que tu avances ? Les chiffres que sort souvent FG à ce propos ne concernent que les jeunes sortis du CdF non ? Par exemple la saison dernière Selnaes part titulaire à seulement 22 ans (il n'en a que 23 encore aujourd'hui); il est très bon, mais je le range pas dans les extra-terrestres non plus.
Il a eu un rendement sur courant alternatif, une assez faible concurrence (le seul milieu qui se soit imposé sans conteste la saison dernière, c'est Veretout), et une expérience déjà très forte avant d'arriver chez nous - meilleur joueur du championnat norvégien, international, etc. Si tout se passe bien pour lui, il est assez prévisible que RPG sera titulaire indiscutable à 22 ans à l'ASSE.

baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
baggio42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Euh... j'ai parlé de recrues et pas de retours de prêt ; bien entendu que le retour de Bob était indispensable !

Pour le milieu, j'ai donné (plusieurs fois) une liste de 4-5 joueurs pros actuellement au club.
Le problème des milieux actuellement au club,sans l'arrivée de MVILA,ne permettait pas de positionner Cabella en pointe haute.Parce qu'au milieu tu aurais Hernani,pajot,Salanes,Maiga,diousse.En quantité d'accord avec toi mais en placement tactique,non.Parce que la pointe haute serait Hernani et/ou Salnaes.Et les deux ne sont pas dans le registre.
Hein ? J'ai beau chercher, ça n'a pas de sens.

Pourquoi diable mettre Selnaes en pointe haute ? Et en quoi tu peux pas y mettre Cabella avec Selnaes et Pajot derrière ?
Nous nous sommes mal compris,ou je me suis mal exprimé.

Tu affirmes que les recrues de cet hiver ne servent à rien dans l'optique du maintien,et que le club aurait pu jouer ce maintien sans ces dernières recrues.Dans ce cas là, MVILA n'apparait pas.Ce qui engendre le repositionnement de tout le milieu de terrain.Donc Quid de la position de Cabella en pointe haute? Car un milieu Salanes/Pajot ou Diousse avec Cabella en pointe haute, cela engendre à la perte de balle des risques de contre pour l'adversaire.MVILA est ce rempart qu'il nous fallait.

Et je te confirme que les recrues de cet hiver nous sauve de la rélégation.

Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par Faiseur de Tresses »

Bah déjà, essaie d'écrire Selnaes proprement (parce qu'effectivement Salanes peut bien jouer pointe haute, j'le connais celui-là) ; ça commence mieux pour être compris. ;) Ensuite ne sort pas de bêtises comme de mettre des joueurs pas à leurs postes ; ça c'était le rôle de Garcia et y a pas besoin de le remplacer. Enfin, et au risque de me répéter, il n'y a aucune incohérence tactique à mettre un duo Selnaes/Pajot derrière Cabella en pointe ; c'est d'ailleurs plus équilibré puisqu'au contraire de Pajot, M'Vila et Selnaes ne se projettent pas offensivement, ce qui explique en partie notre manque de présence dans l'axe en situation d'attaque (en contrepartie on a plus la maîtrise du ballon).
Modifié en dernier par Faiseur de Tresses le 27 févr. 2018, 08:38, modifié 2 fois.
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Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par Faiseur de Tresses »

Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :- non, RPG et Janko n'apprendront pas de Debuchy tant qu'ils restenteront sur le banc ou dans les tribunes. Un jeune pour progresser doit jouer (et pas en 5e division...).
Et donc pourquoi (et c'est largement documenté), les jeunes, jusqu'à 21/23 ans, ne font en général que quelques matches ou séries de matches de haut niveau par-ci par-là (sauf extraterrestres) ?
Tu es sûr de ce que tu avances ? Les chiffres que sort souvent FG à ce propos ne concernent que les jeunes sortis du CdF non ? Par exemple la saison dernière Selnaes part titulaire à seulement 22 ans (il n'en a que 23 encore aujourd'hui); il est très bon, mais je le range pas dans les extra-terrestres non plus.
Il a eu un rendement sur courant alternatif, une assez faible concurrence (le seul milieu qui se soit imposé sans conteste la saison dernière, c'est Veretout), et une expérience déjà très forte avant d'arriver chez nous - meilleur joueur du championnat norvégien, international, etc. Si tout se passe bien pour lui, il est assez prévisible que RPG sera titulaire indiscutable à 22 ans à l'ASSE.
Oui, comme Bamba aujourd'hui d'ailleurs qui va avoir 22 ans bientôt.

