[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Vertige76
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertige76 »

rouge a écrit :
07 juil. 2020, 08:42
Faiseur de Tresses a écrit :
06 juil. 2020, 20:39
Blanquer maintenu.

Mais c'est vrai, mais c'est pas vrai, MAIS C'EST PAS VRAI !!!! :snif:
Nous on a eu Allègre :snif:

J en viens à regretter Allègre ( je pensais jamais l écrire ) :(
Donnez moi vite une vert veine pour me calmer !

Danish
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:47
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 10:44
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:39
Reprocher à quelqu'un le travail de ses parents m'a toujours semblé d'une profonde bêtise en même temps que d'une vulgarité crasse.
Te rends-tu compte que c'est du même niveau que de se moquer d'un gamin parce que son père est éboueur ?
Sans le reprocher, on peut l'évoquer car cela traduit fatalement une vision du monde en rapport avec son cadre de vie d'enfant/ado
Ah bon ? Tous les enfants de cadres ont la même vision du monde ?
Parfois, vous me faites peur, les gars.
Ne joue pas à l'idiot s'il te plait.

C'est un élément de contexte à rajouter au profil de cette dame. Ca n'a peut-être pas joué dans sa vision du monde mais on est en droit de penser le contraire au vu de la tendance habituelle et de son parcours professionnel.

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:39
___ a écrit :
07 juil. 2020, 10:34
Amélie de Montchalin, en plus de professionnelle de la banque et des assurances et de sa tronche de catho versaillaise (son mari est d’ailleurs noble), est également diplômée d'HEC, ancienne de l'UMP et proche de Pécresse. Signalons enfin qu'elle est née à Lyon, et que papa était cadre chez Elf, Danone et Coca-cola. Profil parfait, quoi. Youpi.
Si Dupond-Moretti est un signe pour les avocats, je ne sais pas comment la fonction publique doit interpréter la nomination d'une aristocrate parvenue, qui n'a jamais eu à faire des économies pour elle-même, mais qui a toujours eu l'habitude de dire aux autres de se serrer la ceinture. Ancien monde à 100%.

Signalons aussi Nadia Hai, ministre de la Ville, qui se définit elle-même sur sa page Wikipedia (me faites pas croire qu'elle ne l'a pas relue) comme "cadre de banque".
Reprocher à quelqu'un le travail de ses parents m'a toujours semblé d'une profonde bêtise en même temps que d'une vulgarité crasse.
Te rends-tu compte que c'est du même niveau que de se moquer d'un gamin parce que son père est éboueur ?
Tiens c'est bizarre !!! Comme tu ne peux plus nier que le profil d'Amélie de Montchalin est bien plus orienté "banque" que "fonction publique", tu cherches encore à détourner le sujet.
Tu sais, tu peux avouer avoir dit des bêtises pour défendre coûte que coûte ton mentor. On sait déjà tous que c'est ce que tu fais, donc ça ne changera rien pour nous, mais tu en sortirais grandi.

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:47
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 10:44
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:39
___ a écrit :
07 juil. 2020, 10:34
Amélie de Montchalin, en plus de professionnelle de la banque et des assurances et de sa tronche de catho versaillaise (son mari est d’ailleurs noble), est également diplômée d'HEC, ancienne de l'UMP et proche de Pécresse. Signalons enfin qu'elle est née à Lyon, et que papa était cadre chez Elf, Danone et Coca-cola. Profil parfait, quoi. Youpi.
Si Dupond-Moretti est un signe pour les avocats, je ne sais pas comment la fonction publique doit interpréter la nomination d'une aristocrate parvenue, qui n'a jamais eu à faire des économies pour elle-même, mais qui a toujours eu l'habitude de dire aux autres de se serrer la ceinture. Ancien monde à 100%.

Signalons aussi Nadia Hai, ministre de la Ville, qui se définit elle-même sur sa page Wikipedia (me faites pas croire qu'elle ne l'a pas relue) comme "cadre de banque".
Reprocher à quelqu'un le travail de ses parents m'a toujours semblé d'une profonde bêtise en même temps que d'une vulgarité crasse.
Te rends-tu compte que c'est du même niveau que de se moquer d'un gamin parce que son père est éboueur ?
Sans le reprocher, on peut l'évoquer car cela traduit fatalement une vision du monde en rapport avec son cadre de vie d'enfant/ado
Ah bon ? Tous les enfants de cadres ont la même vision du monde ?
Parfois, vous me faites peur, les gars.
Tu peux faire preuve de toute la mauvaise foi que tu veux, tu pourras pas éviter de reconnaitre que ce gouvernement par sa composition est le pire au niveau de la diversité qu'on ait vu depuis très très longtemps.

