Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Discussion générale sur l'ASSE

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franck42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par franck42 »

Sosof a écrit :
31 oct. 2019, 10:41
franck42 a écrit :
31 oct. 2019, 08:35
La pile c'était un abruti en HP. Pas persuadé qu'il y ait beaucoup d'ultras en latérales... :]
Mais c'est vrai que j'ai pas trop souvenir vous (les anti-ultras) avoir entendu pourrir les spectateurs de HP à cette occasion...
Alors qu'eux pour le coup ils ont vraiment pénalisé tout le monde puisque ça a débouché sur un vrai huis-clos.
Pas souvenir non plus de vous avoir entendu condamner le club quand Romeyer a empêché plusieurs milliers de supporters de rentrer dans le stade contre Monaco...
Votre indignation est très sélective, et visiblement très orientée. Pas forcément dans l'intérêt du club...
C'est pas parce qu'on vous dit que vous pouvez très bien continuer à être les meilleurs supporter sans les fumigènes qu'on est des "anti-ultra" !
bien au contraire !
Après des abrutis, il y en a partout, on l'a encore vu Dimanche avec les sifflets !
Tu ne réponds pas à mes interrogations sur vos indignations sélectives.
En ce qui concerne les fumis, on est très nombreux en kops (ultras ou non) à considérer que l'ambiance est meilleure avec les fumis que sans. Et même pour le reste du stade, je pense que beaucoup de spectateurs apprécient le rendu visuel.
La lutte pour l'autorisation des fumis pourrait facilement être gagnée.
Il suffirait que les clubs et les spectateurs lambdas soutiennent les ultras dans leur démarche.
Dommage que vous préfériez vous rallier à la LFP pour réclamer des kops sans fumis.
Etre supporter et crier "enc***" en tribune > pas bien
Etre entraîneur et peloter une joueuse devant les caméras de C+ et Bein > bien
#démagos #hypocrites #zérocrédibilité #jencouragelesabussexuelsdanslesport

franck42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par franck42 »

Sosof a écrit :
31 oct. 2019, 10:31
lemâtru a écrit :
31 oct. 2019, 07:32
A la base on parlait de fumigènes et non de piles ... Ton manque d'arguments te fait tout mélanger ! Donc pour en revenir à tes premiers propos, en quoi un huit-clos partiel pénalise les autres supporters ?
La pile c'est pas moi qui en ait parlé le premier!
Pour répondre à ta question:
Les matchs à huis clos pénalisent:
Tous les supporters qui s'abonnent et qu'on prive de la possibilité d'encourager leur équipe en condition kop.
Ceux qui pour diverses raisons viennent dans le kop exceptionnellement.
Les supporters qui pour des raisons de santé, d'age ou autres , viennent voir en tribunes assises. A qui tu prives de l'ambiance "magic" de GG.
Les joueurs qui méritent d'avoir les deux kops!

PS: Je ne suis pas contre les fumigènes, je pense même que si il y avait un référendum, je voterai pour.
Perso, mon problème c'est de voir le stade à moitié vide qui me frustre.

Petite question : Quels sont les raisons exactes qui poussent la ligue à interdire les fumis?
Officiellement parce que c'est dangereux de les lancer sur des joueurs/arbitres, ou sur les supporters adverses...
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dimi
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par dimi »

franck42 a écrit :
31 oct. 2019, 11:17
Sosof a écrit :
31 oct. 2019, 10:31
lemâtru a écrit :
31 oct. 2019, 07:32
A la base on parlait de fumigènes et non de piles ... Ton manque d'arguments te fait tout mélanger ! Donc pour en revenir à tes premiers propos, en quoi un huit-clos partiel pénalise les autres supporters ?
La pile c'est pas moi qui en ait parlé le premier!
Pour répondre à ta question:
Les matchs à huis clos pénalisent:
Tous les supporters qui s'abonnent et qu'on prive de la possibilité d'encourager leur équipe en condition kop.
Ceux qui pour diverses raisons viennent dans le kop exceptionnellement.
Les supporters qui pour des raisons de santé, d'age ou autres , viennent voir en tribunes assises. A qui tu prives de l'ambiance "magic" de GG.
Les joueurs qui méritent d'avoir les deux kops!

