[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fourina »

Merlin il fait des messages de 2 lignes à chaque fois, il fait que râler et faire la gueule, et tout le monde se chamaille pour lui, mais quel est donc ton secret ? Ca marche comme ça avec les filles aussi ? :mrgreen:

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Junito a écrit :
21 oct. 2020, 21:14
Faiseur de Tresses a écrit :
21 oct. 2020, 19:57
Sinon, pendant qu'on s'écharpe sur des faits divers sous fond de questions sociales identitaires, les vrais mouvements de fond du monde de demain (et un peu déjà d'aujourd'hui) continuent leur flots incessants. :nono:

La vidéo dit surtout que la mortalité est due à l'usage de la combustion de bois pour faire la cuisine ... donc finalement c'est plutôt le sous-développement et l'absence de technologie modernes qui est en cause plus que le développement économique qui est en cause.
Enfin bon, la vidéo est courte mais ne parle pas que des effets de la pollution des combustibles de cuisine sur le développement du fœtus.

La réduction de l'espérance de vie, je crois bien qu'on peut incriminer la pollution de l'air dans un sens beaucoup plus large ; idem pour le classement des causes de mortalité dans le monde.

Franchement, que le peintre tente de détourner le propos par cet effet de style ne me surprend pas ; ne tombe pas toi-même aussi bas s'il-te-plaît.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

verttoujours a écrit :
21 oct. 2020, 21:47
dire une fois qu'on est d'accord avec un gars à sensibilité d'extrème droite, c'est limite collaborer pour toi
Faut avouer, que c'est un poil excessif
bref, laisse tomber!
Cherche pas à tergiverser : le problème de P2 de souche, il est là, et uniquement là. D'ailleurs la disparition d'OP elle est aussi liée à ça : il criait au P2 de souche, mais il persistait à échanger avec des gars racistes.

C'est pas possible, cette attitude. C'est pas tenable.
On peut être ensemble sur un même forum, les fascistes et nous, mais pas échanger des signes de connivences. Si tu es un homme de gauche, un vrai, Merlin il doit te détester. Sinon, il y a un problème. Ça c'est un bon indicateur.

Comme vous êtes avec lui, il ne vous déteste pas : il vous méprise : toi, rouge, olaf et les autres. il se fout de votre gueule !
Reprenez vous : siamo tutti antifascisti !

Modifié en dernier par Couramiaud Poitevin le 21 oct. 2020, 22:24, modifié 1 fois.
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Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Fourina a écrit :
21 oct. 2020, 21:52
Merlin il fait des messages de 2 lignes à chaque fois, il fait que râler et faire la gueule, et tout le monde se chamaille pour lui, mais quel est donc ton secret ? Ca marche comme ça avec les filles aussi ? :mrgreen:
Ton portrait est assez juste. Merlin, c'est l'extrême-droite façon Céline (sans la loghorrée) : avec lui tout est moche, tout est triste : jamais il ne se réjouit d'une victoire, non, il intervient dans la défaite, pour se moquer, pour critiquer, jamais de rire franc, toujours des ricanements, jamais d'enthousiasme, toujours de la tristesse et de la laideur, et avec cet air de penser :"c'est ça le monde, la beauté, la joie, ça n'existe pas, c'est des foutaises, les Potos, comprenez-le".
Faiseur de Tresses a écrit :
21 oct. 2020, 18:18
On n'est clairement pas d'accord sur de nombreux sujets, mais la discussion reste assez ouverte et surtout sans mauvaise foi ; tu as le mérite d'être honnête avec toi-même et les autres. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde...
une discussion avec Merlin ? Comme Fourina le dit, ses messages ne dépassent jamais deux lignes, ce sont toujours des interventions ricanantes, jamais des idées construites.

Pour ce qui est de l'honnêteté, JM Le Pen aussi, est honnête avec lui même et les autres, de la même façon que Merlin : il ne dit pas tout, mais tout le monde a très bien compris le reste : est-ce vraiment un mérite ?

D'un certain point de vue, c'est sûr qu'il est honnête avec lui même, Merlin : jamais vous ne le verrez faire ami-ami avec un "gauchiste". Dommage que la réciproque ne soit pas vraie....