Sans faire du OP, je me demande bien où son passés les "minorités visibles" dans ce casting. Ils ont même pas été foutu de mettre un réunionnais ou un guadeloupéen aux Outre-mer. C'est vrai que vu du microcosme parisien, prendre un normand ca paraît déjà exotique.

Ce gouvernement peut paraître compétent sur certains aspects, il n'en demeure pas moins qu'il est juste le reflet borné de Macron de continuer à concentrer les pouvoirs dans les mains d'une pseudo-élite mi-haut fonctionnaire, mi-cadre sup du CAC40 ULTRA PARISIENNE (beurk beurk) et en ça il continuera à inspirer un rejet massif.

Le Français (les vrais ! comme dirait ALV23) ne se laisseront pas avoir par l'accent gascon du premier ministre qui n'est juste qu'un faire valoir.
Modifié en dernier par Junito le 07 juil. 2020, 11:23, modifié 2 fois.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Danish a écrit :
07 juil. 2020, 11:16
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:47
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 10:44
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:39
Reprocher à quelqu'un le travail de ses parents m'a toujours semblé d'une profonde bêtise en même temps que d'une vulgarité crasse.
Te rends-tu compte que c'est du même niveau que de se moquer d'un gamin parce que son père est éboueur ?
Sans le reprocher, on peut l'évoquer car cela traduit fatalement une vision du monde en rapport avec son cadre de vie d'enfant/ado
Ah bon ? Tous les enfants de cadres ont la même vision du monde ?
Parfois, vous me faites peur, les gars.
Ne joue pas à l'idiot s'il te plait.

C'est un élément de contexte à rajouter au profil de cette dame. Ca n'a peut-être pas joué dans sa vision du monde mais on est en droit de penser le contraire au vu de la tendance habituelle et de son parcours professionnel.
Je pense que le principal problème de notre élite politique, c'est qu'elle n'a aucune idée concrète des réalités quotidiennes de 95% des Français.

Par conséquent, l'accumulation sans fin de filles et fils à papa m'insupporte au plus haut point. Si elle avait été fille d'éboueur, j'aurais au contraire plutôt été rassuré.

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

"Je crois qu'après avoir vu ça, on peut mourir tranquille, oh quel pied, oh putain"...

Je sentais qu'avec CASTEX, on allait rire mais alors à ce point... :hehe:
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

___ a écrit :
07 juil. 2020, 11:19
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 11:16
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:47
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 10:44
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:39
Reprocher à quelqu'un le travail de ses parents m'a toujours semblé d'une profonde bêtise en même temps que d'une vulgarité crasse.
Te rends-tu compte que c'est du même niveau que de se moquer d'un gamin parce que son père est éboueur ?
Sans le reprocher, on peut l'évoquer car cela traduit fatalement une vision du monde en rapport avec son cadre de vie d'enfant/ado
Ah bon ? Tous les enfants de cadres ont la même vision du monde ?
Parfois, vous me faites peur, les gars.
Ne joue pas à l'idiot s'il te plait.

C'est un élément de contexte à rajouter au profil de cette dame. Ca n'a peut-être pas joué dans sa vision du monde mais on est en droit de penser le contraire au vu de la tendance habituelle et de son parcours professionnel.
Je pense que le principal problème de notre élite politique, c'est qu'elle n'a aucune idée concrète des réalités quotidiennes de 95% des Français.

Par conséquent, l'accumulation sans fin de filles et fils à papa m'insupporte au plus haut point. Si elle avait été fille d'éboueur, j'aurais au contraire plutôt été rassuré.
Il existe mille "réalités quotidiennes des Français". En France, aujourd'hui, il y a à peu près autant de cadres que d'ouvriers.
Le mépris de classe, quelle qu'en soit la cible, est une paresse intellectuelle et une habitude détestable.

ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

___ a écrit :
07 juil. 2020, 11:19
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 11:16
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:47
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 10:44
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:39
Reprocher à quelqu'un le travail de ses parents m'a toujours semblé d'une profonde bêtise en même temps que d'une vulgarité crasse.
Te rends-tu compte que c'est du même niveau que de se moquer d'un gamin parce que son père est éboueur ?
Sans le reprocher, on peut l'évoquer car cela traduit fatalement une vision du monde en rapport avec son cadre de vie d'enfant/ado
Ah bon ? Tous les enfants de cadres ont la même vision du monde ?
Parfois, vous me faites peur, les gars.
Ne joue pas à l'idiot s'il te plait.

C'est un élément de contexte à rajouter au profil de cette dame. Ca n'a peut-être pas joué dans sa vision du monde mais on est en droit de penser le contraire au vu de la tendance habituelle et de son parcours professionnel.
Je pense que le principal problème de notre élite politique, c'est qu'elle n'a aucune idée concrète des réalités quotidiennes de 95% des Français.

Par conséquent, l'accumulation sans fin de filles et fils à papa m'insupporte au plus haut point. Si elle avait été fille d'éboueur, j'aurais au contraire plutôt été rassuré.
Autant je suis d'accord pour dire que les profils qui composent ce gouvernement montrent assez nettement la tendance vers laquelle il veut s'orienter, autant un éboueur ne connaît pas plus qu'un banquier les réalités quotidiennes d'un cadre de la FP, d'un prof ou d'une infirmière.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

ERIC8ASSE
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ERIC8ASSE »

Macron aime mettre de l huile sur le feu ? Ou ?
Dupont Moretti ,Roseline,Blanquer .

ChatVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ChatVert »

Bachelot qui jurait d'ailleurs ne plus jamais vouloir faire de politique, qu'elle avait définitivement tourner une page. C'est surtout ça qui fait mal à la politique, des personnalités sans parole d'honneur, sans vertu.
Après, on peut se plaindre (à juste titre) d'un monde de plus en plus individualiste, où les gens ne supporte plus la moindre contradiction/frustration, mais quand les politiciens ne sont pas irréprochables, c'est dur d'avoir une adhésion et un discours fédérateur.

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

ChatVert a écrit :
07 juil. 2020, 12:02
Bachelot qui jurait d'ailleurs ne plus jamais vouloir faire de politique, qu'elle avait définitivement tourner une page. C'est surtout ça qui fait mal à la politique, des personnalités sans parole d'honneur, sans vertu.
Après, on peut se plaindre (à juste titre) d'un monde de plus en plus individualiste, où les gens ne supporte plus la moindre contradiction/frustration, mais quand les politiciens ne sont pas irréprochables, c'est dur d'avoir une adhésion et un discours fédérateur.
Les gens continuent à se déplacer pour voter, donc je vois pas pourquoi ça changerait... Tant que les gens adhéreront à cette mascarade électorale, faut pas espérer un changement...
A la rencontre du football pro et amateur

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baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

rouge a écrit :
07 juil. 2020, 08:37
Alv23 a écrit :
07 juil. 2020, 00:04
rouge a écrit :
06 juil. 2020, 23:31
C'est quoi un vrai français ? :diable: :mrgreen:
Un vrai francais est un homme ou une femme patriote, anti immigration et defenseur du colbertisme comme structure économique et sociale.

Un vrai francais est pour defendre les intérêts de la nation au delà des frontières sans considération de droits de l'hommisme abstraits.

Un vrai francais respecte la monarchie, idéalise l'empire, méprise la révolution, mais accepte la république car on ne refait pas l'histoire.

Un vrai francais aime les attributs les plus simples du pays, des paysages au fruits de la terre.

Un vrai francais est prêt à se battre contre tous ceux qui veulent détruire le pays dans un futur proche.

Le vrai francais sera au rendez-vous en temps voulu.

