[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

inconnuvert a écrit :
29 mai 2020, 06:17
osvaldopiazzolla a écrit :
28 mai 2020, 23:10
la buse a écrit :
28 mai 2020, 22:32
inconnuvert a écrit :
28 mai 2020, 22:14
la buse a écrit :
28 mai 2020, 22:07
inconnuvert a écrit :
28 mai 2020, 22:01
la buse a écrit :
28 mai 2020, 21:49
inconnuvert a écrit :
28 mai 2020, 13:07
la buse a écrit :
28 mai 2020, 10:13
Le nucléaire s'est justifié stratégiquement à une époque pour nous assurer une indépendance énergétique (aussi militaire mais c'est un autre problème).
Il y a clairement une omerta en France sur le nucléaire qui est faussement présenté comme une énergie propre et peu coûteuse.
Les coûts présentés ne prennent pas en compte la gestion des déchets, l'entretien des centrales (qui laisse clairement à désirer et va poser de gros problèmes avec le temps) et leur démantèlement. Sans parler de l'approvisionnement en matière première.
Quant aux risques ils sont bien réels il faut être assez aveugle pour ne pas les comprendre.

Une fois qu'on a dit ça on est quand même bien content d'avoir une électricité pour l'instant pas trop chère et beaucoup moins polluante que ce qu'on avait avant.
Pour moi il faut en sortir progressivement en y mettant les moyens en terme de sécurité, de recherche, de travaux ce qui n'est absolument pas le cas pour l'instant, nous avons perdu beaucoup de temps pour de mauvaises raisons.

Ne pas vouloir évoluer vers autre chose est aussi stupide que d'en nier les apports bénéfiques indéniables.
Les risques en centrale....
Bien sur ils sont présents mais moins qu'ailleurs.
Bien moins qu'ailleurs. La proba de fusion du coeur est très faible. Les accidents nucléaires ont fait peu de mort. Trop certes mais peu par rapport à d'autres technologies.
Tchernobyl est très particulier. Ils sont allés au drame tout seul.
Fuku aurait pu ( aujourd'hui plus possible) arriver en France. Regarde le nombre de mort de fuku. Et compare avec le tsunami.
Le nucléaire n'est pas parfait mais il ne faut pas dire n'importe quoi.
Ah ouais 8|
Et le coût économique et humain de ces catastrophes, ce n'est rien ?
Le "ça ne peut pas arriver chez nous", tu le feras à d'autres que moi.
ça pète certes rarement, mais quand ça pète tout le monde ramasse.
Je vois que certains ont eu le cerveau bien lavé pour avoir autant de certitudes.
Une centrale ne péte pas.
Ça peut arriver chez nous. On a eu 2 fusions du coeur. En 1969 et 1980 à saint laurent. C'etait pas du reacteur à eau pressurisé mais du graphite gaz. Technologie que je connais pas.
Le cout économique est une catastrophe si catastrophe nucléaire.
Mais pour moi les avantages l'emportent sur les inconvénients.
C'est en train de s'inverser.
Pourquoi?
L'entretien des centrales commence à coûter une blinde tout comme la gestion des déchets.
On en a bien profité, mais va falloir passer à la caisse maintenant, un peu comme les retraites quoi.
et là pour le coup, c'est quelques milliers de générations qui vont en profiter de notre merde gaullienne.
Je pense comme vous sur le démantèlement des centrales. Ça va couter chère.
Par contre les milliers de génération... là faut arrêter.
Entre des millions de tonnes de co2 et des dechets nucléaires. Je prends les dechets sans hesiter une seconde. Depuis le debut du nucléaire français on a produit l'equivalent de 2 piscines olympiques de dechets radioactif à vie longue.
Oui c'est un problème. Symboliquement ça me gêne.
Mais entre ça et le c02 je prends les dechets.
Le volume des déchets a vie longue est un peu plus important 47000m3 (18piscines) pour les dechets a vie longue moyennement radioactif et 3500m3 (2piscines) pour les hautement radioactif, vie longue c'est des milliers d'année.
Il y a aussi ceux a vie moyennement longue (300ans) qui proviennent des vieilles centrales UNGG et surtout de l'extraction des terres rares 87000m3 (35piscines)
Le plus grands danger avec les éléments les plus radioactifs ne se trouvent pas en centrale nucléaire mais dans le domaine médical et dans l'industrie pour les inspections non destructive. (Pour faire des radio).