N'empêche que le Rony, il me semblait largement bon pour les objectifs de la saison ; là j'ai peur qu'on lui casse sa progression.
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tu as raison
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par tu as raison »

Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :- non, RPG et Janko n'apprendront pas de Debuchy tant qu'ils restenteront sur le banc ou dans les tribunes. Un jeune pour progresser doit jouer (et pas en 5e division...).
Et donc pourquoi (et c'est largement documenté), les jeunes, jusqu'à 21/23 ans, ne font en général que quelques matches ou séries de matches de haut niveau par-ci par-là (sauf extraterrestres) ?
Tu es sûr de ce que tu avances ? Les chiffres que sort souvent FG à ce propos ne concernent que les jeunes sortis du CdF non ? Par exemple la saison dernière Selnaes part titulaire à seulement 22 ans (il n'en a que 23 encore aujourd'hui); il est très bon, mais je le range pas dans les extra-terrestres non plus.
Il a eu un rendement sur courant alternatif, une assez faible concurrence (le seul milieu qui se soit imposé sans conteste la saison dernière, c'est Veretout), et une expérience déjà très forte avant d'arriver chez nous - meilleur joueur du championnat norvégien, international, etc. Si tout se passe bien pour lui, il est assez prévisible que RPG sera titulaire indiscutable à 22 ans à l'ASSE.
+1. J'ajouterai tout de même que la progression de Selnaes est extraordinaire, même au vu de son âge. En dehors d'Aubame, j'ai du mal à citer un joueur qui a autant progressé depuis son arrivée. Défensivement, Selnaes était tout de même très faible à son arrivée au club, d'un niveau indigne à son statut de joueur professionnel. En deux ans, il est devenu aujourd'hui, en tout cas sur certains matchs, très fort défensivement. Si on y ajoute sa vision du jeu qui est hors norme, pas certain qu'il ne sera pas classé dans les extra-terrestres dans un an ou deux.

Platoche
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par Platoche »

Faiseur de Tresses a écrit :Bah déjà, essaie d'écrire Selnaes proprement (parce qu'effectivement Salanes peut bien jouer pointe haute, j'le connais celui-là) ; ça commence mieux pour être compris. ;) Ensuite ne sort pas de bêtises comme de mettre des joueurs pas à leurs postes ; ça c'était le rôle de Garica et y a pas besoin de le remplacer. Enfin, et au risque de me répéter, il n'y a aucune incohérence tactique à mettre un duo Selnaes/Pajot derrière Cabella en pointe ; c'est d'ailleurs plus équilibré puisqu'au contraire de Pajot, M'Vila et Selnaes ne se projettent pas offensivement, ce qui explique en partie notre manque de présence dans l'axe en situation d'attaque (en contrepartie on a plus la maîtrise du ballon).
Salanes, mais Garica ? C'est qui lui :cote:
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baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :Bah déjà, essaie d'écrire Selnaes proprement (parce qu'effectivement Salanes peut bien jouer pointe haute, j'le connais celui-là) ; ça commence mieux pour être compris. ;) Ensuite ne sort pas de bêtises comme de mettre des joueurs pas à leurs postes ; ça c'était le rôle de Garica et y a pas besoin de le remplacer. Enfin, et au risque de me répéter, il n'y a aucune incohérence tactique à mettre un duo Selnaes/Pajot derrière Cabella en pointe ; c'est d'ailleurs plus équilibré puisqu'au contraire de Pajot, M'Vila et Selnaes ne se projettent pas offensivement, ce qui explique en partie notre manque de présence dans l'axe en situation d'attaque (en contrepartie on a plus la maîtrise du ballon).
Monsieur joue sur les mots, plutôt les noms :diable:
quelle bêtise?
On ne manque pas de présence dans l'axe à cause du manque de projection. Notre jeu est de passer par les ailes.Si tu veux jouer dans l'axe, il faut jouer en 442!
Quand à ton argument de mettre Pajot au milieu, comment dire 8| .Même Diousse passe devant aux yeux de Gasset.