A bon entendeur. Les ennemis du peuple ont du souci à se faire.
Flûte je ne valide qu’un critère et en plus comme Baggio au nivo sanguin je ne suis pas très pur :diable:
:mrgreen:

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Sur ce remaniement je pensais que

-Danièle Obana serait à l'intérieur.
-Autin clementine à la Justice.
-corbiere Alexis à l'éducation.
-coquerel Eric à l'économie.
-Quatennens Adrien à la culture.
Et bien sûr Mister Mélenchon en premier ministre.
:diable:

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Vertige76 a écrit :
07 juil. 2020, 11:14
rouge a écrit :
07 juil. 2020, 08:42
Faiseur de Tresses a écrit :
06 juil. 2020, 20:39
Blanquer maintenu.

Mais c'est vrai, mais c'est pas vrai, MAIS C'EST PAS VRAI !!!! :snif:
Nous on a eu Allègre :snif:

J en viens à regretter Allègre ( je pensais jamais l écrire ) :(
Il aurait pu nommer Merlin l'enchanteur, il y aurait eu une levée de boucliers, sacré Mammouth ;) :mrgreen:

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Mic-Mic a écrit :
06 juil. 2020, 23:05
Florent a écrit :
06 juil. 2020, 22:09
Mic-Mic a écrit :
06 juil. 2020, 20:56
Michel-Ange a écrit :
06 juil. 2020, 20:06
Mic-Mic a écrit :
06 juil. 2020, 19:36
Alors que la crise du covid a démontré que ça ne marchait pas de regarder les services publics (hôpitaux) seulement sous l'aspect budgétaire, Macron nomme Ministre de la transformation et de la fonction publique une banquière...

Il a tout compris :nono: Ca risque de lui faire bizarre en 2022 ...
C'est toujours intéressant de voir comment réagit la gauchosphère.
Donc quand tu bosses trois ans dans une banque pour ton premier job à 24 ans, tu es ensuite considéré comme un "banquier" tout le reste de ta vie ?
Hé bien, j'apprends donc aujourd'hui que je suis assureur ! (poke Florent :happy1: )
C'est toujours intéressant de voir comment réagit la Macronie quand elle est mise devant le fait accompli.
D'abord elle tente de réduire son interlocuteur à une seule case
Ensuite elle ment éhontément pour tenter ne pas avoir à reconnaître la vérité
Enfin, elle glisse une petite blague pour tenter de faire passer plus facilement le mensonge.

Mais dans les faits, ce n'est pas parce que je ne suis pas pro Macron que je suis de la gauchosphère.
Dans les faits, Amélie de Montchalin a bossé 3 ans et 2 mois chez Exane BNP Paribas et 2 ans et 9 mois chez AXA.
Dans les faits, si toi tu as d'autres expériences qu'assureur, elle non, elle est ensuite passé à la politique.

Donc, même si ça te dérange, Amélie de Montchalin a bien un profil "banquière".
Mais bon, comme il n'y a jamais eu de pénurie de masques, je n'ai aucun espoir de te voir l'admettre :triste1:
Juste sans provoc (en plus, je n’est absolument aucun avis sur cette personne que je découvre)

Qu’est ce que ça peut foutre qu’elle ait bossé dans une banque, dans une industrie ou chez Auchan ?
Ça induit quoi ?
Tu commences ta vie active à la bnp... qu’est ce que ça peut bien foutre ?
Tu n'avais pas besoin de préciser que c'était sans provoc, ça se comprenait bien au ton de ton message auquel je réponds avec plaisir ;)

L'une des principales critiques faites sur la gestion des hôpitaux est le fait qu'ils aient été gérés d'un point de vue seulement budgétaire, sans vraiment tenir compte de la réalité des missions, comme par exemple le bien-être des patients ou l'accompagnement en fin de vie.

On pouvait donc légitimement espérer que, dans le nouveau monde, on changerait un petit peu de vision sur les services publics, qu'on se rendrait compte qu'il n'y avait pas que le coté rentabilité qui comptait.
Or, quand c'est une personne au profil banquier (n'en déplaise à Michel-Ange) qui est nommé en tant que Ministre de la transformation et de la fonction publique, ça donne plutôt l'impression que c'est encore le côté budgétaire qui va primer, ce qui est dommage.

Encore une fois, ne tombe pas dans le piège Michel-Ange. Ce n'est pas le fait qu'elle ait commencé sa vie active à la bnp qui me dérange, c'est le fait que sa vie professionnelle ne comporte que des jobs dans des banques et que ça induit, je pense, un certain biais dans la vision de la transformation et de la fonction publique.
Et bien évidemment, ce biais penche plutôt du côté de Macron que de celui des ses opposants.
J’entends bien ton approche mais je pense que la conclusion « elle a bossé dans une banque, elle ne pense que budget » est trop réducteur.