Pour te répondre, Fourina, Merlin ne me concerne pas, je parle de ceux qui se disent de gauche et qui viennent manger dans sa gamelle, et je le répète : le problème de P2 de souche, il est là et pas ailleurs.
Modifié en dernier par Couramiaud Poitevin le 21 oct. 2020, 22:50, modifié 3 fois.
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Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Tu es d'un ridicule :nono:

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Faiseur de Tresses a écrit :
21 oct. 2020, 22:01
Junito a écrit :
21 oct. 2020, 21:14
Faiseur de Tresses a écrit :
21 oct. 2020, 19:57
Sinon, pendant qu'on s'écharpe sur des faits divers sous fond de questions sociales identitaires, les vrais mouvements de fond du monde de demain (et un peu déjà d'aujourd'hui) continuent leur flots incessants. :nono:
La vidéo dit surtout que la mortalité est due à l'usage de la combustion de bois pour faire la cuisine ... donc finalement c'est plutôt le sous-développement et l'absence de technologie modernes qui est en cause plus que le développement économique qui est en cause.
Enfin bon, la vidéo est courte mais ne parle pas que des effets de la pollution des combustibles de cuisine sur le développement du fœtus.

La réduction de l'espérance de vie, je crois bien qu'on peut incriminer la pollution de l'air dans un sens beaucoup plus large ; idem pour le classement des causes de mortalité dans le monde.

Franchement, que le peintre tente de détourner le propos par cet effet de style ne me surprend pas ; ne tombe pas toi-même aussi bas s'il-te-plaît.
Ce qui est intéressant c'est que plusieurs médias l'ont présenté comme toi, sans se rendre compte que ce n'était pas ce que disait cette étude. On voit bien là comment certains à-priori peuvent influencer jusqu'à l'information. On est quand même là tout proche de la fake news, de bonne foi, sans doute, mais fake news quand même.

On sait en réalité que la qualité de l'air a plutôt tendance à s'améliorer dans les grandes villes occidentales depuis plus de 20 ans. Et, si on manque de données très anciennes, tout porte à croire que la qualité de l'air est bien meilleure qu'au début du XXe siècle et précédemment où les villes subissaient à la fois le chauffage à combustible solide généralisé et des dégagements industriels.
Naturellement la situation est beaucoup moins bonne dans certains pays, notamment en Chine, même si, là encore, la tendance est plutôt à l'amélioration, et surtout en Inde où c'est vraiment catastrophique dans certaines régions, et avec peu de prise de conscience.

Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fourina »

Mince, moi qui croyais que si OP n'était plus présent, c'est parce qu'il avait enfin trouvé un vrai boulot... :mrgreen: Florent t'as des infos ?

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

Couramiaud Poitevin a écrit :
21 oct. 2020, 22:19
Fourina a écrit :
21 oct. 2020, 21:52
Merlin il fait des messages de 2 lignes à chaque fois, il fait que râler et faire la gueule, et tout le monde se chamaille pour lui, mais quel est donc ton secret ? Ca marche comme ça avec les filles aussi ? :mrgreen:
Ton portrait est assez juste. Merlin, c'est l'extrême-droite façon Céline (sans la loghorrée) : avec lui tout est moche, tout est triste : jamais il ne se réjouit d'une victoire, non, il intervient dans la défaite, pour se moquer, pour critiquer, jamais de rire franc, toujours des ricanements, jamais d'enthousiasme, toujours de la tristesse et de la laideur, et avec cet air de penser :"c'est ça le monde, la beauté, la joie, ça n'existe pas, c'est des foutaises, les Potos, comprenez-le".
Faiseur de Tresses a écrit :
21 oct. 2020, 18:18
On n'est clairement pas d'accord sur de nombreux sujets, mais la discussion reste assez ouverte et surtout sans mauvaise foi ; tu as le mérite d'être honnête avec toi-même et les autres. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde...
une discussion avec Merlin ? Comme Fourina le dit, ses messages ne dépassent jamais deux lignes, ce sont toujours des interventions ricanantes, jamais des idées construites.

Pour ce qui est de l'honnêteté, JM Le Pen aussi, est honnête avec lui même et les autres, de la même façon que Merlin : il ne dit pas tout, mais tout le monde a très bien compris le reste : est-ce vraiment un mérite ?

