[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Machiavel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Machiavel »

rouge a écrit :
11 avr. 2020, 20:32
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 19:04
Mes grands parents et mes parents m'ont toujours dit que nous avions des conquis sociaux et non des acquis. La preuve ! Le Medef ne désarmera jamais, tant qu'ils pourront reprendre ce qu'ils considèrent comme indu ils le feront.
:amen:
Citation du ministre communiste Ambroise Croizat

Ministre du Travail et de la Sécurité sociale à la libération
Exactement... Quand je vois la galère dans laquelle était le pays en 1944-1945-1946 et la manière dont ils nous font croire qu'on n'a rien qu'il va falloir faire plus et se serrer la ceinture. Mais si on avait suivi cette logique on n'aurait jamais mis en place tout ce que le CNR préconisait à la sortie de la guerre.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 20:58
rouge a écrit :
11 avr. 2020, 20:32
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 19:04
Mes grands parents et mes parents m'ont toujours dit que nous avions des conquis sociaux et non des acquis. La preuve ! Le Medef ne désarmera jamais, tant qu'ils pourront reprendre ce qu'ils considèrent comme indu ils le feront.
:amen:
Citation du ministre communiste Ambroise Croizat

Ministre du Travail et de la Sécurité sociale à la libération
Exactement... Quand je vois la galère dans laquelle était le pays en 1944-1945-1946 et la manière dont ils nous font croire qu'on n'a rien qu'il va falloir faire plus et se serrer la ceinture. Mais si on avait suivi cette logique on n'aurait jamais mis en place tout ce que le CNR préconisait à la sortie de la guerre.
Je pense qu'il va rapidement falloir redescendre dans la rue.
Et cette fois ci ça sera eux ou nous.

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par verttoujours »

la buse a écrit :
11 avr. 2020, 22:14
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 20:58
rouge a écrit :
11 avr. 2020, 20:32
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 19:04
Mes grands parents et mes parents m'ont toujours dit que nous avions des conquis sociaux et non des acquis. La preuve ! Le Medef ne désarmera jamais, tant qu'ils pourront reprendre ce qu'ils considèrent comme indu ils le feront.
:amen:
Citation du ministre communiste Ambroise Croizat

Ministre du Travail et de la Sécurité sociale à la libération
Exactement... Quand je vois la galère dans laquelle était le pays en 1944-1945-1946 et la manière dont ils nous font croire qu'on n'a rien qu'il va falloir faire plus et se serrer la ceinture. Mais si on avait suivi cette logique on n'aurait jamais mis en place tout ce que le CNR préconisait à la sortie de la guerre.
Je pense qu'il va rapidement falloir redescendre dans la rue.
Et cette fois ci ça sera eux ou nous.
exactement

LE MARQUIS
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par LE MARQUIS »

verttoujours a écrit :
11 avr. 2020, 22:26
la buse a écrit :
11 avr. 2020, 22:14
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 20:58
rouge a écrit :
11 avr. 2020, 20:32
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 19:04
Mes grands parents et mes parents m'ont toujours dit que nous avions des conquis sociaux et non des acquis. La preuve ! Le Medef ne désarmera jamais, tant qu'ils pourront reprendre ce qu'ils considèrent comme indu ils le feront.
:amen:
Citation du ministre communiste Ambroise Croizat

Ministre du Travail et de la Sécurité sociale à la libération
Exactement... Quand je vois la galère dans laquelle était le pays en 1944-1945-1946 et la manière dont ils nous font croire qu'on n'a rien qu'il va falloir faire plus et se serrer la ceinture. Mais si on avait suivi cette logique on n'aurait jamais mis en place tout ce que le CNR préconisait à la sortie de la guerre.
Je pense qu'il va rapidement falloir redescendre dans la rue.
Et cette fois ci ça sera eux ou nous.
exactement
allez en chanson
[/video]
We're sick and tired of your liberal views
What's politically correct?
Come judgement day, I'll be trying the noose
And slipping it around your neck
Get a rope, get a rope :modo:

Echoes_42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Echoes_42 »

Mais qui a dit un jour qu'il fallait absolument de la croissance ? Pourquoi ? :triste1:
Hello
Is there anybody in there