PS: Je ne suis pas contre les fumigènes, je pense même que si il y avait un référendum, je voterai pour.
Perso, mon problème c'est de voir le stade à moitié vide qui me frustre.

Petite question : Quels sont les raisons exactes qui poussent la ligue à interdire les fumis?
Officiellement parce que c'est dangereux de les lancer sur des joueurs/arbitres, ou sur les supporters adverses...
Ça fait quand même un bon moment que ce n est pas arrivé

franck42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par franck42 »

dimi a écrit :
31 oct. 2019, 11:19
franck42 a écrit :
31 oct. 2019, 11:17
Sosof a écrit :
31 oct. 2019, 10:31
lemâtru a écrit :
31 oct. 2019, 07:32
A la base on parlait de fumigènes et non de piles ... Ton manque d'arguments te fait tout mélanger ! Donc pour en revenir à tes premiers propos, en quoi un huit-clos partiel pénalise les autres supporters ?
La pile c'est pas moi qui en ait parlé le premier!
Pour répondre à ta question:
Les matchs à huis clos pénalisent:
Tous les supporters qui s'abonnent et qu'on prive de la possibilité d'encourager leur équipe en condition kop.
Ceux qui pour diverses raisons viennent dans le kop exceptionnellement.
Les supporters qui pour des raisons de santé, d'age ou autres , viennent voir en tribunes assises. A qui tu prives de l'ambiance "magic" de GG.
Les joueurs qui méritent d'avoir les deux kops!

PS: Je ne suis pas contre les fumigènes, je pense même que si il y avait un référendum, je voterai pour.
Perso, mon problème c'est de voir le stade à moitié vide qui me frustre.

Petite question : Quels sont les raisons exactes qui poussent la ligue à interdire les fumis?
Officiellement parce que c'est dangereux de les lancer sur des joueurs/arbitres, ou sur les supporters adverses...
Ça fait quand même un bon moment que ce n est pas arrivé
D'ailleurs c'est bien la preuve que ceux qui craquent font preuve de responsabilité et ne font pas n'importe quoi. Donc en théorie plus aucune raison valable pour maintenir l'interdiction.

Au passage j'en profite pour revenir sur les chants et autres banderoles prétendument homophobes, on nous annonçait des matches perdus sur tapis vert, visiblement ça s'est bien calmé...
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fulcanelli
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par fulcanelli »

franck42 a écrit :
31 oct. 2019, 11:26


D'ailleurs c'est bien la preuve que ceux qui craquent font preuve de responsabilité et ne font pas n'importe quoi. Donc en théorie plus aucune raison valable pour maintenir l'interdiction.
Je suis d'accord pour dire que la plupart des personnes qui craquent font preuve de responsabilité mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

On est beaucoup à avoir été témoin d'un mec avec une cagoule, qui semble à peine majeur, craquer juste à ses côtés en secouant son fumigène et n'étant pas loin de brûler les vêtements des personnes les plus proches.

J'ai même vu une femme partir en courant de peur quand les étincelles sont arrivées sur sa veste.

Au final, je pense qu'on est ok pour dire qu'il faut que cela soit encadré et fait par des personnes qui ont pourquoi pas passer une formation mais dire que tous ceux qui craquent sont responsables, ce n'est pas la réalité.
« Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, et ce qui est en haut est comme ce qui est en bas »

inconnuvert
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

fulcanelli a écrit :
31 oct. 2019, 14:10
franck42 a écrit :
31 oct. 2019, 11:26


D'ailleurs c'est bien la preuve que ceux qui craquent font preuve de responsabilité et ne font pas n'importe quoi. Donc en théorie plus aucune raison valable pour maintenir l'interdiction.
Je suis d'accord pour dire que la plupart des personnes qui craquent font preuve de responsabilité mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

On est beaucoup à avoir été témoin d'un mec avec une cagoule, qui semble à peine majeur, craquer juste à ses côtés en secouant son fumigène et n'étant pas loin de brûler les vêtements des personnes les plus proches.