Moi j'aimerais pouvoir me passer des centrales mais pour le moment c'est pas possible en France sauf a vouloir les remplacer par des technologies émettrice de CO2, ou encore mieux changer totalement nos modes de vies.

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

___ a écrit :
28 mai 2020, 12:12
Y a un truc qui pollue pas, qui est facile à entretenir, qui est à la portée de toutes les bourses et qui est bon pour la santé qui s'appelle le vélo. Pour les déplacements des particuliers au quotidien, ce devrait être le seul objectif - avec toutes les conséquences, notamment en manière d'aménagement et de relocalisation des productions - que ça implique.
Oui, je suis ok, même si le vélo en ville, Lyon ou Paris, c'est sacrément casse gueule et dangereux. Piste cyclable oui, mais faut voir où et comment...
Et puis, le vélo avant d'aller au taf, si tu n'as pas une assistance électrique, tu arrives trempé.

Je suis ok avec toi sur le principe mais tout ca nécessite quand même une logistique.
A la rencontre du football pro et amateur

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SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

baggio42 a écrit :
28 mai 2020, 22:30
Vous oubliez un truc essentiel sur les modes de chauffage ou les produits pour permettre aux véhicules de se déplacer.
Le coût pour le consommateur final. Et dans la foulée le poids électoral du quidam.
Le mouvement GJ a vu le jour sous cet aspect là.
Centrales ou modes écologiques plus ou moins avancés, cités par Olaf et ZDV, si le français moyen, j'en suis, paye son électricité une fortune ou roule à 20 balles le litre, ça va être tendu...

Passé se constat, l'état doit encourager, mettre en place une stratégie sur 50 ans et dire, on sait ce qui va se passer : on va dans le mur, tendre vers une approche développée par les deux potos que j'ai cité.
Mais quand on voit que pour une fermeture, Fessenheim, il y a une levée de boucliers : syndicats, commerçants, élus...que je peux comprendre, je me dis que ça va être compliqué.Je rejoins donc ZDV, cela se fera quand nous serons obligés de le faire.Ou bien on devient chinois, politiquement.
C'est surtout que la fermeture de Fessenheim est une connerie sans nom. Beaucoup d'argent a été injecté en terme de sûreté, c'est la plus vieille certes, mais certainement une des plus safe aujourd'hui. S'il y avait une centrale à fermer, c'était certainement pas celle là.
A la rencontre du football pro et amateur

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inconnuvert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par inconnuvert »

C'est sur que si on peut se passer des centrales il faut lz faire.
Mais pas au prix d'emettre du c02.
Si les usines chimiques avaient le niveau d'exigence des centrales ça serait top.

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

SP42 a écrit :
29 mai 2020, 09:10
baggio42 a écrit :
28 mai 2020, 22:30
Vous oubliez un truc essentiel sur les modes de chauffage ou les produits pour permettre aux véhicules de se déplacer.
Le coût pour le consommateur final. Et dans la foulée le poids électoral du quidam.
Le mouvement GJ a vu le jour sous cet aspect là.
Centrales ou modes écologiques plus ou moins avancés, cités par Olaf et ZDV, si le français moyen, j'en suis, paye son électricité une fortune ou roule à 20 balles le litre, ça va être tendu...

Passé se constat, l'état doit encourager, mettre en place une stratégie sur 50 ans et dire, on sait ce qui va se passer : on va dans le mur, tendre vers une approche développée par les deux potos que j'ai cité.
Mais quand on voit que pour une fermeture, Fessenheim, il y a une levée de boucliers : syndicats, commerçants, élus...que je peux comprendre, je me dis que ça va être compliqué.Je rejoins donc ZDV, cela se fera quand nous serons obligés de le faire.Ou bien on devient chinois, politiquement.
C'est surtout que la fermeture de Fessenheim est une connerie sans nom. Beaucoup d'argent a été injecté en terme de sûreté, c'est la plus vieille certes, mais certainement une des plus safe aujourd'hui. S'il y avait une centrale à fermer, c'était certainement pas celle là.
C'est surtout celle pour laquelle le risque sismique est le plus grand et qui posait le plus de problèmes politiques du fait de sa proximité avec l'Allemagne.

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

A ce titre, j'apprécie beaucoup les travaux de Jean-Marc Jancovici.