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Jelp a écrit :
11 avr. 2020, 19:08
civod42 a écrit :
11 avr. 2020, 18:44
NomDeStade a écrit :
11 avr. 2020, 17:57
Et pendant ce tps, le Medef commence à poser ses idées.. Car il faut vite que la production de richesses 2021 rattrape le manque à gagner..
La sacro-sainte croissance qui ne peut être réalisée qu'en consommant toujours plus d'énergie ...
Ce sont les consommateurs qui décideront.
Profitez de cette periode pour réfléchir à ce que vpus souhaitez vraiment comme futur mode de vie et de consommation.
Cette logique-là, elle me débecte. Les producteurs ont autant que les autres une responsabilité envers la société. De la même manière que je ne vais pas chier dans la rue et balancer mes poubelles dans le square du quartier, au boulot je m'amuse pas à balancer de la merde autour de moi pour gagner du fric.

Faut arrêter d'exonérer les entreprises de toute responsabilité morale envers la société.

Les dirigeants des grands comptes qui sciemment polluent plus que de raison, favorisent l'obsolescence programmée et l'exploitation inhumaine de personnes comme toi et moi, sont des criminels pour lesquels la guillotine aurait encore une utilité.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Echoes_42 a écrit :
11 avr. 2020, 23:27
Mais qui a dit un jour qu'il fallait absolument de la croissance ? Pourquoi ? :triste1:
La Bible. "Croissez, multipliez". Je ne sais plus qui y voit une volonté atavique de revanche sur une nature trop meurtrière. Ajoutes-y la cupidité et la volonté de domination de la bourgeoisie (au sens qu'on donne à ce terme en histoire), et hop.

La croissance (et ses artéfacts techno) a remplacé la religion comme principal outil de domination des masses et de conservation des privilèges des puissants.
Modifié en dernier par ___ le 12 avr. 2020, 07:12, modifié 1 fois.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 20:58
rouge a écrit :
11 avr. 2020, 20:32
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 19:04
Mes grands parents et mes parents m'ont toujours dit que nous avions des conquis sociaux et non des acquis. La preuve ! Le Medef ne désarmera jamais, tant qu'ils pourront reprendre ce qu'ils considèrent comme indu ils le feront.
:amen:
Citation du ministre communiste Ambroise Croizat

Ministre du Travail et de la Sécurité sociale à la libération
Exactement... Quand je vois la galère dans laquelle était le pays en 1944-1945-1946 et la manière dont ils nous font croire qu'on n'a rien qu'il va falloir faire plus et se serrer la ceinture. Mais si on avait suivi cette logique on n'aurait jamais mis en place tout ce que le CNR préconisait à la sortie de la guerre.
Mouais. Le programme du CNR n'a pu s'inscrire dans le temps que grâce à la dynamique des Trente Glorieuses, soit la période de plus forte croissance de toute l'histoire de l'humanité, celle dont on paye aujourd'hui les pots cassés - et ça va durer plus longtemps que le covid.

On a besoin de se réinventer plus radicalement.

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

___ a écrit :
12 avr. 2020, 07:05
Echoes_42 a écrit :
11 avr. 2020, 23:27
Mais qui a dit un jour qu'il fallait absolument de la croissance ? Pourquoi ? :triste1:
La Bible. "Croissez, multipliez". Je ne sais plus qui y voit une volonté atavique de revanche sur une nature trop meurtrière. Ajoutes-y la cupidité et la volonté de domination de la bourgeoisie (au sens qu'on donne à ce terme en histoire), et hop.

La croissance (et ses artéfacts techno) a remplacé la religion comme principal outil de domination des masses et de conservation des privilèges des puissants.
Donc le Capitalisme vient de la Bible ? :happy1: :mrgreen: :ange:

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

Echoes_42 a écrit :
11 avr. 2020, 23:27
Mais qui a dit un jour qu'il fallait absolument de la croissance ? Pourquoi ? :triste1:
Croitre ou mourir. Syndrome de la reine rouge (Leigh van Halen). Tous les peuples qui ont arrêté de croitre ont été pillés et vassalisés.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Dr.Makaveli a écrit :
12 avr. 2020, 07:29
___ a écrit :
12 avr. 2020, 07:05
Echoes_42 a écrit :
11 avr. 2020, 23:27
Mais qui a dit un jour qu'il fallait absolument de la croissance ? Pourquoi ? :triste1:
La Bible. "Croissez, multipliez". Je ne sais plus qui y voit une volonté atavique de revanche sur une nature trop meurtrière. Ajoutes-y la cupidité et la volonté de domination de la bourgeoisie (au sens qu'on donne à ce terme en histoire), et hop.