Kabigon
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par Kabigon »

Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :- non, RPG et Janko n'apprendront pas de Debuchy tant qu'ils restenteront sur le banc ou dans les tribunes. Un jeune pour progresser doit jouer (et pas en 5e division...).
Et donc pourquoi (et c'est largement documenté), les jeunes, jusqu'à 21/23 ans, ne font en général que quelques matches ou séries de matches de haut niveau par-ci par-là (sauf extraterrestres) ?
Tu es sûr de ce que tu avances ? Les chiffres que sort souvent FG à ce propos ne concernent que les jeunes sortis du CdF non ? Par exemple la saison dernière Selnaes part titulaire à seulement 22 ans (il n'en a que 23 encore aujourd'hui); il est très bon, mais je le range pas dans les extra-terrestres non plus.
Il a eu un rendement sur courant alternatif, une assez faible concurrence (le seul milieu qui se soit imposé sans conteste la saison dernière, c'est Veretout), et une expérience déjà très forte avant d'arriver chez nous - meilleur joueur du championnat norvégien, international, etc. Si tout se passe bien pour lui, il est assez prévisible que RPG sera titulaire indiscutable à 22 ans à l'ASSE.
Oui, comme Bamba aujourd'hui d'ailleurs qui va avoir 22 ans bientôt.

N'empêche que le Rony, il me semblait largement bon pour les objectifs de la saison ; là j'ai peur qu'on lui casse sa progression.
Un jeune progresse plus facilement dans une équipe qui tourne bien... là notre RPG donnait plutôt l'impression de plafonner. Debuchy tire l'équipe vers le haut, c'est indéniable, on peut pas en vouloir à Gasset de le mettre sur le terrain sous prétexte que ça va "freiner la progression d'un jeune du centre".
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par Faiseur de Tresses »

Kåbigøn a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :- non, RPG et Janko n'apprendront pas de Debuchy tant qu'ils restenteront sur le banc ou dans les tribunes. Un jeune pour progresser doit jouer (et pas en 5e division...).
Et donc pourquoi (et c'est largement documenté), les jeunes, jusqu'à 21/23 ans, ne font en général que quelques matches ou séries de matches de haut niveau par-ci par-là (sauf extraterrestres) ?
Tu es sûr de ce que tu avances ? Les chiffres que sort souvent FG à ce propos ne concernent que les jeunes sortis du CdF non ? Par exemple la saison dernière Selnaes part titulaire à seulement 22 ans (il n'en a que 23 encore aujourd'hui); il est très bon, mais je le range pas dans les extra-terrestres non plus.
Il a eu un rendement sur courant alternatif, une assez faible concurrence (le seul milieu qui se soit imposé sans conteste la saison dernière, c'est Veretout), et une expérience déjà très forte avant d'arriver chez nous - meilleur joueur du championnat norvégien, international, etc. Si tout se passe bien pour lui, il est assez prévisible que RPG sera titulaire indiscutable à 22 ans à l'ASSE.
Oui, comme Bamba aujourd'hui d'ailleurs qui va avoir 22 ans bientôt.

N'empêche que le Rony, il me semblait largement bon pour les objectifs de la saison ; là j'ai peur qu'on lui casse sa progression.
Un jeune progresse plus facilement dans une équipe qui tourne bien... là notre RPG donnait plutôt l'impression de plafonner. Debuchy tire l'équipe vers le haut, c'est indéniable, on peut pas en vouloir à Gasset de le mettre sur le terrain sous prétexte que ça va "freiner la progression d'un jeune du centre".
Non, mais on peut carrément en vouloir à la direction de l'avoir laissé recruter parce que ça freine la progression d'un jeune du centre.
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Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par Faiseur de Tresses »