J'ai même vu une femme partir en courant de peur quand les étincelles sont arrivées sur sa veste.

Au final, je pense qu'on est ok pour dire qu'il faut que cela soit encadré et fait par des personnes qui ont pourquoi pas passer une formation mais dire que tous ceux qui craquent sont responsables, ce n'est pas la réalité.
Je te rejoins en partie. On a tous à gagner que ça soit autorisé.
Si deja le gars qui craque ne risquait pas la prison il serait moins tendu et il n aurait pas besoin de se cacher.
Apres en 30 ans de kop j ai jamais eu une veste brulée donc..

fulcanelli
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par fulcanelli »

inconnuvert a écrit :
31 oct. 2019, 14:22
fulcanelli a écrit :
31 oct. 2019, 14:10
franck42 a écrit :
31 oct. 2019, 11:26


D'ailleurs c'est bien la preuve que ceux qui craquent font preuve de responsabilité et ne font pas n'importe quoi. Donc en théorie plus aucune raison valable pour maintenir l'interdiction.
Je suis d'accord pour dire que la plupart des personnes qui craquent font preuve de responsabilité mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

On est beaucoup à avoir été témoin d'un mec avec une cagoule, qui semble à peine majeur, craquer juste à ses côtés en secouant son fumigène et n'étant pas loin de brûler les vêtements des personnes les plus proches.

J'ai même vu une femme partir en courant de peur quand les étincelles sont arrivées sur sa veste.

Au final, je pense qu'on est ok pour dire qu'il faut que cela soit encadré et fait par des personnes qui ont pourquoi pas passer une formation mais dire que tous ceux qui craquent sont responsables, ce n'est pas la réalité.
Je te rejoins en partie. On a tous à gagner que ça soit autorisé.
Si deja le gars qui craque ne risquait pas la prison il serait moins tendu et il n aurait pas besoin de se cacher.
Apres en 30 ans de kop j ai jamais eu une veste brulée donc..
Le craquage lorsqu'il est maîtrisé n'est pas dangereux c'est pour cela que je pense qu'il faut former ceux qui craquent et encadrer les craquages.

Je me rappelle très bien du match où la personne qui a craqué à côté de moi devait faire son 1er craquage, j'étais avec mon neveu et mon expérience m'a fait avoir le bon réflexe en le faisant bouger alors qu'on était déjà assez haut dans la tribune.
Mais pour les personnes qui n'ont pas l'habitude, on peut comprendre que cela puisse les effrayer surtout quand c'est fait n'importe comment et ce jour là c'était le cas.

Ma première réflexion était surtout de dire que non toutes les personnes qui craquent ne maîtrisent pas complètement et même si c'est peu fréquent, il suffit d'une fois pour rencontrer un vrai gros problème à cause des fumis.
« Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, et ce qui est en haut est comme ce qui est en bas »

___
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par ___ »

Il a bon dos, le principe de sécurité.
Quand il s'agit de lutter contre la pollution de l'air, là, il y a plus de principe de sécurité qui tienne. Pourtant ça occasionne plusieurs centaines de milliers de morts par an.
Comme d'hab, l'individu lambda, généralement prolo ou classe moyenne, est très vite culpabilisé, criminalisé, et même puni quand il est innocent (==> fermetures de kops, dont 99% des victimes n'ont rien fait de répréhensible).
Dès que c'est un puissant qui met les autres en danger, pshitt, il se passe plus rien.

Qu'ils aillent se faire enc*ler. Les Ultras ont trop longtemps accepté de jouer le jeu de la concertation qu'on leur proposait - et qui n'a jamais été qu'une chimère.

osvaldopiazzolla
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par osvaldopiazzolla »

fulcanelli a écrit :
31 oct. 2019, 14:38
inconnuvert a écrit :
31 oct. 2019, 14:22
fulcanelli a écrit :
31 oct. 2019, 14:10
franck42 a écrit :
31 oct. 2019, 11:26


D'ailleurs c'est bien la preuve que ceux qui craquent font preuve de responsabilité et ne font pas n'importe quoi. Donc en théorie plus aucune raison valable pour maintenir l'interdiction.
Je suis d'accord pour dire que la plupart des personnes qui craquent font preuve de responsabilité mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

On est beaucoup à avoir été témoin d'un mec avec une cagoule, qui semble à peine majeur, craquer juste à ses côtés en secouant son fumigène et n'étant pas loin de brûler les vêtements des personnes les plus proches.