J'aime bcp ce type et son projet shift project.
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SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Junito a écrit :
29 mai 2020, 09:44
SP42 a écrit :
29 mai 2020, 09:10
baggio42 a écrit :
28 mai 2020, 22:30
Vous oubliez un truc essentiel sur les modes de chauffage ou les produits pour permettre aux véhicules de se déplacer.
Le coût pour le consommateur final. Et dans la foulée le poids électoral du quidam.
Le mouvement GJ a vu le jour sous cet aspect là.
Centrales ou modes écologiques plus ou moins avancés, cités par Olaf et ZDV, si le français moyen, j'en suis, paye son électricité une fortune ou roule à 20 balles le litre, ça va être tendu...

Passé se constat, l'état doit encourager, mettre en place une stratégie sur 50 ans et dire, on sait ce qui va se passer : on va dans le mur, tendre vers une approche développée par les deux potos que j'ai cité.
Mais quand on voit que pour une fermeture, Fessenheim, il y a une levée de boucliers : syndicats, commerçants, élus...que je peux comprendre, je me dis que ça va être compliqué.Je rejoins donc ZDV, cela se fera quand nous serons obligés de le faire.Ou bien on devient chinois, politiquement.
C'est surtout que la fermeture de Fessenheim est une connerie sans nom. Beaucoup d'argent a été injecté en terme de sûreté, c'est la plus vieille certes, mais certainement une des plus safe aujourd'hui. S'il y avait une centrale à fermer, c'était certainement pas celle là.
C'est surtout celle pour laquelle le risque sismique est le plus grand et qui posait le plus de problèmes politiques du fait de sa proximité avec l'Allemagne.
Justement des travaux avaient été fait en ce sens. Cette fermeture est une hérésie... Soit tu fermes avant de faire les travaux, soit tu fais les travaux et tu la maintiens.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

SP42 a écrit :
29 mai 2020, 09:07
___ a écrit :
28 mai 2020, 12:12
Y a un truc qui pollue pas, qui est facile à entretenir, qui est à la portée de toutes les bourses et qui est bon pour la santé qui s'appelle le vélo. Pour les déplacements des particuliers au quotidien, ce devrait être le seul objectif - avec toutes les conséquences, notamment en manière d'aménagement et de relocalisation des productions - que ça implique.
Oui, je suis ok, même si le vélo en ville, Lyon ou Paris, c'est sacrément casse gueule et dangereux. Piste cyclable oui, mais faut voir où et comment...
Et puis, le vélo avant d'aller au taf, si tu n'as pas une assistance électrique, tu arrives trempé.

Je suis ok avec toi sur le principe mais tout ca nécessite quand même une logistique.
Je ne pratique pas le cyclisme parce que j'ai les boules dans la circulation, donc je ne suis pas un bon exemple :mrgreen: Y a des villes aussi grandes que Lyon ou Paris qui ont su faire du cyclisme un truc normal.

Après, sur la distance...ben c'est un de nos plus graves problèmes, d'habiter aussi loin de là où on travaille. L'aménagement du territoire est la clé. Mais ça veut aussi dire accepter de se dire que le pavillon individuel avec jardin privatif est un luxe non soutenable dans bien des endroits...

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

___ a écrit :
29 mai 2020, 11:14
SP42 a écrit :
29 mai 2020, 09:07
___ a écrit :
28 mai 2020, 12:12
Y a un truc qui pollue pas, qui est facile à entretenir, qui est à la portée de toutes les bourses et qui est bon pour la santé qui s'appelle le vélo. Pour les déplacements des particuliers au quotidien, ce devrait être le seul objectif - avec toutes les conséquences, notamment en manière d'aménagement et de relocalisation des productions - que ça implique.
Oui, je suis ok, même si le vélo en ville, Lyon ou Paris, c'est sacrément casse gueule et dangereux. Piste cyclable oui, mais faut voir où et comment...
Et puis, le vélo avant d'aller au taf, si tu n'as pas une assistance électrique, tu arrives trempé.

Je suis ok avec toi sur le principe mais tout ca nécessite quand même une logistique.
Je ne pratique pas le cyclisme parce que j'ai les boules dans la circulation, donc je ne suis pas un bon exemple :mrgreen: Y a des villes aussi grandes que Lyon ou Paris qui ont su faire du cyclisme un truc normal.