Platoche a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Bah déjà, essaie d'écrire Selnaes proprement (parce qu'effectivement Salanes peut bien jouer pointe haute, j'le connais celui-là) ; ça commence mieux pour être compris. ;) Ensuite ne sort pas de bêtises comme de mettre des joueurs pas à leurs postes ; ça c'était le rôle de Garica et y a pas besoin de le remplacer. Enfin, et au risque de me répéter, il n'y a aucune incohérence tactique à mettre un duo Selnaes/Pajot derrière Cabella en pointe ; c'est d'ailleurs plus équilibré puisqu'au contraire de Pajot, M'Vila et Selnaes ne se projettent pas offensivement, ce qui explique en partie notre manque de présence dans l'axe en situation d'attaque (en contrepartie on a plus la maîtrise du ballon).
Salanes, mais Garica ? C'est qui lui :cote:
Même Garcia on n'a jamais trop su. :mrgreen:
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Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Bah déjà, essaie d'écrire Selnaes proprement (parce qu'effectivement Salanes peut bien jouer pointe haute, j'le connais celui-là) ; ça commence mieux pour être compris. ;) Ensuite ne sort pas de bêtises comme de mettre des joueurs pas à leurs postes ; ça c'était le rôle de Garica et y a pas besoin de le remplacer. Enfin, et au risque de me répéter, il n'y a aucune incohérence tactique à mettre un duo Selnaes/Pajot derrière Cabella en pointe ; c'est d'ailleurs plus équilibré puisqu'au contraire de Pajot, M'Vila et Selnaes ne se projettent pas offensivement, ce qui explique en partie notre manque de présence dans l'axe en situation d'attaque (en contrepartie on a plus la maîtrise du ballon).
Monsieur joue sur les mots, plutôt les noms :diable:
quelle bêtise?
On ne manque pas de présence dans l'axe à cause du manque de projection. Notre jeu est de passer par les ailes.Si tu veux jouer dans l'axe, il faut jouer en 442!
Quand à ton argument de mettre Pajot au milieu, comment dire 8| .Même Diousse passe devant aux yeux de Gasset.
Quelle bêtise ? Bah mettre Selnaes en pointe haute au milieu du pressing adverse par exemple. Et sinon si, on joue justement en 4-4-2 (ou presque), ça nous empêche pourtant pas de jouer effectivement par centres ; c'est justement là que le jeu de tête de Pajot pourrait être utile. Enfin dans la hiérarchie, je vois pas ce qui te fait dire que Diousse est devant.
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baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
baggio42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Bah déjà, essaie d'écrire Selnaes proprement (parce qu'effectivement Salanes peut bien jouer pointe haute, j'le connais celui-là) ; ça commence mieux pour être compris. ;) Ensuite ne sort pas de bêtises comme de mettre des joueurs pas à leurs postes ; ça c'était le rôle de Garica et y a pas besoin de le remplacer. Enfin, et au risque de me répéter, il n'y a aucune incohérence tactique à mettre un duo Selnaes/Pajot derrière Cabella en pointe ; c'est d'ailleurs plus équilibré puisqu'au contraire de Pajot, M'Vila et Selnaes ne se projettent pas offensivement, ce qui explique en partie notre manque de présence dans l'axe en situation d'attaque (en contrepartie on a plus la maîtrise du ballon).
Monsieur joue sur les mots, plutôt les noms :diable:
quelle bêtise?
On ne manque pas de présence dans l'axe à cause du manque de projection. Notre jeu est de passer par les ailes.Si tu veux jouer dans l'axe, il faut jouer en 442!
Quand à ton argument de mettre Pajot au milieu, comment dire 8| .Même Diousse passe devant aux yeux de Gasset.
Quelle bêtise ? Bah mettre Selnaes en pointe haute au milieu du pressing adverse par exemple. Et sinon si, on joue justement en 4-4-2 (ou presque), ça nous empêche pourtant pas de jouer effectivement par centres ; c'est justement là que le jeu de tête de Pajot pourrait être utile. Enfin dans la hiérarchie, je vois pas ce qui te fait dire que Diousse est devant.
T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.