La croissance (et ses artéfacts techno) a remplacé la religion comme principal outil de domination des masses et de conservation des privilèges des puissants.
Donc le Capitalisme vient de la Bible ? :happy1: :mrgreen: :ange:
En tout cas, il est né et s'est d'abord développé dans des pays chrétiens de longue date. Pas connaissance d'un développement notable d'un capitalisme systémique dans les mondes arabe, chinois, indien, zoulou ou précolombien (ni même chez les romains, qui pourtant avaient tout pour le développer) avant qu'il ne soit importé par les guerres de colonisation. Faut croire que le terreau était favorable chez les chrétiens :happy1:

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

En tout cas, eul'Macron, on va pouvoir tester grandeur nature sa vraie nature écologique. Parce que la convention citoyenne pour le climat, elle balance des trucs pas si dégueux :
https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 10747.html

URGENCE
"Il faut sortir de l'innovation pour l'innovation", écrivent les membres de la Convention. Et questionnent ainsi le passage à la 5G, "sans réelle utilité" [et même qualifiée de "carnage"]

BAGNOLE
l'interdiction, dès 2025 [pourquoi pas 2021?!], de la commercialisation des véhicules neufs très polluants
interdisant l'accès aux centres-villes des véhicules les plus polluants

AGRICULTURE
la création de fermes municipales et de plateformes de regroupement des productions (pour les circuits courts)
renégociation du Ceta

PUB
interdire dès 2023 la publicité sur les produits les plus émetteurs en gaz à effet de serre, évoquant "une sorte de loi Evin sur le climat".
Les panneaux publicitaires seraient interdits dans "les espaces publics extérieurs" et limités à l'information locale et culturelle.

PROTECTION DES TERRES
limiter le nombre d'hectares artificialisables par commune au quart de ce qui a été artificialisé depuis 2000
arrêt des aménagements de nouvelles zones commerciales périurbaines
pénalisation de la vacance des logements et des bureaux

IMMOBILIER
dès 2021, l'augmentation des loyers des passoires thermiques serait interdite en cas de changement de locataire.
à partir de 2030, les propriétaires qui n'auraient pas rénové seraient soumis à un malus financier, via la taxe foncière

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Echoes_42 a écrit :
11 avr. 2020, 23:27
Mais qui a dit un jour qu'il fallait absolument de la croissance ? Pourquoi ? :triste1:
Pour continuer à détruire la planète au profit des actionnaires.

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

la buse a écrit :
11 avr. 2020, 22:14
Je pense qu'il va rapidement falloir redescendre dans la rue.
Et cette fois ci ça sera eux ou nous.
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Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Docteur Jérôme Marty, médecin généraliste à Fronton (Haute-Garonne)
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Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

___ a écrit :
12 avr. 2020, 08:19
Dr.Makaveli a écrit :
12 avr. 2020, 07:29
___ a écrit :
12 avr. 2020, 07:05
Echoes_42 a écrit :
11 avr. 2020, 23:27
Mais qui a dit un jour qu'il fallait absolument de la croissance ? Pourquoi ? :triste1:
La Bible. "Croissez, multipliez". Je ne sais plus qui y voit une volonté atavique de revanche sur une nature trop meurtrière. Ajoutes-y la cupidité et la volonté de domination de la bourgeoisie (au sens qu'on donne à ce terme en histoire), et hop.

La croissance (et ses artéfacts techno) a remplacé la religion comme principal outil de domination des masses et de conservation des privilèges des puissants.
Donc le Capitalisme vient de la Bible ? :happy1: :mrgreen: :ange:
En tout cas, il est né et s'est d'abord développé dans des pays chrétiens de longue date. Pas connaissance d'un développement notable d'un capitalisme systémique dans les mondes arabe, chinois, indien, zoulou ou précolombien (ni même chez les romains, qui pourtant avaient tout pour le développer) avant qu'il ne soit importé par les guerres de colonisation. Faut croire que le terreau était favorable chez les chrétiens :happy1:
Pas d'accord, ça a peut être servi des gens de communautés mais c'est pas né religieusement explicitement dedans, sinon c'est meme avant. (Torah)
Et même avant, en parlant de ça, le but des empires n'était-il pas de croître ?

