[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

la buse a écrit :
24 sept. 2020, 13:24
Michel-Ange a écrit :
24 sept. 2020, 13:21
la buse a écrit :
24 sept. 2020, 12:33
Article / décodeur du Monde intéressant concernant la 5G:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

A la lecture de cet article (et en bon Amish) je trouve plus que jamais pertinente la résolution de la convention citoyenne demandant un moratoire.
Il n'y a clairement aucune raison ni scientifique, ni sociale, ni économique à vouloir déployer en urgence la 5G, si ce n'est bien évidemment le profit immédiat de quelques patrons "premiers de cordée" et accessoirement financeurs de la future campagne présidentielle du candidat Macron.

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:mrgreen:
T'es con :mrgreen:
Très clairement.

Plus sérieusement, moi, je serais très favorable à ce que certains territoires puissent appliquer un moratoire et d'autre appliquer la technologie. Pourquoi toujours tout uniformiser a priori ? Au moins, on pourrait comparer sur pièce.

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Michel-Ange a écrit :
24 sept. 2020, 13:28
la buse a écrit :
24 sept. 2020, 13:24
Michel-Ange a écrit :
24 sept. 2020, 13:21
la buse a écrit :
24 sept. 2020, 12:33
Article / décodeur du Monde intéressant concernant la 5G:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

A la lecture de cet article (et en bon Amish) je trouve plus que jamais pertinente la résolution de la convention citoyenne demandant un moratoire.
Il n'y a clairement aucune raison ni scientifique, ni sociale, ni économique à vouloir déployer en urgence la 5G, si ce n'est bien évidemment le profit immédiat de quelques patrons "premiers de cordée" et accessoirement financeurs de la future campagne présidentielle du candidat Macron.

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Très clairement.

Plus sérieusement, moi, je serais très favorable à ce que certains territoires puissent appliquer un moratoire et d'autre appliquer la technologie. Pourquoi toujours tout uniformiser a priori ? Au moins, on pourrait comparer sur pièce.
Ce n'est pas ce que dit la loi en tout cas et ce n'est clairement pas l'intérêt des opérateurs. Ce serait pourtant une belle opportunité pour la droite de déjà faire éclater les Municipalités de gauche.

thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

la buse a écrit :
24 sept. 2020, 13:24
Michel-Ange a écrit :
24 sept. 2020, 13:21
la buse a écrit :
24 sept. 2020, 12:33
Article / décodeur du Monde intéressant concernant la 5G:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

A la lecture de cet article (et en bon Amish) je trouve plus que jamais pertinente la résolution de la convention citoyenne demandant un moratoire.
Il n'y a clairement aucune raison ni scientifique, ni sociale, ni économique à vouloir déployer en urgence la 5G, si ce n'est bien évidemment le profit immédiat de quelques patrons "premiers de cordée" et accessoirement financeurs de la future campagne présidentielle du candidat Macron.

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La 3g, le wifi, la 4g maintenant la 5g...
Et si on arrêtait de focaliser les débats sur des choses aussi futiles et de faire parler dans la presse des gens qui sont des profanes complets ?
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

thesnakke a écrit :
24 sept. 2020, 14:31
la buse a écrit :
24 sept. 2020, 13:24
Michel-Ange a écrit :
24 sept. 2020, 13:21
la buse a écrit :
24 sept. 2020, 12:33
Article / décodeur du Monde intéressant concernant la 5G:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

A la lecture de cet article (et en bon Amish) je trouve plus que jamais pertinente la résolution de la convention citoyenne demandant un moratoire.
Il n'y a clairement aucune raison ni scientifique, ni sociale, ni économique à vouloir déployer en urgence la 5G, si ce n'est bien évidemment le profit immédiat de quelques patrons "premiers de cordée" et accessoirement financeurs de la future campagne présidentielle du candidat Macron.

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La 3g, le wifi, la 4g maintenant la 5g...
Et si on arrêtait de focaliser les débats sur des choses aussi futiles et de faire parler dans la presse des gens qui sont des profanes complets ?
Fumer des joints c'est bon ou pas pour la santé ? Qu'en pensent les écolos ? :mrgreen: :diable:
Je pense qu'il faut retourner à l'âge de pierre :taré1:

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Si dans 20 ou 30 ans, les ondes nous font une amiante bis ou une cigarette/tabac bis, les Verts auront beau jeu de dire qu'ils avaient vu juste avant tout le monde :mrgreen:

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

___ a écrit :
24 sept. 2020, 17:22
Si dans 20 ou 30 ans, les ondes nous font une amiante bis ou une cigarette/tabac bis, les Verts auront beau jeu de dire qu'ils avaient vu juste avant tout le monde :mrgreen:
Yep. Jusqu'ici ils ont tendance à voir a posteriori et assez flou mais ils ne peuvent pas avoir tort à chaque fois.

Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

___ a écrit :
24 sept. 2020, 12:43
la buse a écrit :
24 sept. 2020, 12:33
Article / décodeur du Monde intéressant concernant la 5G:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

A la lecture de cet article (et en bon Amish) je trouve plus que jamais pertinente la résolution de la convention citoyenne demandant un moratoire.
Il n'y a clairement aucune raison ni scientifique, ni sociale, ni économique à vouloir déployer en urgence la 5G, si ce n'est bien évidemment le profit immédiat de quelques patrons "premiers de cordée" et accessoirement financeurs de la future campagne présidentielle du candidat Macron.
Retourne tailler tes bifaces tu comprends rien, c'est pour ton bien épicétout.
:hehe: :hehe: :hehe:
merci pour l'éclat de rire ;)
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

thesnakke a écrit :
24 sept. 2020, 14:31
la buse a écrit :
24 sept. 2020, 13:24
Michel-Ange a écrit :
24 sept. 2020, 13:21
la buse a écrit :
24 sept. 2020, 12:33
Article / décodeur du Monde intéressant concernant la 5G:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

A la lecture de cet article (et en bon Amish) je trouve plus que jamais pertinente la résolution de la convention citoyenne demandant un moratoire.
Il n'y a clairement aucune raison ni scientifique, ni sociale, ni économique à vouloir déployer en urgence la 5G, si ce n'est bien évidemment le profit immédiat de quelques patrons "premiers de cordée" et accessoirement financeurs de la future campagne présidentielle du candidat Macron.

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La 3g, le wifi, la 4g maintenant la 5g...
Et si on arrêtait de focaliser les débats sur des choses aussi futiles et de faire parler dans la presse des gens qui sont des profanes complets ?
Laissons de côté les écolos et les problèmes de santé (puisque de toute façon on ne saura les effets que dans pas mal de temps).
La 5G est-elle d'intérêt général ? C'est ça la question, on met tout sur la table: avantages, inconvénients. C'est ça le moratoire.
C'est juste l'application des préconisations de la convention citoyenne que Macron s'est engagé à mettre en oeuvre avant de traiter ses rédacteurs d'arriérés.
Il en va tout de même de la parole présidentielle, soit il fait ce qu'il a dit soit c'est gros menteur et il se fera à juste titre démolir.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

C'est un menteur : la convention citoyenne pour le climat, il n'en restera rien. Une preuve supplémentaire que la France n'est pas une démocratie, seulement un État de droit (ce qui n'est déjà pas si mal).

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

___ a écrit :
24 sept. 2020, 21:13
C'est un menteur : la convention citoyenne pour le climat, il n'en restera rien. Une preuve supplémentaire que la France n'est pas une démocratie, seulement un État de droit (ce qui n'est déjà pas si mal).
Après il me semble que la démocratie peut avoir plusieurs interprétations. Par exemple le fait déjà qu'on participe à la vie politique par le vote.

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

Akita a écrit :
24 sept. 2020, 21:31
___ a écrit :
24 sept. 2020, 21:13
C'est un menteur : la convention citoyenne pour le climat, il n'en restera rien. Une preuve supplémentaire que la France n'est pas une démocratie, seulement un État de droit (ce qui n'est déjà pas si mal).
Après il me semble que la démocratie peut avoir plusieurs interprétations. Par exemple le fait déjà qu'on participe à la vie politique par le vote.
de moins en moins
et c'est un vrai problème démocratique

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Akita a écrit :
24 sept. 2020, 21:31
___ a écrit :
24 sept. 2020, 21:13
C'est un menteur : la convention citoyenne pour le climat, il n'en restera rien. Une preuve supplémentaire que la France n'est pas une démocratie, seulement un État de droit (ce qui n'est déjà pas si mal).
Après il me semble que la démocratie peut avoir plusieurs interprétations. Par exemple le fait déjà qu'on participe à la vie politique par le vote.
...où, quel que soit le parti, tu votes pour des types issus du même moule, ayant peu ou prou la même vision du monde derrière leurs discours qui ne sont que des slogans publicitaires, et qui in fine mènent à peu près tous la même politique.