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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit :
T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
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baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
baggio42 a écrit :
T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
Contre Marseille le milieu était composé de Salnaes,Pajot,Diousse.Mais les trois étaient plus bas,en tous cas alignés d'une manière plus linéaire sans cette présence haute de l'un des trois.Diousse sur une aile? non! Pas au centre du milieu je te l'accorde, mais sur un coté d'un milieu à trois.Pour moi sur une aile, c'est un ailier.Après le temps de jeu de Pajot et Diousse j'ai la flemme de regarder les stats de présence sur le terrain mais j'ai un doute sur les 3 derniers matches.Mais au delà de ca,je pense que Diousse représente l'avenir et a une marge de progression plus importante que Pajot.Et des joueurs à fort potentiel dans le club, il n'y en a pas des masses.

Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
baggio42 a écrit :
T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
Contre Marseille le milieu était composé de Salnaes,Pajot,Diousse.Mais les trois étaient plus bas,en tous cas alignés d'une manière plus linéaire sans cette présence haute de l'un des trois.Diousse sur une aile? non! Pas au centre du milieu je te l'accorde, mais sur un coté d'un milieu à trois.Pour moi sur une aile, c'est un ailier.Après le temps de jeu de Pajot et Diousse j'ai la flemme de regarder les stats de présence sur le terrain mais j'ai un doute sur les 3 derniers matches.Mais au delà de ca,je pense que Diousse représente l'avenir et a une marge de progression plus importante que Pajot.Et des joueurs à fort potentiel dans le club, il n'y en a pas des masses.
Non non, Diousse était bien ailier contre Marseille.

Sur les 3 derniers matches Diousse c'est 63' minutes de jouées dont 60' contre Marseille en position d'ailier plus 3 petites minutes à Lyon (je coirs encore une fois en tant qu'ailier gauche mais je n'en suis pas sûr), Pajot c'est 114' minutes jouées et il a participé plus de 15' à tous les matches, à chaque fois à son poste habituel.

Edit : ah non pardon j'ai mal regardé.

En fait il faut voir sur les 4 derniers matches (Amiens, Marseille, Angers et Lyon). Diousse a en fait 73' de temps de jeu (10' à Amiens que j'ai oubliées). Ça change pas grand chose au résultat, mais bon.
Modifié en dernier par Faiseur de Tresses le 27 févr. 2018, 10:09, modifié 1 fois.
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ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par ForeverGreen »

baggio42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
baggio42 a écrit :
T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
Contre Marseille le milieu était composé de Salnaes,Pajot,Diousse.Mais les trois étaient plus bas,en tous cas alignés d'une manière plus linéaire sans cette présence haute de l'un des trois.Diousse sur une aile? non! Pas au centre du milieu je te l'accorde, mais sur un coté d'un milieu à trois.Pour moi sur une aile, c'est un ailier.Après le temps de jeu de Pajot et Diousse j'ai la flemme de regarder les stats de présence sur le terrain mais j'ai un doute sur les 3 derniers matches.Mais au delà de ca,je pense que Diousse représente l'avenir et a une marge de progression plus importante que Pajot.Et des joueurs à fort potentiel dans le club, il n'y en a pas des masses.
114' pour Pajot depuis son retour contre 73' pour Diousse. Et je confirme qu'il a bien joué sur un côté et non milieu axial lors de ses deux dernières apparitions.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

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ForeverGreen a écrit :
baggio42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
baggio42 a écrit :
T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
Contre Marseille le milieu était composé de Salnaes,Pajot,Diousse.Mais les trois étaient plus bas,en tous cas alignés d'une manière plus linéaire sans cette présence haute de l'un des trois.Diousse sur une aile? non! Pas au centre du milieu je te l'accorde, mais sur un coté d'un milieu à trois.Pour moi sur une aile, c'est un ailier.Après le temps de jeu de Pajot et Diousse j'ai la flemme de regarder les stats de présence sur le terrain mais j'ai un doute sur les 3 derniers matches.Mais au delà de ca,je pense que Diousse représente l'avenir et a une marge de progression plus importante que Pajot.Et des joueurs à fort potentiel dans le club, il n'y en a pas des masses.
114' pour Pajot depuis son retour contre 73' pour Diousse. Et je confirme qu'il a bien joué sur un côté et non milieu axial lors de ses deux dernières apparitions.
Merci pour l'info stat.Quand au positionnement de Diousse,il a joué sur un coté d'un milieu à trois...jamais dans l'axe on est d'accord,mais pas ailier.