Le monde entier est dans ce système désormais donc il y a des exemples aussi.
Le capitalisme systémique vient de l'homme blanc et d'une colonisation certaine on est d'accord jusqu'à la finance mais sûrement pas de la Bible directement (ou de textes religieux) là où l'aumône et le prochain sont plus mis en valeur que le profit.
Y a eu du profit et une vision de croissance de tous temps, se généralisant petit à petit à partir de 1900 et l'influence grandissante américaine. (Des banques également)

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Dr.Makaveli a écrit :
12 avr. 2020, 09:49
___ a écrit :
12 avr. 2020, 08:19
Dr.Makaveli a écrit :
12 avr. 2020, 07:29
___ a écrit :
12 avr. 2020, 07:05
Echoes_42 a écrit :
11 avr. 2020, 23:27
Mais qui a dit un jour qu'il fallait absolument de la croissance ? Pourquoi ? :triste1:
La Bible. "Croissez, multipliez". Je ne sais plus qui y voit une volonté atavique de revanche sur une nature trop meurtrière. Ajoutes-y la cupidité et la volonté de domination de la bourgeoisie (au sens qu'on donne à ce terme en histoire), et hop.

La croissance (et ses artéfacts techno) a remplacé la religion comme principal outil de domination des masses et de conservation des privilèges des puissants.
Donc le Capitalisme vient de la Bible ? :happy1: :mrgreen: :ange:
En tout cas, il est né et s'est d'abord développé dans des pays chrétiens de longue date. Pas connaissance d'un développement notable d'un capitalisme systémique dans les mondes arabe, chinois, indien, zoulou ou précolombien (ni même chez les romains, qui pourtant avaient tout pour le développer) avant qu'il ne soit importé par les guerres de colonisation. Faut croire que le terreau était favorable chez les chrétiens :happy1:
Pas d'accord, ça a peut être servi des gens de communautés mais c'est pas né religieusement explicitement dedans, sinon c'est meme avant. (Torah)
Et même avant, en parlant de ça, le but des empires n'était-il pas de croître ?

Le monde entier est dans ce système désormais donc il y a des exemples aussi.
Le capitalisme systémique vient de l'homme blanc et d'une colonisation certaine on est d'accord jusqu'à la finance mais sûrement pas de la Bible directement (ou de textes religieux) là où l'aumône et le prochain sont plus mis en valeur que le profit.
Y a eu du profit et une vision de croissance de tous temps, se généralisant petit à petit à partir de 1900 et l'influence grandissante américaine. (Des banques également)
Je n'ai pas dit que le christianisme a créé le capitalisme, mais que celui-ci est né en terre chrétienne et bien avant 1900...et entre la lettre de la Bible et le comportement de ses croyants, il y a toujours eu un univers d'écart...

Le mot croissance a plusieurs sens, et en l'occurrence, ce n'est pas celui d'expansion territoriale impériale.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Couramiaud Poitevin a écrit :
12 avr. 2020, 08:46
Docteur Jérôme Marty, médecin généraliste à Fronton (Haute-Garonne)
Ce n’est pas une commission d’enquête.
C’est une mission de suivi à titre d’information auprès des députés. Comme son nom l’indique, ça n’a rien d’enquête, ni de validation stratégique.
Elle est composée de 31 députés de tout bord + les chefs de groupe et ne sert qu’à avoir un suivi direct des événements avec le gouvernement 1 fois par semaine : question orale et demande de réponse orale ou précision écrite.

Ce n’est que par la suite que cette mission se dotera des pouvoirs d’une commission d’enquête.
Le rapporteur général sera issu de l’opposition ainsi qu’une partie des assistants.

Faux débat, Jérôme, président de l'UFML-Syndicat et intervenant sur les grandes gueules RMC, retourne à tes études.