Et quand la règle, qu'ils ont eux même fixés, donne des résultats inattendus (référendum sur la constitution européenne, convention citoyenne...), ils s'assoient dessus.

Youpi.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Akita a écrit :
24 sept. 2020, 21:31
___ a écrit :
24 sept. 2020, 21:13
C'est un menteur : la convention citoyenne pour le climat, il n'en restera rien. Une preuve supplémentaire que la France n'est pas une démocratie, seulement un État de droit (ce qui n'est déjà pas si mal).
Après il me semble que la démocratie peut avoir plusieurs interprétations. Par exemple le fait déjà qu'on participe à la vie politique par le vote.
Mais non, on va t'expliquer que le vote ne sert à rien, qu'il ne représente rien ou si peu :mrgreen: ;)
Merde, ils m'ont devancé :mrgreen:

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

___ a écrit :
24 sept. 2020, 22:53
Akita a écrit :
24 sept. 2020, 21:31
___ a écrit :
24 sept. 2020, 21:13
C'est un menteur : la convention citoyenne pour le climat, il n'en restera rien. Une preuve supplémentaire que la France n'est pas une démocratie, seulement un État de droit (ce qui n'est déjà pas si mal).
Après il me semble que la démocratie peut avoir plusieurs interprétations. Par exemple le fait déjà qu'on participe à la vie politique par le vote.
...où, quel que soit le parti, tu votes pour des types issus du même moule, ayant peu ou prou la même vision du monde derrière leurs discours qui ne sont que des slogans publicitaires, et qui in fine mènent à peu près tous la même politique.

Et quand la règle, qu'ils ont eux même fixés, donne des résultats inattendus (référendum sur la constitution européenne, convention citoyenne...), ils s'assoient dessus.

Youpi.
Je suis d'accord et de plus en plus, c’était juste pour dire qu'il y a plusieurs type de démocratie, par exemple en Suisse n'est pas la même que chez nous ni même peut-etre que dans les pays scandinave.

Edit : C'est le referendum de 2005 ou les Français avaient voté Non et que ce résultat a été ignoré?
Modifié en dernier par Akita le 24 sept. 2020, 23:16, modifié 1 fois.

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

baggio42 a écrit :
24 sept. 2020, 22:58
Akita a écrit :
24 sept. 2020, 21:31
___ a écrit :
24 sept. 2020, 21:13
C'est un menteur : la convention citoyenne pour le climat, il n'en restera rien. Une preuve supplémentaire que la France n'est pas une démocratie, seulement un État de droit (ce qui n'est déjà pas si mal).
Après il me semble que la démocratie peut avoir plusieurs interprétations. Par exemple le fait déjà qu'on participe à la vie politique par le vote.
Mais non, on va t'expliquer que le vote ne sert à rien, qu'il ne représente rien ou si peu :mrgreen: ;)
Merde, ils m'ont devancé :mrgreen:
Bah après sans parler des extrêmes, si tu prends le PS par exemple, le centre et une grosse partie des LR, franchement à quelques chose prêt, c'est la même politique. Puis ils viennent généralement toujours ou souvent de l'ENA.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

France. 2020. :-|

Akita
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Akita »

Michel-Ange a écrit :
24 sept. 2020, 23:23
France. 2020. :-|
Malheureusement ce n'est pas la première fois, j'adore cette femme.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Akita a écrit :
24 sept. 2020, 23:32
Michel-Ange a écrit :
24 sept. 2020, 23:23
France. 2020. :-|
Malheureusement ce n'est pas la première fois, j'adore cette femme.
:happy1: 8| :mrgreen: :ange: France 2020 ...

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Déjà écouté le Gaël, intéressant ! (;

nyme
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par nyme »

Akita a écrit :
24 sept. 2020, 23:07
___ a écrit :
24 sept. 2020, 22:53
Akita a écrit :
24 sept. 2020, 21:31
___ a écrit :
24 sept. 2020, 21:13
C'est un menteur : la convention citoyenne pour le climat, il n'en restera rien. Une preuve supplémentaire que la France n'est pas une démocratie, seulement un État de droit (ce qui n'est déjà pas si mal).
Après il me semble que la démocratie peut avoir plusieurs interprétations. Par exemple le fait déjà qu'on participe à la vie politique par le vote.
...où, quel que soit le parti, tu votes pour des types issus du même moule, ayant peu ou prou la même vision du monde derrière leurs discours qui ne sont que des slogans publicitaires, et qui in fine mènent à peu près tous la même politique.