J'ai même vu une femme partir en courant de peur quand les étincelles sont arrivées sur sa veste.

Au final, je pense qu'on est ok pour dire qu'il faut que cela soit encadré et fait par des personnes qui ont pourquoi pas passer une formation mais dire que tous ceux qui craquent sont responsables, ce n'est pas la réalité.
Je te rejoins en partie. On a tous à gagner que ça soit autorisé.
Si deja le gars qui craque ne risquait pas la prison il serait moins tendu et il n aurait pas besoin de se cacher.
Apres en 30 ans de kop j ai jamais eu une veste brulée donc..
Le craquage lorsqu'il est maîtrisé n'est pas dangereux c'est pour cela que je pense qu'il faut former ceux qui craquent et encadrer les craquages.

Je me rappelle très bien du match où la personne qui a craqué à côté de moi devait faire son 1er craquage, j'étais avec mon neveu et mon expérience m'a fait avoir le bon réflexe en le faisant bouger alors qu'on était déjà assez haut dans la tribune.
Mais pour les personnes qui n'ont pas l'habitude, on peut comprendre que cela puisse les effrayer surtout quand c'est fait n'importe comment et ce jour là c'était le cas.

Ma première réflexion était surtout de dire que non toutes les personnes qui craquent ne maîtrisent pas complètement et même si c'est peu fréquent, il suffit d'une fois pour rencontrer un vrai gros problème à cause des fumis.
comme pour les drogues en fait
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Toulousain
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Toulousain »

Une réunion aura lieu prochainement avec députés, représentant du ministère ou roxana herself et dnlh.
Quels points de vue avez vous sur l’utilisation des fumis, sur les déplacements , sur les tribunes debout (et oui tout les stades n’ont pas 2 lips debout). ?
Je suis à votre dispo pour collecter tous les points de vue (enfin si vous proposer de griller le préfet, ce n’est pas recevable :-) )
L’idée est d’être le porte voix du maximum de gens voulant discuter
A votre dispo en mp si vous préférez

franck42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par franck42 »

hcatteau a écrit :
04 nov. 2019, 22:37
Une réunion aura lieu prochainement avec députés, représentant du ministère ou roxana herself et dnlh.
Quels points de vue avez vous sur l’utilisation des fumis, sur les déplacements , sur les tribunes debout (et oui tout les stades n’ont pas 2 lips debout). ?
Je suis à votre dispo pour collecter tous les points de vue (enfin si vous proposer de griller le préfet, ce n’est pas recevable :-) )
L’idée est d’être le porte voix du maximum de gens voulant discuter
A votre dispo en mp si vous préférez
Mon point de vue c'est que cette réunion va rassembler une belle brochette d'enculés... :happy1:
Plus sérieusement, et je t'invite à leur en faire part, on ne discute pas avec un couteau sur la gorge. Les ultras ont montré des signes de bonne volonté, l'autre camp aucun (jusqu'à ces provocations en début de saison sur une prétendue homophobie dans les tribunes populaires). Donc à partir du moment où ce camp (Etat, collectivités, LFP, présidents de clubs) n'a d'autre proposition à faire qu'un éventail de sanctions, la discussion me paraît impossible, au mieux totalement inutile. Et accessoirement des excuses de Maracineanu, avant son remplacement par un ministre qui ne prend pas ses dossiers par-dessus la jambe.
Pour discuter il faut a minima un interlocuteur crédible en face, je doute qu'il y en ait un de présent lors de cette réunion.
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Toulousain
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Toulousain »