Après, sur la distance...ben c'est un de nos plus graves problèmes, d'habiter aussi loin de là où on travaille. L'aménagement du territoire est la clé. Mais ça veut aussi dire accepter de se dire que le pavillon individuel avec jardin privatif est un luxe non soutenable dans bien des endroits...
Je suis ok avec toi. Mais contrairement à toi, je ne suis pas optimiste sur la capacité des gens (je m'inclus dedans) à changer. Avec le confinement, les entreprises ont été obligées d'accepter le télétravail. Çà a plutôt bien fonctionné, aussi bien techniquement, qu'en termes de boulot. A titre perso, j'ai bossé à 100%, et j'ai même été plus productif. Mais est ce qu'on sera autorisé à en faire 2 jours par semaines ? J'en suis pas sur.

Pour changer, faut être au pied du mur... ne pas avoir le choix.

Mais 2 jours par semaine de TT pour les gens qui le peuvent, c'est moins de circulation, des réseaux de transports moins chargés, moins de pollution. Mais ça nécessite de faire confiance aux gens, d'être mature aussi... de pas se branler la nouille parce que t'es chez toi. Et c'est aussi une crainte des boss.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

SP42 a écrit :
29 mai 2020, 11:23
___ a écrit :
29 mai 2020, 11:14
SP42 a écrit :
29 mai 2020, 09:07
___ a écrit :
28 mai 2020, 12:12
Y a un truc qui pollue pas, qui est facile à entretenir, qui est à la portée de toutes les bourses et qui est bon pour la santé qui s'appelle le vélo. Pour les déplacements des particuliers au quotidien, ce devrait être le seul objectif - avec toutes les conséquences, notamment en manière d'aménagement et de relocalisation des productions - que ça implique.
Oui, je suis ok, même si le vélo en ville, Lyon ou Paris, c'est sacrément casse gueule et dangereux. Piste cyclable oui, mais faut voir où et comment...
Et puis, le vélo avant d'aller au taf, si tu n'as pas une assistance électrique, tu arrives trempé.

Je suis ok avec toi sur le principe mais tout ca nécessite quand même une logistique.
Je ne pratique pas le cyclisme parce que j'ai les boules dans la circulation, donc je ne suis pas un bon exemple :mrgreen: Y a des villes aussi grandes que Lyon ou Paris qui ont su faire du cyclisme un truc normal.

Après, sur la distance...ben c'est un de nos plus graves problèmes, d'habiter aussi loin de là où on travaille. L'aménagement du territoire est la clé. Mais ça veut aussi dire accepter de se dire que le pavillon individuel avec jardin privatif est un luxe non soutenable dans bien des endroits...
Je suis ok avec toi. Mais contrairement à toi, je ne suis pas optimiste sur la capacité des gens (je m'inclus dedans) à changer. Avec le confinement, les entreprises ont été obligées d'accepter le télétravail. Çà a plutôt bien fonctionné, aussi bien techniquement, qu'en termes de boulot. A titre perso, j'ai bossé à 100%, et j'ai même été plus productif. Mais est ce qu'on sera autorisé à en faire 2 jours par semaines ? J'en suis pas sur.

Pour changer, faut être au pied du mur... ne pas avoir le choix.

Mais 2 jours par semaine de TT pour les gens qui le peuvent, c'est moins de circulation, des réseaux de transports moins chargés, moins de pollution. Mais ça nécessite de faire confiance aux gens, d'être mature aussi... de pas se branler la nouille parce que t'es chez toi. Et c'est aussi une crainte des boss.
A l'inverse, les expérimentations tendent à prouver que la productivité ne baisse pas avec un télétravail partiel...et puis y a de magnifiques glandeurs en présentiels. Certains boss sont à l'ouest.

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

___ a écrit :
29 mai 2020, 11:26
SP42 a écrit :
29 mai 2020, 11:23
___ a écrit :
29 mai 2020, 11:14
SP42 a écrit :
29 mai 2020, 09:07
___ a écrit :
28 mai 2020, 12:12
Y a un truc qui pollue pas, qui est facile à entretenir, qui est à la portée de toutes les bourses et qui est bon pour la santé qui s'appelle le vélo. Pour les déplacements des particuliers au quotidien, ce devrait être le seul objectif - avec toutes les conséquences, notamment en manière d'aménagement et de relocalisation des productions - que ça implique.
Oui, je suis ok, même si le vélo en ville, Lyon ou Paris, c'est sacrément casse gueule et dangereux. Piste cyclable oui, mais faut voir où et comment...
Et puis, le vélo avant d'aller au taf, si tu n'as pas une assistance électrique, tu arrives trempé.

Je suis ok avec toi sur le principe mais tout ca nécessite quand même une logistique.
Je ne pratique pas le cyclisme parce que j'ai les boules dans la circulation, donc je ne suis pas un bon exemple :mrgreen: Y a des villes aussi grandes que Lyon ou Paris qui ont su faire du cyclisme un truc normal.