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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

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baggio42 a écrit :
ForeverGreen a écrit :
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Faiseur de Tresses a écrit :
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T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
Contre Marseille le milieu était composé de Salnaes,Pajot,Diousse.Mais les trois étaient plus bas,en tous cas alignés d'une manière plus linéaire sans cette présence haute de l'un des trois.Diousse sur une aile? non! Pas au centre du milieu je te l'accorde, mais sur un coté d'un milieu à trois.Pour moi sur une aile, c'est un ailier.Après le temps de jeu de Pajot et Diousse j'ai la flemme de regarder les stats de présence sur le terrain mais j'ai un doute sur les 3 derniers matches.Mais au delà de ca,je pense que Diousse représente l'avenir et a une marge de progression plus importante que Pajot.Et des joueurs à fort potentiel dans le club, il n'y en a pas des masses.
114' pour Pajot depuis son retour contre 73' pour Diousse. Et je confirme qu'il a bien joué sur un côté et non milieu axial lors de ses deux dernières apparitions.
Merci pour l'info stat.Quand au positionnement de Diousse,il a joué sur un coté d'un milieu à trois...jamais dans l'axe on est d'accord,mais pas ailier.
Mouais, pas d'accord sur le milieu à 3. En terme de positionnement, le pendant de Diousse a été KMP, pas Pajot ni Selnæs qui sont eux restés majoritairement dans l'axe.
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

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T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
Contre Marseille le milieu était composé de Salnaes,Pajot,Diousse.Mais les trois étaient plus bas,en tous cas alignés d'une manière plus linéaire sans cette présence haute de l'un des trois.Diousse sur une aile? non! Pas au centre du milieu je te l'accorde, mais sur un coté d'un milieu à trois.Pour moi sur une aile, c'est un ailier.Après le temps de jeu de Pajot et Diousse j'ai la flemme de regarder les stats de présence sur le terrain mais j'ai un doute sur les 3 derniers matches.Mais au delà de ca,je pense que Diousse représente l'avenir et a une marge de progression plus importante que Pajot.Et des joueurs à fort potentiel dans le club, il n'y en a pas des masses.
114' pour Pajot depuis son retour contre 73' pour Diousse. Et je confirme qu'il a bien joué sur un côté et non milieu axial lors de ses deux dernières apparitions.
Merci pour l'info stat.Quand au positionnement de Diousse,il a joué sur un coté d'un milieu à trois...jamais dans l'axe on est d'accord,mais pas ailier.
Mouais, pas d'accord sur le milieu à 3. En terme de positionnement, le pendant de Diousse a été KMP, pas Pajot ni Selnæs qui sont eux restés majoritairement dans l'axe.
Non mais laisse tomber FG il fait semblant de pas comprendre.
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baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par baggio42 »

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Faiseur de Tresses a écrit :
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T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
Contre Marseille le milieu était composé de Salnaes,Pajot,Diousse.Mais les trois étaient plus bas,en tous cas alignés d'une manière plus linéaire sans cette présence haute de l'un des trois.Diousse sur une aile? non! Pas au centre du milieu je te l'accorde, mais sur un coté d'un milieu à trois.Pour moi sur une aile, c'est un ailier.Après le temps de jeu de Pajot et Diousse j'ai la flemme de regarder les stats de présence sur le terrain mais j'ai un doute sur les 3 derniers matches.Mais au delà de ca,je pense que Diousse représente l'avenir et a une marge de progression plus importante que Pajot.Et des joueurs à fort potentiel dans le club, il n'y en a pas des masses.
114' pour Pajot depuis son retour contre 73' pour Diousse. Et je confirme qu'il a bien joué sur un côté et non milieu axial lors de ses deux dernières apparitions.
Merci pour l'info stat.Quand au positionnement de Diousse,il a joué sur un coté d'un milieu à trois...jamais dans l'axe on est d'accord,mais pas ailier.
Mouais, pas d'accord sur le milieu à 3. En terme de positionnement, le pendant de Diousse a été KMP, pas Pajot ni Selnæs qui sont eux restés majoritairement dans l'axe.
Contre Om si pour toi le positionnement de Diousse est le pendant de KMP,alors explique moi ou tu positionnes Hamouma et Bamba.En 442?!

ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par ForeverGreen »

baggio42 a écrit :
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T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
Contre Marseille le milieu était composé de Salnaes,Pajot,Diousse.Mais les trois étaient plus bas,en tous cas alignés d'une manière plus linéaire sans cette présence haute de l'un des trois.Diousse sur une aile? non! Pas au centre du milieu je te l'accorde, mais sur un coté d'un milieu à trois.Pour moi sur une aile, c'est un ailier.Après le temps de jeu de Pajot et Diousse j'ai la flemme de regarder les stats de présence sur le terrain mais j'ai un doute sur les 3 derniers matches.Mais au delà de ca,je pense que Diousse représente l'avenir et a une marge de progression plus importante que Pajot.Et des joueurs à fort potentiel dans le club, il n'y en a pas des masses.
114' pour Pajot depuis son retour contre 73' pour Diousse. Et je confirme qu'il a bien joué sur un côté et non milieu axial lors de ses deux dernières apparitions.
Merci pour l'info stat.Quand au positionnement de Diousse,il a joué sur un coté d'un milieu à trois...jamais dans l'axe on est d'accord,mais pas ailier.
Mouais, pas d'accord sur le milieu à 3. En terme de positionnement, le pendant de Diousse a été KMP, pas Pajot ni Selnæs qui sont eux restés majoritairement dans l'axe.
Contre Om si pour toi le positionnement de Diousse est le pendant de KMP,alors explique moi ou tu positionnes Hamouma et Bamba.En 442?!
A peu près, oui, même si concrètement, les deux se sont baladés sur tout le front de l'attaque et ont assez peu gardé leur position axiale (particulièrement Bamba). D'ailleurs, c'est pas moi qui le dit, c'est la carte de ballons touchés de whoscored.
Dédicace à rouge :

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baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par baggio42 »

ForeverGreen a écrit :
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T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
Contre Marseille le milieu était composé de Salnaes,Pajot,Diousse.Mais les trois étaient plus bas,en tous cas alignés d'une manière plus linéaire sans cette présence haute de l'un des trois.Diousse sur une aile? non! Pas au centre du milieu je te l'accorde, mais sur un coté d'un milieu à trois.Pour moi sur une aile, c'est un ailier.Après le temps de jeu de Pajot et Diousse j'ai la flemme de regarder les stats de présence sur le terrain mais j'ai un doute sur les 3 derniers matches.Mais au delà de ca,je pense que Diousse représente l'avenir et a une marge de progression plus importante que Pajot.Et des joueurs à fort potentiel dans le club, il n'y en a pas des masses.
114' pour Pajot depuis son retour contre 73' pour Diousse. Et je confirme qu'il a bien joué sur un côté et non milieu axial lors de ses deux dernières apparitions.
Merci pour l'info stat.Quand au positionnement de Diousse,il a joué sur un coté d'un milieu à trois...jamais dans l'axe on est d'accord,mais pas ailier.
Mouais, pas d'accord sur le milieu à 3. En terme de positionnement, le pendant de Diousse a été KMP, pas Pajot ni Selnæs qui sont eux restés majoritairement dans l'axe.
Contre Om si pour toi le positionnement de Diousse est le pendant de KMP,alors explique moi ou tu positionnes Hamouma et Bamba.En 442?!
A peu près, oui, même si concrètement, les deux se sont baladés sur tout le front de l'attaque et ont assez peu gardé leur position axiale (particulièrement Bamba). D'ailleurs, c'est pas moi qui le dit, c'est la carte de ballons touchés de whoscored.
Je vais aller dans ton sens!
Sur le site Lfp la compo est en 442!