Pour te répondre, Fourina, Merlin ne me concerne pas, je parle de ceux qui se disent de gauche et qui viennent manger dans sa gamelle, et je le répète : le problème de P2 de souche, il est là et pas ailleurs.
Tu nous fait une liste de noms .... :taré1:

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

Fourina a écrit :
21 oct. 2020, 22:33
Mince, moi qui croyais que si OP n'était plus présent, c'est parce qu'il avait enfin trouvé un vrai boulot... :mrgreen: Florent t'as des infos ?
et d'ailleurs Florent, il a trouvé un vrai boulot?
On le voit plus trop !!!

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

Couramiaud Poitevin a écrit :
21 oct. 2020, 22:04
verttoujours a écrit :
21 oct. 2020, 21:47
dire une fois qu'on est d'accord avec un gars à sensibilité d'extrème droite, c'est limite collaborer pour toi
Faut avouer, que c'est un poil excessif
bref, laisse tomber!
Cherche pas à tergiverser : le problème de P2 de souche, il est là, et uniquement là. D'ailleurs la disparition d'OP elle est aussi liée à ça : il criait au P2 de souche, mais il persistait à échanger avec des gars racistes.

C'est pas possible, cette attitude. C'est pas tenable.
On peut être ensemble sur un même forum, les fascistes et nous, mais pas échanger des signes de connivences. Si tu es un homme de gauche, un vrai, Merlin il doit te détester. Sinon, il y a un problème. Ça c'est un bon indicateur.

Comme vous êtes avec lui, il ne vous déteste pas : il vous méprise : toi, rouge, olaf et les autres. il se fout de votre gueule !
Reprenez vous : siamo tutti antifascisti !

"Si tu n'es pas avec moi, alors tu es contre moi. "
"Seuls les Sith sont aussi absolus."
Ok je sors !

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

Michel-Ange a écrit :
21 oct. 2020, 22:32
Faiseur de Tresses a écrit :
21 oct. 2020, 22:01
Junito a écrit :
21 oct. 2020, 21:14
Faiseur de Tresses a écrit :
21 oct. 2020, 19:57
Sinon, pendant qu'on s'écharpe sur des faits divers sous fond de questions sociales identitaires, les vrais mouvements de fond du monde de demain (et un peu déjà d'aujourd'hui) continuent leur flots incessants. :nono:
La vidéo dit surtout que la mortalité est due à l'usage de la combustion de bois pour faire la cuisine ... donc finalement c'est plutôt le sous-développement et l'absence de technologie modernes qui est en cause plus que le développement économique qui est en cause.
Enfin bon, la vidéo est courte mais ne parle pas que des effets de la pollution des combustibles de cuisine sur le développement du fœtus.

La réduction de l'espérance de vie, je crois bien qu'on peut incriminer la pollution de l'air dans un sens beaucoup plus large ; idem pour le classement des causes de mortalité dans le monde.

Franchement, que le peintre tente de détourner le propos par cet effet de style ne me surprend pas ; ne tombe pas toi-même aussi bas s'il-te-plaît.
Ce qui est intéressant c'est que plusieurs médias l'ont présenté comme toi, sans se rendre compte que ce n'était pas ce que disait cette étude. On voit bien là comment certains à-priori peuvent influencer jusqu'à l'information. On est quand même là tout proche de la fake news, de bonne foi, sans doute, mais fake news quand même.

On sait en réalité que la qualité de l'air a plutôt tendance à s'améliorer dans les grandes villes occidentales depuis plus de 20 ans. Et, si on manque de données très anciennes, tout porte à croire que la qualité de l'air est bien meilleure qu'au début du XXe siècle et précédemment où les villes subissaient à la fois le chauffage à combustible solide généralisé et des dégagements industriels.
Naturellement la situation est beaucoup moins bonne dans certains pays, notamment en Chine, même si, là encore, la tendance est plutôt à l'amélioration, et surtout en Inde où c'est vraiment catastrophique dans certaines régions, et avec peu de prise de conscience.
Le biais occidental dans toute sa splendeur ! Typique du journaliste sorti d'école qui plaque sont vécu limité et ses conceptions occidentales sur un contexte culturel, social et environnemental bien différent qu'il méconnait complètement.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Couramiaud Poitevin a écrit :
21 oct. 2020, 22:19
Fourina a écrit :
21 oct. 2020, 21:52
Merlin il fait des messages de 2 lignes à chaque fois, il fait que râler et faire la gueule, et tout le monde se chamaille pour lui, mais quel est donc ton secret ? Ca marche comme ça avec les filles aussi ? :mrgreen:
Ton portrait est assez juste. Merlin, c'est l'extrême-droite façon Céline (sans la loghorrée) : avec lui tout est moche, tout est triste : jamais il ne se réjouit d'une victoire, non, il intervient dans la défaite, pour se moquer, pour critiquer, jamais de rire franc, toujours des ricanements, jamais d'enthousiasme, toujours de la tristesse et de la laideur, et avec cet air de penser :"c'est ça le monde, la beauté, la joie, ça n'existe pas, c'est des foutaises, les Potos, comprenez-le".
Faiseur de Tresses a écrit :
21 oct. 2020, 18:18
On n'est clairement pas d'accord sur de nombreux sujets, mais la discussion reste assez ouverte et surtout sans mauvaise foi ; tu as le mérite d'être honnête avec toi-même et les autres. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde...
une discussion avec Merlin ? Comme Fourina le dit, ses messages ne dépassent jamais deux lignes, ce sont toujours des interventions ricanantes, jamais des idées construites.