On ne sait même pas ce qu’elle y faisait, ni son état d’esprit ou ses convictions en la matière.

Et qu’elle est bossé dans une banque, chez Peugeot ou Auchan... je vois pas trop ce que ça change.

Quelle est la singularité du métier bancaire vis à vis ds autres secteurs d’activité ?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

baggio42 a écrit :
07 juil. 2020, 12:55

Il aurait pu nommer Merlin l'enchanteur, il y aurait eu une levée de boucliers, sacré Mammouth ;) :mrgreen:
La FSU et l'Unsa ont bien aimé Bayrou. Il n'était pas embêtant, il leur laissait faire ce qu'ils voulaient (en gros, rien).
C'est peut-être ça qui nous a conduit à l'âge d'or de l'éducation nationale.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

ForeverGreen a écrit :
07 juil. 2020, 11:34
___ a écrit :
07 juil. 2020, 11:19
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 11:16
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:47
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 10:44
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:39
Reprocher à quelqu'un le travail de ses parents m'a toujours semblé d'une profonde bêtise en même temps que d'une vulgarité crasse.
Te rends-tu compte que c'est du même niveau que de se moquer d'un gamin parce que son père est éboueur ?
Sans le reprocher, on peut l'évoquer car cela traduit fatalement une vision du monde en rapport avec son cadre de vie d'enfant/ado
Ah bon ? Tous les enfants de cadres ont la même vision du monde ?
Parfois, vous me faites peur, les gars.
Ne joue pas à l'idiot s'il te plait.

C'est un élément de contexte à rajouter au profil de cette dame. Ca n'a peut-être pas joué dans sa vision du monde mais on est en droit de penser le contraire au vu de la tendance habituelle et de son parcours professionnel.
Je pense que le principal problème de notre élite politique, c'est qu'elle n'a aucune idée concrète des réalités quotidiennes de 95% des Français.

Par conséquent, l'accumulation sans fin de filles et fils à papa m'insupporte au plus haut point. Si elle avait été fille d'éboueur, j'aurais au contraire plutôt été rassuré.
Autant je suis d'accord pour dire que les profils qui composent ce gouvernement montrent assez nettement la tendance vers laquelle il veut s'orienter, autant un éboueur ne connaît pas plus qu'un banquier les réalités quotidiennes d'un cadre de la FP, d'un prof ou d'une infirmière.
Nan, mais des cadres sup, y a que ça. Un peu de variété et de diversité, ça ferait du bien.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 11:31
___ a écrit :
07 juil. 2020, 11:19
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 11:16
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:47
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 10:44
Michel-Ange a écrit :
07 juil. 2020, 10:39
Reprocher à quelqu'un le travail de ses parents m'a toujours semblé d'une profonde bêtise en même temps que d'une vulgarité crasse.
Te rends-tu compte que c'est du même niveau que de se moquer d'un gamin parce que son père est éboueur ?
Sans le reprocher, on peut l'évoquer car cela traduit fatalement une vision du monde en rapport avec son cadre de vie d'enfant/ado
Ah bon ? Tous les enfants de cadres ont la même vision du monde ?
Parfois, vous me faites peur, les gars.
Ne joue pas à l'idiot s'il te plait.

C'est un élément de contexte à rajouter au profil de cette dame. Ca n'a peut-être pas joué dans sa vision du monde mais on est en droit de penser le contraire au vu de la tendance habituelle et de son parcours professionnel.
Je pense que le principal problème de notre élite politique, c'est qu'elle n'a aucune idée concrète des réalités quotidiennes de 95% des Français.

Par conséquent, l'accumulation sans fin de filles et fils à papa m'insupporte au plus haut point. Si elle avait été fille d'éboueur, j'aurais au contraire plutôt été rassuré.
Il existe mille "réalités quotidiennes des Français". En France, aujourd'hui, il y a à peu près autant de cadres que d'ouvriers.
Le mépris de classe, quelle qu'en soit la cible, est une paresse intellectuelle et une habitude détestable.
Tu élucubres.