Après, sur la distance...ben c'est un de nos plus graves problèmes, d'habiter aussi loin de là où on travaille. L'aménagement du territoire est la clé. Mais ça veut aussi dire accepter de se dire que le pavillon individuel avec jardin privatif est un luxe non soutenable dans bien des endroits...
Je suis ok avec toi. Mais contrairement à toi, je ne suis pas optimiste sur la capacité des gens (je m'inclus dedans) à changer. Avec le confinement, les entreprises ont été obligées d'accepter le télétravail. Çà a plutôt bien fonctionné, aussi bien techniquement, qu'en termes de boulot. A titre perso, j'ai bossé à 100%, et j'ai même été plus productif. Mais est ce qu'on sera autorisé à en faire 2 jours par semaines ? J'en suis pas sur.

Pour changer, faut être au pied du mur... ne pas avoir le choix.

Mais 2 jours par semaine de TT pour les gens qui le peuvent, c'est moins de circulation, des réseaux de transports moins chargés, moins de pollution. Mais ça nécessite de faire confiance aux gens, d'être mature aussi... de pas se branler la nouille parce que t'es chez toi. Et c'est aussi une crainte des boss.
A l'inverse, les expérimentations tendent à prouver que la productivité ne baisse pas avec un télétravail partiel...et puis y a de magnifiques glandeurs en présentiels. Certains boss sont à l'ouest.
très juste. Le présentéisme, j'ai l'impression que c'est un truc assez français. Après, si t'es bon et que tu fais ton taf en 30 heures... tant mieux pour le mec. Je vois pas le problème perso.
A la rencontre du football pro et amateur

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Sempre Sainté
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Sempre Sainté »

Florent a écrit :
29 mai 2020, 01:20
Sempre Sainté a écrit :
28 mai 2020, 21:37
Florent a écrit :
28 mai 2020, 18:18
Sempre Sainté a écrit :
28 mai 2020, 15:05
paranoid a écrit :
28 mai 2020, 14:13
Fourina a écrit :
28 mai 2020, 12:59
paranoid a écrit :
28 mai 2020, 12:12
Sempre Sainté a écrit :
28 mai 2020, 11:55
Allez histoire de faire changer de débats
Merci de m'avoir coupé l'appétit pour la journée...

La chasse au blaireau est du même acabit, on est sur de la raclure de la pire espèce (je parle des chasseurs évidemment) qui mériteraient bien de subir le sort qu'ils infligent à ces animaux
Si le renard est encore classé nuisible (et que l'argumentaire est valable, ça c'est à voir) dans le territoire concerné, je ne vois pas le problème. On ne dissuade pas le renard de faire des petits en le grondant et en lui faisant les gros yeux.

Quand je lis les commentaires sur Twitter, je me dis bordel, heureusement qu'on a pas 500 gars de Daesh qui débarquent chez nous demain, parce que ce serait mai-juin 1940 en 1000 fois pire.
Je vois pas trop ce que tu veux dire dans ton dernier paragraphe.

Pour le reste, le caractère nuisible du renard est très très controversé de ce que tu peux trouver sur internet, et quand tu vois les réactions des types de la vidéo et la présence de gosses à côté, si tu ne vois pas de problème, moi si
Pareil, sur ce coup je ne te comprends pas Florent.
Mon gosse de 5 ans je ne veux pas le voir à un truc comme ça !
Si nuisible il est vraiment (et de mon humble avis c'est qu'une question de lobby, clairement il n'est pas nuisible mais bref...), il n'y a pas plus "délicat" comme abattage ?
Là on est dans l'amusement et la barbarie pure et simple.
Qu’est ce que je viens foutre là dedans, moi ? :pasdrole:

Et le nuisible, pas compris, c’est qui ?
Le renard ou ton gamin de 5 ans ?
Oups 😬
Confondu avec Fourina autant pour moi.
Mon gosse est seulement nuisible quand il me réveille à 2h du mat pour pisser sinon ça va 🤣.

Le renard est nuisible par rapport à qui a quoi ?
Tu m as confondu avec fourina ?!? 8|

T es con ou bien ?

Y a 10 cm d écart. Au repos. Minimum. Pov' con.
Mes plus plates excuses :snif: :(
ImageOn n'est pas d'un pays on est d'une ville !