Pour ce qui est de l'honnêteté, JM Le Pen aussi, est honnête avec lui même et les autres, de la même façon que Merlin : il ne dit pas tout, mais tout le monde a très bien compris le reste : est-ce vraiment un mérite ?

D'un certain point de vue, c'est sûr qu'il est honnête avec lui même, Merlin : jamais vous ne le verrez faire ami-ami avec un "gauchiste". Dommage que la réciproque ne soit pas vraie....

Pour te répondre, Fourina, Merlin ne me concerne pas, je parle de ceux qui se disent de gauche et qui viennent manger dans sa gamelle, et je le répète : le problème de P2 de souche, il est là et pas ailleurs.
Le forum P2 a dans son son sein plusieurs sensibilités politiques, humanistes, philosophiques.
Je pars du principe qu'il faut échanger avec tous les participants. Pour confronter nos idées. Et ceci si possible sans invective, provocation. Je n'ai qu'un seul ignoré sur ce forum...

Dans ton mouvement GJ plusieurs sensibilités existent. On le sait, il suffisait de lire, entendre, voir leurs revendications.
Tu vas pas nier que sur tes ronds points du marais poitevin, tes potes avaient les mêmes idées que toi?
Et crois moi l'extrême-droite est bien représentée dans ce mouvement....
Est-ce une raison, de ta part, pour quitter ces ronds points ?' J'en doute :diable:
Tu as une faculté à donner la morale ou bien distribuer les bons et mauvais points.
Balaye un peu devant ton mouvement. :mrgreen:

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

verttoujours a écrit :
21 oct. 2020, 22:52
Fourina a écrit :
21 oct. 2020, 22:33
Mince, moi qui croyais que si OP n'était plus présent, c'est parce qu'il avait enfin trouvé un vrai boulot... :mrgreen: Florent t'as des infos ?
et d'ailleurs Florent, il a trouvé un vrai boulot?
On le voit plus trop !!!
Il module :modo:

Mychkine
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mychkine »

très beau texte de la courageuse enseignante Couramaude Poitevine (en ménage ave OP) paru dans Paris-luttes.info ( texte malheureusement retiré du site après des pressions fascisantes des sbires Vallsistes) :


"La décapitation… je suis tout de suite sidérée par ce mot et j’essaie de me représenter ce qu’il recouvre. Il reste étranger à ma vie. C’est ce mode opératoire qui m’alerte sur la distance qui me sépare de cet homme qui a décapité un prof.

Tout de suite, j’apprends que le prof a montré les caricatures de Mahomet qui ont valu la vie de la rédaction de Charlie Hebdo. Tout de suite je perçois l’acte de mon collègue comme une provocation ou une inconscience. Les mots tuent. La psychanalyse nous l’a appris. Nous sommes des êtres de langage et l’école fait mine de ne pas voir les rapports de domination qu’elle instaure à travers les mots, le langage, sur les corps des jeunes enfants, des élèves. Un rapport de domination violent, qui s’inscrit pour la vie. Pierre Bourdieu, Jean Foucambert disent cette peine qui s’abat pour longtemps sur nos vies. L’Ecole contre les populations laborieuses, dangereuses.

Méconnaître cette violence institutionnelle, rien d’étonnant à cela car on ne peut connaître ce que l’on ignore et qui s’apprend. L’Education nationale cache cette violence pourtant fondatrice, revendiquée par Jules Ferry pour ses hussards noirs de la République : il faut en finir avec le siècle des révolutions.