baggio42
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par baggio42 »

baggio42 a écrit :
ForeverGreen a écrit :
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baggio42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
baggio42 a écrit :
T'es vraiment un boulet :mrgreen: Oui je sais elle est facile :mrgreen: (c'est vraiment de l'humour ne le prends pas mal)Relis toi , tu disais que les recrues n'étaient pas nécessaires dans l'optique du maintien.Donc j'essaye de proposer des solutions puisque MVILA ne serait pas présent.Salnaes serait une optique en pointe haute.Son jeu s'est solidifié depuis quelques matches.Le positionner en pointe haute n'est pas un scandale.Et puis imaginons Cabella blessé ou suspendu?Quand au fait que notre équipe joue en 442? oui presque comme tu dis!Enfin honnêtement Diousse pour moi est devant Pajot dans la hiérarchie,Gasset dans ses compos et ses changements le prouve.
Mieux, mais c'est toujours pas ça. La pointe haute c'est juste pas sa place, il n'a rien à y faire, c'est une problème de vitesse d’exécution.

Si Cabella est blessé ou suspendu, je vois pas en quoi la présence ou non d'M'Vila change quoi que ce soit ; d'ailleurs contre Marseille on s'est débrouillés sans lui sans changer la tactique de base.

Pour la hiérarchie, sur les 3 derniers matches Pajot a plus joué que Diousse, qui d'ailleurs passe la majorité de son temps sur une aile et pas au milieu. Et avant Pajot était indisponible suite à sa sortie prématurée contre Toulouse.
Contre Marseille le milieu était composé de Salnaes,Pajot,Diousse.Mais les trois étaient plus bas,en tous cas alignés d'une manière plus linéaire sans cette présence haute de l'un des trois.Diousse sur une aile? non! Pas au centre du milieu je te l'accorde, mais sur un coté d'un milieu à trois.Pour moi sur une aile, c'est un ailier.Après le temps de jeu de Pajot et Diousse j'ai la flemme de regarder les stats de présence sur le terrain mais j'ai un doute sur les 3 derniers matches.Mais au delà de ca,je pense que Diousse représente l'avenir et a une marge de progression plus importante que Pajot.Et des joueurs à fort potentiel dans le club, il n'y en a pas des masses.
114' pour Pajot depuis son retour contre 73' pour Diousse. Et je confirme qu'il a bien joué sur un côté et non milieu axial lors de ses deux dernières apparitions.
Merci pour l'info stat.Quand au positionnement de Diousse,il a joué sur un coté d'un milieu à trois...jamais dans l'axe on est d'accord,mais pas ailier.
Mouais, pas d'accord sur le milieu à 3. En terme de positionnement, le pendant de Diousse a été KMP, pas Pajot ni Selnæs qui sont eux restés majoritairement dans l'axe.
Contre Om si pour toi le positionnement de Diousse est le pendant de KMP,alors explique moi ou tu positionnes Hamouma et Bamba.En 442?!
A peu près, oui, même si concrètement, les deux se sont baladés sur tout le front de l'attaque et ont assez peu gardé leur position axiale (particulièrement Bamba). D'ailleurs, c'est pas moi qui le dit, c'est la carte de ballons touchés de whoscored.
Je vais aller dans ton sens!
Sur le site Lfp la compo est en 442!
Je rajouterai une chose.Merci d'échanger calmement.Certains prennent la mouche facilement :rougefaché:

Faiseur de Tresses
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit :
Je rajouterai une chose.Merci d'échanger calmement.Certains prennent la mouche facilement :rougefaché:
Si c'est pour moi, je peux te ressortir le "boulet" que tu m'as adressé alors que je ne t'ai jamais répondu avec méchanceté.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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lemâtru
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Re: ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

Message par lemâtru »

Faiseur de Tresses a écrit :
baggio42 a écrit :
Je rajouterai une chose.Merci d'échanger calmement.Certains prennent la mouche facilement :rougefaché:
Si c'est pour moi, je peux te ressortir le "boulet" que tu m'as adressé alors que je ne t'ai jamais répondu avec méchanceté.
Boulet fait encore parti des mots dans le dictionnaire. :mrgreen:

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