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

SP42 a écrit :
29 mai 2020, 11:31


très juste. Le présentéisme, j'ai l'impression que c'est un truc assez français. Après, si t'es bon et que tu fais ton taf en 30 heures... tant mieux pour le mec. Je vois pas le problème perso.
Ça c'est une remarque intéressante. est-ce qu'il faut vraiment continuer à indexer une rémunération sur le temps de travail ? Ou sur le travail effectivement fourni ?
Image

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Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

verttoujours a écrit :
28 mai 2020, 21:17
sinon Collomb à Lyon pour les municipales, j'hésite entre pathétique et pathétique !!!
Je viens de voir ça, "faire barrage aux écologistes"...

C'est quand même fou

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Sempre Sainté a écrit :
29 mai 2020, 14:26
Florent a écrit :
29 mai 2020, 01:20
Sempre Sainté a écrit :
28 mai 2020, 21:37
Florent a écrit :
28 mai 2020, 18:18
Sempre Sainté a écrit :
28 mai 2020, 15:05
paranoid a écrit :
28 mai 2020, 14:13
Fourina a écrit :
28 mai 2020, 12:59
paranoid a écrit :
28 mai 2020, 12:12
Sempre Sainté a écrit :
28 mai 2020, 11:55
Allez histoire de faire changer de débats
Merci de m'avoir coupé l'appétit pour la journée...

La chasse au blaireau est du même acabit, on est sur de la raclure de la pire espèce (je parle des chasseurs évidemment) qui mériteraient bien de subir le sort qu'ils infligent à ces animaux
Si le renard est encore classé nuisible (et que l'argumentaire est valable, ça c'est à voir) dans le territoire concerné, je ne vois pas le problème. On ne dissuade pas le renard de faire des petits en le grondant et en lui faisant les gros yeux.

Quand je lis les commentaires sur Twitter, je me dis bordel, heureusement qu'on a pas 500 gars de Daesh qui débarquent chez nous demain, parce que ce serait mai-juin 1940 en 1000 fois pire.
Je vois pas trop ce que tu veux dire dans ton dernier paragraphe.

Pour le reste, le caractère nuisible du renard est très très controversé de ce que tu peux trouver sur internet, et quand tu vois les réactions des types de la vidéo et la présence de gosses à côté, si tu ne vois pas de problème, moi si
Pareil, sur ce coup je ne te comprends pas Florent.
Mon gosse de 5 ans je ne veux pas le voir à un truc comme ça !
Si nuisible il est vraiment (et de mon humble avis c'est qu'une question de lobby, clairement il n'est pas nuisible mais bref...), il n'y a pas plus "délicat" comme abattage ?
Là on est dans l'amusement et la barbarie pure et simple.
Qu’est ce que je viens foutre là dedans, moi ? :pasdrole:

Et le nuisible, pas compris, c’est qui ?
Le renard ou ton gamin de 5 ans ?
Oups 😬
Confondu avec Fourina autant pour moi.
Mon gosse est seulement nuisible quand il me réveille à 2h du mat pour pisser sinon ça va 🤣.

Le renard est nuisible par rapport à qui a quoi ?
Tu m as confondu avec fourina ?!? 8|

T es con ou bien ?

Y a 10 cm d écart. Au repos. Minimum. Pov' con.
Mes plus plates excuses :snif: :(
:mrgreen:

À mon tour de présenter mes excuses à fourina (y a pas 10 cm d écart mais 8)

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
29 mai 2020, 14:49
SP42 a écrit :
29 mai 2020, 11:31


très juste. Le présentéisme, j'ai l'impression que c'est un truc assez français. Après, si t'es bon et que tu fais ton taf en 30 heures... tant mieux pour le mec. Je vois pas le problème perso.
Ça c'est une remarque intéressante. est-ce qu'il faut vraiment continuer à indexer une rémunération sur le temps de travail ? Ou sur le travail effectivement fourni ?
Aujourd'hui, on veut que les gens travaillent à hauteur de 40h, peu importe que tu sois bon ou pas. Si le mec fait son taf en 30h, on lui filera du taf supplémentaire, donc 0 intérêt de travailler plus vite. C'est la culture de la médiocrité...
A la rencontre du football pro et amateur

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Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Vertaga a écrit :
29 mai 2020, 15:01
verttoujours a écrit :
28 mai 2020, 21:17
sinon Collomb à Lyon pour les municipales, j'hésite entre pathétique et pathétique !!!
Je viens de voir ça, "faire barrage aux écologistes"...