L’abîme de haine et de violence qui s’ouvre sous nos pieds avec cette décapitation, c’est le fascisme qui s’avance. La pauvreté, la misère organisée par les dirigeants jettent les bases de cette marée noire. Les fanatismes fleurissent et provoquent des chaos que la répression et les lois liberticides font mine de vouloir juguler.

Nos dirigeants sont des pompiers pyromanes. Nous leur devons les injustices de classe, les pillages planétaires, les guerres coloniales qui continuent – meurtres, tortures, viols, pillages, massacres légalisés. Pour que les riches se gavent.

Une plaie ouverte que je garde au cœur. C’est à hurler.

Samuel P. et Abdoullakh A. n’arrêteront jamais de s’entretuer tant que cette violence de classe et de race ne sera pas reconnue. Une violence que la police a rétablie dans l’instant en abattant l’assaillant. Ce qui est important c’est de rétablir immédiatement le monopole de l’État sur nos vies.

Devant tant d’horreur, nous ne nous tairons pas. Nous ne tairons pas les crimes coloniaux, les violences policières, la relégation des quartiers populaires, les réfugié.e.s mort.e.s dans la Méditerranée , les camps de rétention, la prostitution des enfants, les tortures en prison, les vies de labeur sous le joug capitaliste.

Nous ne renoncerons jamais à nous-mêmes, au combat et à l’amour pour que puissent dialoguer à jamais Samuel et Abdoullakh."
Modifié en dernier par Mychkine le 22 oct. 2020, 09:00, modifié 1 fois.

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Couramiaud Poitevin a écrit :
21 oct. 2020, 22:04
verttoujours a écrit :
21 oct. 2020, 21:47
dire une fois qu'on est d'accord avec un gars à sensibilité d'extrème droite, c'est limite collaborer pour toi
Faut avouer, que c'est un poil excessif
bref, laisse tomber!
Cherche pas à tergiverser : le problème de P2 de souche, il est là, et uniquement là. D'ailleurs la disparition d'OP elle est aussi liée à ça : il criait au P2 de souche, mais il persistait à échanger avec des gars racistes.

C'est pas possible, cette attitude. C'est pas tenable.
On peut être ensemble sur un même forum, les fascistes et nous, mais pas échanger des signes de connivences. Si tu es un homme de gauche, un vrai, Merlin il doit te détester. Sinon, il y a un problème. Ça c'est un bon indicateur.

Comme vous êtes avec lui, il ne vous déteste pas : il vous méprise : toi, rouge, olaf et les autres. il se fout de votre gueule !
Reprenez vous : siamo tutti antifascisti !

Viens raconter toute la merde que tu veux mais ne te revendique pas de la lutte antifasciste.

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

Mychkine a écrit :
22 oct. 2020, 08:03
très beau texte de la courageuse enseignante Couramaude Poitevine paru dans Paris-luttes.info ( texte malheureusement retiré du site après des pressions fascisantes des sbires Vallsistes) :


"La décapitation… je suis tout de suite sidérée par ce mot et j’essaie de me représenter ce qu’il recouvre. Il reste étranger à ma vie. C’est ce mode opératoire qui m’alerte sur la distance qui me sépare de cet homme qui a décapité un prof.

Tout de suite, j’apprends que le prof a montré les caricatures de Mahomet qui ont valu la vie de la rédaction de Charlie Hebdo. Tout de suite je perçois l’acte de mon collègue comme une provocation ou une inconscience. Les mots tuent. La psychanalyse nous l’a appris. Nous sommes des êtres de langage et l’école fait mine de ne pas voir les rapports de domination qu’elle instaure à travers les mots, le langage, sur les corps des jeunes enfants, des élèves. Un rapport de domination violent, qui s’inscrit pour la vie. Pierre Bourdieu, Jean Foucambert disent cette peine qui s’abat pour longtemps sur nos vies. L’Ecole contre les populations laborieuses, dangereuses.

Méconnaître cette violence institutionnelle, rien d’étonnant à cela car on ne peut connaître ce que l’on ignore et qui s’apprend. L’Education nationale cache cette violence pourtant fondatrice, revendiquée par Jules Ferry pour ses hussards noirs de la République : il faut en finir avec le siècle des révolutions.