Franck j’aime ta réponse.... mais parfois, souvent, toujours le dialogue a du bon même si tu penses au début (et parfois à la fin) parler à un abruti/ idiot/ brute épaisse (selon ton choix et il y en a des 2 cotés )
La place en parcage à 10€, le retour à des tribunes debout dans certains stades sont des résultats du dialogue naissant... faible peuT être mais existant ...
Sur les fumis si chacun campe dans des postures rien ne bougera et les kops seront détruits (qu’on le veuille le déplore s’en réjouisse - si si certains s’en réjouiront -)
Des idees sont lancées sans doute beaucoup mourront d’elles mêmes mais le stand by est la mort.
La solution de facilité est de porter systématiquement plainte nominativement à chaque craquage (tu serais surpris de la qualité de certaine imageS)... afin que « suite aux mesures prises par le club » la grosse commission classe le dossier ....
Un jour prochain, un club, une ligue attaquera directement une assos à tord, à raison et la tuera ... avant cela j’ose espérer que l’on peut discuter, échanger et proposer ...

Sur les chants « homophobes » tu as noté le retro-pedalage tout en discrétion des instances (marrant de voir l’émouvoir de Le Graet quand même) ... mais la encore il faut forcément des relais entre les tribunes et les cabinets ministériels/ députés si tu veux faire passer un message efficace

la buse
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par la buse »

Je propose qu'on construise un second stade équivalent.
Comme ça à chaque match on joue dans celui qui a le moins de tribunes suspendues.

Dois-je préciser que dans ma famille, on m'appelle "le génie" ?

franck42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par franck42 »

hcatteau a écrit :
04 nov. 2019, 23:31
Franck j’aime ta réponse.... mais parfois, souvent, toujours le dialogue a du bon même si tu penses au début (et parfois à la fin) parler à un abruti/ idiot/ brute épaisse (selon ton choix et il y en a des 2 cotés )
La place en parcage à 10€, le retour à des tribunes debout dans certains stades sont des résultats du dialogue naissant... faible peuT être mais existant ...
Sur les fumis si chacun campe dans des postures rien ne bougera et les kops seront détruits (qu’on le veuille le déplore s’en réjouisse - si si certains s’en réjouiront -)
Des idees sont lancées sans doute beaucoup mourront d’elles mêmes mais le stand by est la mort.
La solution de facilité est de porter systématiquement plainte nominativement à chaque craquage (tu serais surpris de la qualité de certaine imageS)... afin que « suite aux mesures prises par le club » la grosse commission classe le dossier ....
Un jour prochain, un club, une ligue attaquera directement une assos à tord, à raison et la tuera ... avant cela j’ose espérer que l’on peut discuter, échanger et proposer ...

Sur les chants « homophobes » tu as noté le retro-pedalage tout en discrétion des instances (marrant de voir l’émouvoir de Le Graet quand même) ... mais la encore il faut forcément des relais entre les tribunes et les cabinets ministériels/ députés si tu veux faire passer un message efficace
Le problème c'est leur démarche, d'abord ils tapent (pendant des années), ils diffament les supporters dans les medias, et après ils se pointent comme des fleurs pour proposer de discuter tranquillement autour d'une table entre gens gens civilisés...
Sur tes avancées je suis très moyennement convaincu, pour ne pas dire pas du tout... Les tribunes debout je ne vais pas t'apprendre que ça n'a jamais disparu à Sainté. Quant aux places à 10 balles à la base c'était aussi une demande des diffuseurs tv pour ramener des supporters adverses à Paris. Alors certes ça profite à l'ensemble des ultras, mais on peut difficilement admettre que c'est le résultat d'une discussion avec les pouvoirs publics.
La position des ultras sur les fumis elle est extrêmement simple, ils réclament le même droit que tous ceux qui craquent sans être inquiétés dans les rassemblements (notamment les manifs syndicales). Combien d'incidents depuis des années dans les kops français? Qu'il y ait des sanctions pour des jets de fumis (sur le terrain ou dans d'autres tribunes) c'est légitime, mais en dehors de ça quel est le motif valable pour les interdire dans les kops? Aucun.
Ca fait au moins 10 piges qu'on nous annonce la fin des groupes, des points en moins pour les clubs... Tout ça c'est du vent, du bluff, des menaces en l'air. Tu sais ça m'est arrivé plusieurs fois dans mon boulot de rentrer en conflit avec ma hiérarchie, à chaque fois on me disait "c'est pas toi qui gagnera au final". Et ben à chaque fois que je suis allé au bout (quand ça en valait la peine) j'ai tout le temps gagné (changement de poste, consignes de travail, et même sur des remboursements de frais!). Donc ce discours défaitiste sur les fumis je l'entends pas, au contraire je suis persuadé qu'au final c'est les ultras qui vont gagner cette lutte, et que les instances vont finir par lâcher...
Encore une fois, les ultras ont calmé le jeu pendant 2-3 ans, sans aucun résultat. Là on est clairement dans l'escalade, et la marge de manoeuvre de l'Etat et des instances du foot est extrêmement réduite. Ils vont faire quoi? Fermer définitivement tous les kops de France? Tous les matches vont se jouer devant des tribunes vides? Si les présidents de clubs en ont rien à foutre (l'argent des abonnements a déjà été encaissé), les diffuseurs tv râlent de + en +, et même les joueurs s'y mettent.
Non seulement on va finir par gagner, mais ça pourrait même arriver plus vite que prévu.
Dans le monde du foot, hors LFP et présidents de clubs, tout le monde commence en avoir marre de ces sanctions qui pénalisent tout le monde.
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par G. Van W. »