C'est quand même fou
Entre lui et Aulas....
Fais pas bon vieillir outre Rhône.

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp »

Florent a écrit :
29 mai 2020, 15:02
Sempre Sainté a écrit :
29 mai 2020, 14:26
Florent a écrit :
29 mai 2020, 01:20
Sempre Sainté a écrit :
28 mai 2020, 21:37
Florent a écrit :
28 mai 2020, 18:18
Sempre Sainté a écrit :
28 mai 2020, 15:05
paranoid a écrit :
28 mai 2020, 14:13
Fourina a écrit :
28 mai 2020, 12:59
paranoid a écrit :
28 mai 2020, 12:12
Sempre Sainté a écrit :
28 mai 2020, 11:55
Allez histoire de faire changer de débats
Merci de m'avoir coupé l'appétit pour la journée...

La chasse au blaireau est du même acabit, on est sur de la raclure de la pire espèce (je parle des chasseurs évidemment) qui mériteraient bien de subir le sort qu'ils infligent à ces animaux
Si le renard est encore classé nuisible (et que l'argumentaire est valable, ça c'est à voir) dans le territoire concerné, je ne vois pas le problème. On ne dissuade pas le renard de faire des petits en le grondant et en lui faisant les gros yeux.

Quand je lis les commentaires sur Twitter, je me dis bordel, heureusement qu'on a pas 500 gars de Daesh qui débarquent chez nous demain, parce que ce serait mai-juin 1940 en 1000 fois pire.
Je vois pas trop ce que tu veux dire dans ton dernier paragraphe.

Pour le reste, le caractère nuisible du renard est très très controversé de ce que tu peux trouver sur internet, et quand tu vois les réactions des types de la vidéo et la présence de gosses à côté, si tu ne vois pas de problème, moi si
Pareil, sur ce coup je ne te comprends pas Florent.
Mon gosse de 5 ans je ne veux pas le voir à un truc comme ça !
Si nuisible il est vraiment (et de mon humble avis c'est qu'une question de lobby, clairement il n'est pas nuisible mais bref...), il n'y a pas plus "délicat" comme abattage ?
Là on est dans l'amusement et la barbarie pure et simple.
Qu’est ce que je viens foutre là dedans, moi ? :pasdrole:

Et le nuisible, pas compris, c’est qui ?
Le renard ou ton gamin de 5 ans ?
Oups 😬
Confondu avec Fourina autant pour moi.
Mon gosse est seulement nuisible quand il me réveille à 2h du mat pour pisser sinon ça va 🤣.

Le renard est nuisible par rapport à qui a quoi ?
Tu m as confondu avec fourina ?!? 8|

T es con ou bien ?

Y a 10 cm d écart. Au repos. Minimum. Pov' con.
Mes plus plates excuses :snif: :(
:mrgreen:

À mon tour de présenter mes excuses à fourina (y a pas 10 cm d écart mais 8)
T trop modeste

Ton cerveau n'est pas si petit que ça

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Florent a écrit :
29 mai 2020, 15:16
Vertaga a écrit :
29 mai 2020, 15:01
verttoujours a écrit :
28 mai 2020, 21:17
sinon Collomb à Lyon pour les municipales, j'hésite entre pathétique et pathétique !!!
Je viens de voir ça, "faire barrage aux écologistes"...

C'est quand même fou
Entre lui et Aulas....
Fais pas bon vieillir outre Rhône.
2 neuneus anti-verts obsessionnels.
Ils peuvent remercier le covid d'avoir fait place dans les EHPAD.

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

Désolé de revenir à un sujet plus politique ^^
Quand je consulte le dossier de presse du plan de soutien à l'automobile sur le site du gouvernement, voici ce qu'il est indiqué page 9 : "Augmentation du nombre de ménages pouvant bénéficier des hausses de primes sur les
véhicules thermiques, électriques et hybrides rechargeables. Le critère de revenu est élargi en
relevant le seuil de revenu fiscal de référence (RFR) par part de 13 500 € à 18 000 € pour
couvrir près de trois quarts de la population ;
"

Je suis très étonné de ce chiffre, notamment sachant que d'après les données INSEE que j'ai trouvées, environ 60 % des ménages sont sans enfant. En admettant que tous les ménages avec enfants tombent sous le seuil des 18 000 € par part (ce qui resterait encore à prouver), ceci signifierait que 58 % des personnes vivant sans enfants ont un revenu fiscal de moins de 18 000 € par an, alors que le revenu fiscal moyen par ménage est de plus de 20 750 €.