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

S'il a plusieurs sens, il peut donc être prit en exemple ...
(Perso, tout comme dans le sens démographique)

Comme tu l'a dis c'est donc pas - forcément - des chrétiens bien qu'ils en soient de pays issus.
Pour le reste, on est d'accord sur les origines qui remontent et se soit généralisé le siècle dernier à une échelle mondiale ou c'est* le système roi.
(C'était* serait utopique)

Sacré Sionisme ... :mrgreen: :diable: :ange: :happy1:

Bonne Journée désolé d'avoir raccourci j'ai plus de batterie :happy1:
Bon Dimanche.

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Les États Unis nouveau recordman de cas en moins longtemps ... (décès aussi certainement)

Borotj42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Borotj42 »

verttoujours a écrit :
11 avr. 2020, 22:26
la buse a écrit :
11 avr. 2020, 22:14
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 20:58
rouge a écrit :
11 avr. 2020, 20:32
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 19:04
Mes grands parents et mes parents m'ont toujours dit que nous avions des conquis sociaux et non des acquis. La preuve ! Le Medef ne désarmera jamais, tant qu'ils pourront reprendre ce qu'ils considèrent comme indu ils le feront.
:amen:
Citation du ministre communiste Ambroise Croizat

Ministre du Travail et de la Sécurité sociale à la libération
Exactement... Quand je vois la galère dans laquelle était le pays en 1944-1945-1946 et la manière dont ils nous font croire qu'on n'a rien qu'il va falloir faire plus et se serrer la ceinture. Mais si on avait suivi cette logique on n'aurait jamais mis en place tout ce que le CNR préconisait à la sortie de la guerre.
Je pense qu'il va rapidement falloir redescendre dans la rue.
Et cette fois ci ça sera eux ou nous.
exactement
Medef, gouvernement et médias qui vont nous jouer la musique de l'union sacrée après le confinement pour que l'on bosse plus pour gagner moins et surtout pour que les mêmes s'en mettent plein les poches !!! Effectivement il va falloir descendre dans la rue en nombres !!

inconnuvert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par inconnuvert »

Borotj42 a écrit :
12 avr. 2020, 10:31
verttoujours a écrit :
11 avr. 2020, 22:26
la buse a écrit :
11 avr. 2020, 22:14
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 20:58
rouge a écrit :
11 avr. 2020, 20:32
Machiavel a écrit :
11 avr. 2020, 19:04
Mes grands parents et mes parents m'ont toujours dit que nous avions des conquis sociaux et non des acquis. La preuve ! Le Medef ne désarmera jamais, tant qu'ils pourront reprendre ce qu'ils considèrent comme indu ils le feront.
:amen:
Citation du ministre communiste Ambroise Croizat

Ministre du Travail et de la Sécurité sociale à la libération
Exactement... Quand je vois la galère dans laquelle était le pays en 1944-1945-1946 et la manière dont ils nous font croire qu'on n'a rien qu'il va falloir faire plus et se serrer la ceinture. Mais si on avait suivi cette logique on n'aurait jamais mis en place tout ce que le CNR préconisait à la sortie de la guerre.
Je pense qu'il va rapidement falloir redescendre dans la rue.
Et cette fois ci ça sera eux ou nous.
exactement
Medef, gouvernement et médias qui vont nous jouer la musique de l'union sacrée après le confinement pour que l'on bosse plus pour gagner moins et surtout pour que les mêmes s'en mettent plein les poches !!! Effectivement il va falloir descendre dans la rue en nombres !!
Cette pandémie devrait nous reveiller pour qu'on change de cap. Au lieu de ça on veut nous faire travailler plus.
Aucun sens. Alors qu'on aura pas vu notre famille, nos amis durant des mois.
Va falloir foutre le bordel.

Machiavel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Machiavel »

L'opposition commence à se réveiller. Mais c'est du soft. Le PS commence à dire que le MEDEF et le gouvernement ont intérêt de ne pas jouer sur la question du travail.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Couramiaud Poitevin a écrit :
12 avr. 2020, 08:37
Faudra pas oublier la Chine.
Ah ba non en faite. Ni Mélenchon, ni marine oseront.
Ni les autres d’ailleurs. Pourtant en déclarant le virus avec 3 mois de retard ils sont directement responsables d’une centaine de millier de morts.
Attaquons-nous aux masques ça sera plus simple.
Comparons le au sang contaminés ça sera pas du tout dans l’outrance comme de comparer cette crise et celle de 1929.

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