L’abîme de haine et de violence qui s’ouvre sous nos pieds avec cette décapitation, c’est le fascisme qui s’avance. La pauvreté, la misère organisée par les dirigeants jettent les bases de cette marée noire. Les fanatismes fleurissent et provoquent des chaos que la répression et les lois liberticides font mine de vouloir juguler.

Nos dirigeants sont des pompiers pyromanes. Nous leur devons les injustices de classe, les pillages planétaires, les guerres coloniales qui continuent – meurtres, tortures, viols, pillages, massacres légalisés. Pour que les riches se gavent.

Une plaie ouverte que je garde au cœur. C’est à hurler.

Samuel P. et Abdoullakh A. n’arrêteront jamais de s’entretuer tant que cette violence de classe et de race ne sera pas reconnue. Une violence que la police a rétablie dans l’instant en abattant l’assaillant. Ce qui est important c’est de rétablir immédiatement le monopole de l’État sur nos vies.

Devant tant d’horreur, nous ne nous tairons pas. Nous ne tairons pas les crimes coloniaux, les violences policières, la relégation des quartiers populaires, les réfugié.e.s mort.e.s dans la Méditerranée , les camps de rétention, la prostitution des enfants, les tortures en prison, les vies de labeur sous le joug capitaliste.

Nous ne renoncerons jamais à nous-mêmes, au combat et à l’amour pour que puissent dialoguer à jamais Samuel et Abdoullakh."
C'est surtout un gloubiboulga idéologique qui met sur un pied d'égalité un assassin et une victime bien réelle et qui voudrait que toutes les misères du monde et les pires cruautés ne soient jamais que la résultante d'un mal absolu désincarné nommé capitalisme.

L'islamisme n'en a rien à foutre du communisme, de la lutte des classes ou du capitalisme, son idéal est bien autre, n'oublions jamais que les kamikazes du 11 septembre venaient de familles saoudiennes riches et étaient très bien éduqués.

Cessons la victimisation tout azimut, cessons l'angélisme, cessons surtout cette façon insidieuse de vouloir plaquer nos idéaux et références des XIX et XXème siècle sur un paradigme contemporain beaucoup plus complexe et menaçant, sans quoi ceux qui exploitent nos faiblesses s'imposeront.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Junito a écrit :
21 oct. 2020, 23:00
Michel-Ange a écrit :
21 oct. 2020, 22:32
Faiseur de Tresses a écrit :
21 oct. 2020, 22:01
Junito a écrit :
21 oct. 2020, 21:14
Faiseur de Tresses a écrit :
21 oct. 2020, 19:57
Sinon, pendant qu'on s'écharpe sur des faits divers sous fond de questions sociales identitaires, les vrais mouvements de fond du monde de demain (et un peu déjà d'aujourd'hui) continuent leur flots incessants. :nono:
La vidéo dit surtout que la mortalité est due à l'usage de la combustion de bois pour faire la cuisine ... donc finalement c'est plutôt le sous-développement et l'absence de technologie modernes qui est en cause plus que le développement économique qui est en cause.
Enfin bon, la vidéo est courte mais ne parle pas que des effets de la pollution des combustibles de cuisine sur le développement du fœtus.

La réduction de l'espérance de vie, je crois bien qu'on peut incriminer la pollution de l'air dans un sens beaucoup plus large ; idem pour le classement des causes de mortalité dans le monde.

Franchement, que le peintre tente de détourner le propos par cet effet de style ne me surprend pas ; ne tombe pas toi-même aussi bas s'il-te-plaît.
Ce qui est intéressant c'est que plusieurs médias l'ont présenté comme toi, sans se rendre compte que ce n'était pas ce que disait cette étude. On voit bien là comment certains à-priori peuvent influencer jusqu'à l'information. On est quand même là tout proche de la fake news, de bonne foi, sans doute, mais fake news quand même.