Est-ce que l'un d'entre vous aurait un début d'explication ?

le gascon vert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par le gascon vert »

Mic-Mic a écrit :
30 mai 2020, 17:16
Désolé de revenir à un sujet plus politique ^^
Quand je consulte le dossier de presse du plan de soutien à l'automobile sur le site du gouvernement, voici ce qu'il est indiqué page 9 : "Augmentation du nombre de ménages pouvant bénéficier des hausses de primes sur les
véhicules thermiques, électriques et hybrides rechargeables. Le critère de revenu est élargi en
relevant le seuil de revenu fiscal de référence (RFR) par part de 13 500 € à 18 000 € pour
couvrir près de trois quarts de la population ;
"

Je suis très étonné de ce chiffre, notamment sachant que d'après les données INSEE que j'ai trouvées, environ 60 % des ménages sont sans enfant. En admettant que tous les ménages avec enfants tombent sous le seuil des 18 000 € par part (ce qui resterait encore à prouver), ceci signifierait que 58 % des personnes vivant sans enfants ont un revenu fiscal de moins de 18 000 € par an, alors que le revenu fiscal moyen par ménage est de plus de 20 750 €.

Est-ce que l'un d'entre vous aurait un début d'explication ?
si t'as déjà la moyenne des ménages avec un revenu fiscal à 20 750 euros , ça fait un paquet qui sont à moins de 18 000 par part fiscale.......

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

le gascon vert a écrit :
30 mai 2020, 19:19
Mic-Mic a écrit :
30 mai 2020, 17:16
Désolé de revenir à un sujet plus politique ^^
Quand je consulte le dossier de presse du plan de soutien à l'automobile sur le site du gouvernement, voici ce qu'il est indiqué page 9 : "Augmentation du nombre de ménages pouvant bénéficier des hausses de primes sur les
véhicules thermiques, électriques et hybrides rechargeables. Le critère de revenu est élargi en
relevant le seuil de revenu fiscal de référence (RFR) par part de 13 500 € à 18 000 € pour
couvrir près de trois quarts de la population ;
"

Je suis très étonné de ce chiffre, notamment sachant que d'après les données INSEE que j'ai trouvées, environ 60 % des ménages sont sans enfant. En admettant que tous les ménages avec enfants tombent sous le seuil des 18 000 € par part (ce qui resterait encore à prouver), ceci signifierait que 58 % des personnes vivant sans enfants ont un revenu fiscal de moins de 18 000 € par an, alors que le revenu fiscal moyen par ménage est de plus de 20 750 €.

Est-ce que l'un d'entre vous aurait un début d'explication ?
si t'as déjà la moyenne des ménages avec un revenu fiscal à 20 750 euros , ça fait un paquet qui sont à moins de 18 000 par part fiscale.......
Je rejoins Mic Mic, le seuil me paraît bas.
En plus ce genre de véhicule est onéreux.

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

le gascon vert a écrit :
30 mai 2020, 19:19
Mic-Mic a écrit :
30 mai 2020, 17:16
Désolé de revenir à un sujet plus politique ^^
Quand je consulte le dossier de presse du plan de soutien à l'automobile sur le site du gouvernement, voici ce qu'il est indiqué page 9 : "Augmentation du nombre de ménages pouvant bénéficier des hausses de primes sur les
véhicules thermiques, électriques et hybrides rechargeables. Le critère de revenu est élargi en
relevant le seuil de revenu fiscal de référence (RFR) par part de 13 500 € à 18 000 € pour
couvrir près de trois quarts de la population ;
"

Je suis très étonné de ce chiffre, notamment sachant que d'après les données INSEE que j'ai trouvées, environ 60 % des ménages sont sans enfant. En admettant que tous les ménages avec enfants tombent sous le seuil des 18 000 € par part (ce qui resterait encore à prouver), ceci signifierait que 58 % des personnes vivant sans enfants ont un revenu fiscal de moins de 18 000 € par an, alors que le revenu fiscal moyen par ménage est de plus de 20 750 €.

Est-ce que l'un d'entre vous aurait un début d'explication ?
si t'as déjà la moyenne des ménages avec un revenu fiscal à 20 750 euros , ça fait un paquet qui sont à moins de 18 000 par part fiscale.......
Certes, mais de là à arriver à 75 %, ça me semble un peu exagéré, non ?

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Vite la rentrée ...

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Ô surprise...

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