Bien sûr qu'il existe mille réalités différentes, c'est bien pour ça que j'ai mis au pluriel. Or les cadres sup représentent 99,9% de la classe politique ( je suis sympa de pas mettre 100%) - et encore, dans ceux-là, la surreprésentation des cadres " sup sup" est encore très significative.

C'est ça que je pointe : aucune diversité. L'entre-soi permanent. Qui aboutit à des horreurs directes type suppression de l'ISF financé par le rabotage des APL, ou indirectes type un taux d'abstention galopant sur la longue durée.

Danish
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

Florent a écrit :
07 juil. 2020, 13:46
Quelle est la singularité du métier bancaire vis à vis ds autres secteurs d’activité ?
Heu la primauté de l'argent versus l'humain ?

Florent
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Florent »

Danish a écrit :
07 juil. 2020, 14:57
Florent a écrit :
07 juil. 2020, 13:46
Quelle est la singularité du métier bancaire vis à vis ds autres secteurs d’activité ?
Heu la primauté de l'argent versus l'humain ?
Parce que la grande distribution, l'industrie, la chimie, etc ont pour vocation à mettre l'humain au coeur de leurs préoccupations, ou la rentabilité de leur business ?

En quoi la banque diffère t elle ?

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

Florent a écrit :
07 juil. 2020, 15:03
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 14:57
Florent a écrit :
07 juil. 2020, 13:46
Quelle est la singularité du métier bancaire vis à vis ds autres secteurs d’activité ?
Heu la primauté de l'argent versus l'humain ?
Parce que la grande distribution, l'industrie, la chimie, etc ont pour vocation à mettre l'humain au coeur de leurs préoccupations, ou la rentabilité de leur business ?

En quoi la banque diffère t elle ?
Je pense que Pénicaud a bien montré que la banque n'en a pas le monopole :]

Danish
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

Florent a écrit :
07 juil. 2020, 15:03
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 14:57
Florent a écrit :
07 juil. 2020, 13:46
Quelle est la singularité du métier bancaire vis à vis ds autres secteurs d’activité ?
Heu la primauté de l'argent versus l'humain ?
Parce que la grande distribution, l'industrie, la chimie, etc ont pour vocation à mettre l'humain au coeur de leurs préoccupations, ou la rentabilité de leur business ?

En quoi la banque diffère t elle ?
En ceci qu'elle ne produit rien ?

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

Danish a écrit :
07 juil. 2020, 15:45
Florent a écrit :
07 juil. 2020, 15:03
Danish a écrit :
07 juil. 2020, 14:57
Florent a écrit :
07 juil. 2020, 13:46
Quelle est la singularité du métier bancaire vis à vis ds autres secteurs d’activité ?
Heu la primauté de l'argent versus l'humain ?
Parce que la grande distribution, l'industrie, la chimie, etc ont pour vocation à mettre l'humain au coeur de leurs préoccupations, ou la rentabilité de leur business ?

En quoi la banque diffère t elle ?
En ceci qu'elle ne produit rien ?
Une banque produit des services : le prêt d'argent aux entreprises et la rétribution des épargnants.
Une banque est ainsi un catalyseur fondamental de l'économie productive. Sans le levier de la dette qu'elle permet on serait encore à labourer avec des boeufs et se déplacer à cheval - enfin pour les plus chanceux.

Mic-Mic
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Mic-Mic »

Florent a écrit :
07 juil. 2020, 13:46
Mic-Mic a écrit :
06 juil. 2020, 23:05
Florent a écrit :
06 juil. 2020, 22:09
Mic-Mic a écrit :
06 juil. 2020, 20:56
Michel-Ange a écrit :
06 juil. 2020, 20:06
Mic-Mic a écrit :
06 juil. 2020, 19:36
Alors que la crise du covid a démontré que ça ne marchait pas de regarder les services publics (hôpitaux) seulement sous l'aspect budgétaire, Macron nomme Ministre de la transformation et de la fonction publique une banquière...