Et quand la règle, qu'ils ont eux même fixés, donne des résultats inattendus (référendum sur la constitution européenne, convention citoyenne...), ils s'assoient dessus.

Youpi.
Je suis d'accord et de plus en plus, c’était juste pour dire qu'il y a plusieurs type de démocratie, par exemple en Suisse n'est pas la même que chez nous ni même peut-etre que dans les pays scandinave.

Edit : C'est le referendum de 2005 ou les Français avaient voté Non et que ce résultat a été ignoré?
Staline disait : Celui qui vote ne compte pas ! C'est celui qui compte les votes qui compte !

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

:merci:

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Si même les jésuites se mettent à parler comme des Amish... Ils vont jusqu'à défendre une femme islamo-gaucho-indigéniste et remettre en cause la consommation de viande et Uber.

Moi j'y comprends rien. Je croyais qu'il fallait être bête, stupide et aveugle pour dire que le "post-libéralisme" (belle étiquette, tiens, bien trouvé), c'était mal.

Et v'là que j'ai envie de serrer un jésuite dans mes bras.
Modifié en dernier par ___ le 25 sept. 2020, 06:40, modifié 1 fois.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Akita a écrit :
24 sept. 2020, 23:07
___ a écrit :
24 sept. 2020, 22:53
Akita a écrit :
24 sept. 2020, 21:31
___ a écrit :
24 sept. 2020, 21:13
C'est un menteur : la convention citoyenne pour le climat, il n'en restera rien. Une preuve supplémentaire que la France n'est pas une démocratie, seulement un État de droit (ce qui n'est déjà pas si mal).
Après il me semble que la démocratie peut avoir plusieurs interprétations. Par exemple le fait déjà qu'on participe à la vie politique par le vote.
...où, quel que soit le parti, tu votes pour des types issus du même moule, ayant peu ou prou la même vision du monde derrière leurs discours qui ne sont que des slogans publicitaires, et qui in fine mènent à peu près tous la même politique.

Et quand la règle, qu'ils ont eux même fixés, donne des résultats inattendus (référendum sur la constitution européenne, convention citoyenne...), ils s'assoient dessus.

Youpi.
Je suis d'accord et de plus en plus, c’était juste pour dire qu'il y a plusieurs type de démocratie, par exemple en Suisse n'est pas la même que chez nous ni même peut-etre que dans les pays scandinave.

Edit : C'est le referendum de 2005 ou les Français avaient voté Non et que ce résultat a été ignoré?
Oui. Pour être précis, le résultat n'a pas été ignoré : il a été conchié deux ans plus tard, Sarkozy ayant décidé de faire ratifier le traité par voie parlementaire (mais Royal aurait sans doute fait pareil).

La démocratie peut prendre plusieurs formes bien sûr, tout comme l'élection n'est pas l'apanage des démocraties (le pape est élu, Poutine est élu, etc.).

Cependant, sur les quelques exemples où les élites ne peuvent se réfugier derrière leurs parlementaires supposés représentatifs (malgré des taux d'abstention de plus en plus stratosphériques), on voit bien que si la réponse n'est pas celle attendue, elle n'est pas écoutée.

forézien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par forézien »

verttoujours a écrit :
24 sept. 2020, 22:38
Akita a écrit :
24 sept. 2020, 21:31
___ a écrit :
24 sept. 2020, 21:13
C'est un menteur : la convention citoyenne pour le climat, il n'en restera rien. Une preuve supplémentaire que la France n'est pas une démocratie, seulement un État de droit (ce qui n'est déjà pas si mal).
Après il me semble que la démocratie peut avoir plusieurs interprétations. Par exemple le fait déjà qu'on participe à la vie politique par le vote.
de moins en moins
et c'est un vrai problème démocratique
Remarque intéressante. ;)
Ce constat, qui ne date pas d’hier, ne semble pourtant pas générer de changement d’attitude chez des politiciens, qui au contraire, se complaisent dans divers scandales, ou en participant de plein gré et activement, à de la corruption, sans pour autant être inquiétés pour cela (on laisse passer la tempête, et hop ! Oubliées les « casseroles »).
Bref, on trouvera certainement encore, sur ce forum, beaucoup de personnes, pour critiquer « le mauvais citoyen », qui ne remplit pas son devoir électoral, mais bien peu, pour s’opposer ou dénoncer, l’attitude honteuse, de politiciens qui contribuent pourtant grandement à la désertion des bureaux de vote.

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