Ca en est où l'expérimentation des fumigènes sans chaleur ?

Comme pas mal d'innovations intéressantes on a l'impression que ça part vite aux oubliettes on sait pas trop pourquoi.

Même si ça rend peut-être moins bien, à terme ça pourrait pourtant être le meilleur compromis pour que tout le monde s'y retrouve.

franck42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par franck42 »

G. Van W. a écrit :
05 nov. 2019, 00:01
Ca en est où l'expérimentation des fumigènes sans chaleur ?

Comme pas mal d'innovations intéressantes on a l'impression que ça part vite aux oubliettes on sait pas trop pourquoi.

Même si ça rend peut-être moins bien, à terme ça pourrait pourtant être le meilleur compromis pour que tout le monde s'y retrouve.
C'était surtout un mega buzz, aux dernières nouvelles c'était toujours pas au point... Et de mémoire hors de prix par rapport aux fumis classiques.
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sebi
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par sebi »

franck42 a écrit :
04 nov. 2019, 23:53
hcatteau a écrit :
04 nov. 2019, 23:31
Franck j’aime ta réponse.... mais parfois, souvent, toujours le dialogue a du bon même si tu penses au début (et parfois à la fin) parler à un abruti/ idiot/ brute épaisse (selon ton choix et il y en a des 2 cotés )
La place en parcage à 10€, le retour à des tribunes debout dans certains stades sont des résultats du dialogue naissant... faible peuT être mais existant ...
Sur les fumis si chacun campe dans des postures rien ne bougera et les kops seront détruits (qu’on le veuille le déplore s’en réjouisse - si si certains s’en réjouiront -)
Des idees sont lancées sans doute beaucoup mourront d’elles mêmes mais le stand by est la mort.
La solution de facilité est de porter systématiquement plainte nominativement à chaque craquage (tu serais surpris de la qualité de certaine imageS)... afin que « suite aux mesures prises par le club » la grosse commission classe le dossier ....
Un jour prochain, un club, une ligue attaquera directement une assos à tord, à raison et la tuera ... avant cela j’ose espérer que l’on peut discuter, échanger et proposer ...