On sait en réalité que la qualité de l'air a plutôt tendance à s'améliorer dans les grandes villes occidentales depuis plus de 20 ans. Et, si on manque de données très anciennes, tout porte à croire que la qualité de l'air est bien meilleure qu'au début du XXe siècle et précédemment où les villes subissaient à la fois le chauffage à combustible solide généralisé et des dégagements industriels.
Naturellement la situation est beaucoup moins bonne dans certains pays, notamment en Chine, même si, là encore, la tendance est plutôt à l'amélioration, et surtout en Inde où c'est vraiment catastrophique dans certaines régions, et avec peu de prise de conscience.
Le biais occidental dans toute sa splendeur ! Typique du journaliste sorti d'école qui plaque sont vécu limité et ses conceptions occidentales sur un contexte culturel, social et environnemental bien différent qu'il méconnait complètement.
Il y a aussi des vérités qu'on ne peut plus entendre parce qu'elle ne sont pas "dans l'air du temps", par exemple, qu'on absorbe bien plus de particules fines en faisant un feu de cheminée dans une maison à la campagne qu'en vivant dans un appartement à Paris avec du chauffage électrique.

Mychkine
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mychkine »

Junito, j'ai choisi à dessein ce texte dégueulasse car il est la caricature de la pensée victimaire propre à cette extrême gauche et sa nébuleuse.

bernojax
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bernojax »

pourquoi parle ton de ce proff comme d'un héros alors que cela est une victime une vrai. Les héros c'est des soldats par exemple.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Voilà qui est terriblement vrai : la CEDH est une plaie idéologique douteuse sur bien des sujets. Ce gouvernement aura-t-il le courage politique d'aller jusque là, alors même que ce serait nécessaire ? - On peut en douter.

Machiavel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Machiavel »

bernojax a écrit :
22 oct. 2020, 09:44
pourquoi parle ton de ce proff comme d'un héros alors que cela est une victime une vrai. Les héros c'est des soldats par exemple.
Les profs sont en première ligne face à l’intolérance, l’ignorance et l’intégrisme. Ils défendent les valeurs de la République et les enseignent. Ce sont des héros du quotidien et ordinaire. Ils forment les futurs citoyens et veulent leur donner la possibilité de se construire un esprit critique.
L’Etat et la société française les ont laissé seuls et ils ont du se battre contre des montagnes le tout en ayant une hiérarchie qui leur disait : pas de vague, vous vous y prenez mal, c’est un peu de votre faute... j’en passe certains collègues ont été remis en cause par des parents d’élèves qui pensent connaître mieux leur travail que les profs et la hiérarchie n’a pas toujours soutenu ces collègues.

Alors si pour être un héros faut avoir le risque de mourrir dans ses fonctions... excusez moi mais la définition que vous en avez est un peu trop manichéenne à mon goût.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

Michel-Ange a écrit :
22 oct. 2020, 11:34
Voilà qui est terriblement vrai : la CEDH est une plaie idéologique douteuse sur bien des sujets. Ce gouvernement aura-t-il le courage politique d'aller jusque là, alors même que ce serait nécessaire ? - On peut en douter.
Ça y est les discours sur le thème "profitons de l'émotion d'un attentat pour remettre en cause l'état de droit" reviennent en force, c'est reparti pour un tour...

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

paranoid a écrit :
22 oct. 2020, 11:42
Michel-Ange a écrit :
22 oct. 2020, 11:34
Voilà qui est terriblement vrai : la CEDH est une plaie idéologique douteuse sur bien des sujets. Ce gouvernement aura-t-il le courage politique d'aller jusque là, alors même que ce serait nécessaire ? - On peut en douter.
Ça y est les discours sur le thème "profitons de l'émotion d'un attentat pour remettre en cause l'état de droit" reviennent en force, c'est reparti pour un tour...
La CEDH est une organisation extra-étatique gangrénée par les lobbies et qui ne cesse de rendre des décisions iniques. Pas grand-chose à voir avec l'état de droit (que tu passes d'ailleurs ton temps à critiquer par ailleurs :hehe: ).

mononoké
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par mononoké »

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
:mdr1:
heureusement que les frontières entre la bourgeoisie macroniste et la bourgeoisie d'extrême-droite ne sont pas aussi poreuses qu'on pourrait le croire ?
(j'attends le démenti de mickey l'ange qui doit en connaitre un rayon dans le domaine :mrgreen: )

Machiavel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Machiavel »

Si l’Etat veut aussi reprendre la laïcité en main et lutter contre le séparatisme il doit clairement se poser la question de son financement des écoles privées sous contrat. De la sorte l’Etat finance l’entre soit et ne permet pas la mixité sociale essentielle au projet républicain enseigné à l’école.
Quand on parle de séparatisme on ne parle que d’une forme, mais le séparatisme des riches qui ne veulent pas scolariser leurs enfants avec la classe populaire on en parle également?
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!

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