Sur les chants « homophobes » tu as noté le retro-pedalage tout en discrétion des instances (marrant de voir l’émouvoir de Le Graet quand même) ... mais la encore il faut forcément des relais entre les tribunes et les cabinets ministériels/ députés si tu veux faire passer un message efficace
Le problème c'est leur démarche, d'abord ils tapent (pendant des années), ils diffament les supporters dans les medias, et après ils se pointent comme des fleurs pour proposer de discuter tranquillement autour d'une table entre gens gens civilisés...
Sur tes avancées je suis très moyennement convaincu, pour ne pas dire pas du tout... Les tribunes debout je ne vais pas t'apprendre que ça n'a jamais disparu à Sainté. Quant aux places à 10 balles à la base c'était aussi une demande des diffuseurs tv pour ramener des supporters adverses à Paris. Alors certes ça profite à l'ensemble des ultras, mais on peut difficilement admettre que c'est le résultat d'une discussion avec les pouvoirs publics.
La position des ultras sur les fumis elle est extrêmement simple, ils réclament le même droit que tous ceux qui craquent sans être inquiétés dans les rassemblements (notamment les manifs syndicales). Combien d'incidents depuis des années dans les kops français? Qu'il y ait des sanctions pour des jets de fumis (sur le terrain ou dans d'autres tribunes) c'est légitime, mais en dehors de ça quel est le motif valable pour les interdire dans les kops? Aucun.
Ca fait au moins 10 piges qu'on nous annonce la fin des groupes, des points en moins pour les clubs... Tout ça c'est du vent, du bluff, des menaces en l'air. Tu sais ça m'est arrivé plusieurs fois dans mon boulot de rentrer en conflit avec ma hiérarchie, à chaque fois on me disait "c'est pas toi qui gagnera au final". Et ben à chaque fois que je suis allé au bout (quand ça en valait la peine) j'ai tout le temps gagné (changement de poste, consignes de travail, et même sur des remboursements de frais!). Donc ce discours défaitiste sur les fumis je l'entends pas, au contraire je suis persuadé qu'au final c'est les ultras qui vont gagner cette lutte, et que les instances vont finir par lâcher...
Encore une fois, les ultras ont calmé le jeu pendant 2-3 ans, sans aucun résultat. Là on est clairement dans l'escalade, et la marge de manoeuvre de l'Etat et des instances du foot est extrêmement réduite. Ils vont faire quoi? Fermer définitivement tous les kops de France? Tous les matches vont se jouer devant des tribunes vides? Si les présidents de clubs en ont rien à foutre (l'argent des abonnements a déjà été encaissé), les diffuseurs tv râlent de + en +, et même les joueurs s'y mettent.
Non seulement on va finir par gagner, mais ça pourrait même arriver plus vite que prévu.
Dans le monde du foot, hors LFP et présidents de clubs, tout le monde commence en avoir marre de ces sanctions qui pénalisent tout le monde.
Les joueurs se plaignent, les diffuseurs et les journalistes également (des fermetures de tribunes j'entends). La LFP ce qui l'intéresse c'est le cash et le cash vient des TV, donc des diffuseurs et l'opinion des joueurs relayée par les médias compte. Si joueurs et diffuseurs poursuivent dans ce sens la Ligue ne gagnera pas. Ces connards de la Ligue finiront par retourner leur veste et le gros Ménès aussi. Le combat pour les déplacements va être gagné également.

Dissident
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Dissident »

la buse a écrit :
04 nov. 2019, 23:41
Je propose qu'on construise un second stade équivalent.
Comme ça à chaque match on joue dans celui qui a le moins de tribunes suspendues.

Dois-je préciser que dans ma famille, on m'appelle "le génie" ?
:hehe:

Moi j'ai plus simple : des tribunes sur roulettes.
Comme ça, celle qui est suspendue, hop on la bouge, et on la remplace par une qui n'est pas suspendue. :mrgreen:
Who ate all the pies?

Moufles
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Moufles »

la buse a écrit :
04 nov. 2019, 23:41
Je propose qu'on construise un second stade équivalent.
Comme ça à chaque match on joue dans celui qui a le moins de tribunes suspendues.

Dois-je préciser que dans ma famille, on m'appelle "le génie" ?
:hehe:
Là, tu vas loin, la buse :taré1: mais j'irai encore plus loin : construisons 4 stades, comme autant de tribunes potentiellement suspendues :happy1:
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Toulousain
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Toulousain »

Vous avez sans doute raison, mieux vaut continuer à être arc-bouté sur des positions extrêmes et se faire sanctionner tous les 4 matins :-)
Très lentement, trop lentement les lignes sont en train de bouger et je suis persuadé que cela peut s’améliorer mais la culture du jusque-boutiste n’est pas la bonne de mon point de vue.
Les SLO ou referents supporters (même issu d’evect :-) ) font leur bonhomme de chemin et les échanges pas simples entre des mondes éloignés sont tortueux

franck42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par franck42 »

hcatteau a écrit :
05 nov. 2019, 14:45
Vous avez sans doute raison, mieux vaut continuer à être arc-bouté sur des positions extrêmes et se faire sanctionner tous les 4 matins :-)
Très lentement, trop lentement les lignes sont en train de bouger et je suis persuadé que cela peut s’améliorer mais la culture du jusque-boutiste n’est pas la bonne de mon point de vue.
Les SLO ou referents supporters (même issu d’evect :-) ) font leur bonhomme de chemin et les échanges pas simples entre des mondes éloignés sont tortueux
C'est ton point de vue, c'est ni le mien ni celui des ultras.
Et force est de constater que l'histoire des banderoles et des chants "homophobes" nous donne entièrement raison. Les ultras ont joué l'escalade, ils ont gagné.
Il faut faire pareil avec les fumis, on a trop tergiversé, participé depuis 10 ans à des réunions dignes du grand débat de Macron, fini de jouer maintenant on passe à la vitesse supérieure, et l'action des MF dimanche était parfaitement dosée.
Etre supporter et crier "enc***" en tribune > pas bien
Etre entraîneur et peloter une joueuse devant les caméras de C+ et Bein > bien
#démagos #hypocrites #zérocrédibilité #jencouragelesabussexuelsdanslesport

franck42
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par franck42 »

Quant à Evect ils sont prêts à toutes les compromissions pour sauvegarder leur "partenariat" avec l'ASSE.
Les retrouver dans ce genre de réunion n'est pas gage de qualité.
Etre supporter et crier "enc***" en tribune > pas bien
Etre entraîneur et peloter une joueuse devant les caméras de C+ et Bein > bien
#démagos #hypocrites #zérocrédibilité #jencouragelesabussexuelsdanslesport

lemâtru
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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par lemâtru »

franck42 a écrit :
05 nov. 2019, 15:03
Quant à Evect ils sont prêts à toutes les compromissions pour sauvegarder leur "partenariat" avec l'ASSE.
Les retrouver dans ce genre de réunion n'est pas gage de qualité.
Juste pour préciser franck42 (au cas où tu ne sois pas au courant), le SLO est un ancien gazier d'Evect. ;)
"Moi Saint-Etienne c'est mon pays, c'est ma raison de vivre ..."

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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Timick »

Moufles a écrit :
05 nov. 2019, 10:00
Dissident a écrit :
05 nov. 2019, 10:00
la buse a écrit :
04 nov. 2019, 23:41
Je propose qu'on construise un second stade équivalent.
Comme ça à chaque match on joue dans celui qui a le moins de tribunes suspendues.

Dois-je préciser que dans ma famille, on m'appelle "le génie" ?
:hehe:

Moi j'ai plus simple : des tribunes sur roulettes.
Comme ça, celle qui est suspendue, hop on la bouge, et on la remplace par une qui n'est pas suspendue. :mrgreen:
:hehe:
Là, tu vas loin, la buse mais j'irai encore plus loin : construisons 4 stades, comme autant de tribunes potentiellement suspendues
:mrgreen:
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).

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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par franck42 »

lemâtru a écrit :
05 nov. 2019, 15:23
franck42 a écrit :
05 nov. 2019, 15:03
Quant à Evect ils sont prêts à toutes les compromissions pour sauvegarder leur "partenariat" avec l'ASSE.
Les retrouver dans ce genre de réunion n'est pas gage de qualité.
Juste pour préciser franck42 (au cas où tu ne sois pas au courant), le SLO est un ancien gazier d'Evect. ;)
J'étais au courant :frime:
Mais j'avais pas compris la phrase de hcatteau, je pensais qu'il parlait de plusieurs personnes...
Etre supporter et crier "enc***" en tribune > pas bien
Etre entraîneur et peloter une joueuse devant les caméras de C+ et Bein > bien
#démagos #hypocrites #zérocrédibilité #jencouragelesabussexuelsdanslesport

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