Il a tout compris :nono: Ca risque de lui faire bizarre en 2022 ...
C'est toujours intéressant de voir comment réagit la gauchosphère.
Donc quand tu bosses trois ans dans une banque pour ton premier job à 24 ans, tu es ensuite considéré comme un "banquier" tout le reste de ta vie ?
Hé bien, j'apprends donc aujourd'hui que je suis assureur ! (poke Florent :happy1: )
C'est toujours intéressant de voir comment réagit la Macronie quand elle est mise devant le fait accompli.
D'abord elle tente de réduire son interlocuteur à une seule case
Ensuite elle ment éhontément pour tenter ne pas avoir à reconnaître la vérité
Enfin, elle glisse une petite blague pour tenter de faire passer plus facilement le mensonge.

Mais dans les faits, ce n'est pas parce que je ne suis pas pro Macron que je suis de la gauchosphère.
Dans les faits, Amélie de Montchalin a bossé 3 ans et 2 mois chez Exane BNP Paribas et 2 ans et 9 mois chez AXA.
Dans les faits, si toi tu as d'autres expériences qu'assureur, elle non, elle est ensuite passé à la politique.

Donc, même si ça te dérange, Amélie de Montchalin a bien un profil "banquière".
Mais bon, comme il n'y a jamais eu de pénurie de masques, je n'ai aucun espoir de te voir l'admettre :triste1:
Juste sans provoc (en plus, je n’est absolument aucun avis sur cette personne que je découvre)

Qu’est ce que ça peut foutre qu’elle ait bossé dans une banque, dans une industrie ou chez Auchan ?
Ça induit quoi ?
Tu commences ta vie active à la bnp... qu’est ce que ça peut bien foutre ?
Tu n'avais pas besoin de préciser que c'était sans provoc, ça se comprenait bien au ton de ton message auquel je réponds avec plaisir ;)

L'une des principales critiques faites sur la gestion des hôpitaux est le fait qu'ils aient été gérés d'un point de vue seulement budgétaire, sans vraiment tenir compte de la réalité des missions, comme par exemple le bien-être des patients ou l'accompagnement en fin de vie.

On pouvait donc légitimement espérer que, dans le nouveau monde, on changerait un petit peu de vision sur les services publics, qu'on se rendrait compte qu'il n'y avait pas que le coté rentabilité qui comptait.
Or, quand c'est une personne au profil banquier (n'en déplaise à Michel-Ange) qui est nommé en tant que Ministre de la transformation et de la fonction publique, ça donne plutôt l'impression que c'est encore le côté budgétaire qui va primer, ce qui est dommage.

Encore une fois, ne tombe pas dans le piège Michel-Ange. Ce n'est pas le fait qu'elle ait commencé sa vie active à la bnp qui me dérange, c'est le fait que sa vie professionnelle ne comporte que des jobs dans des banques et que ça induit, je pense, un certain biais dans la vision de la transformation et de la fonction publique.
Et bien évidemment, ce biais penche plutôt du côté de Macron que de celui des ses opposants.
J’entends bien ton approche mais je pense que la conclusion « elle a bossé dans une banque, elle ne pense que budget » est trop réducteur.

On ne sait même pas ce qu’elle y faisait, ni son état d’esprit ou ses convictions en la matière.

Et qu’elle est bossé dans une banque, chez Peugeot ou Auchan... je vois pas trop ce que ça change.

Quelle est la singularité du métier bancaire vis à vis ds autres secteurs d’activité ?

En soi le fait qu'elle soit banquière ne me dérange pas vraiment.
Mais le fait qu'une banquière rejoigne un gouvernement dirigé par un banquier, ça me dérange déjà un peu plus.
Le fait qu'une banquière soit en charge de la réforme de la fonction publique ça me dérange aussi.
Et enfin, le fait que cette nomination arrive alors que la crise du covid a montré que les logiques seulement financière dans le public n'était pas la bonne solution.

Alors oui, je ne connais pas Amélie de Montchalin et je ne sais pas ce qu'elle pense. Bien sûr que "banque = budget" c'est réducteur.
Mais dans des périodes compliquées, on a souvent besoin de symboles qui, bien que très réducteurs, redonnent de l'espoir et /ou de la confiance. Ainsi, on aurait pu espérer que Macron nomme une personne d'un horizon un peu divers, ce n'est pas le cas. On aurait pu espérer que Macron nomme une personne qui a un profil différent du sien, ce n'est pas le cas. On aurait pu espérer que Macron confie la transformation de la fonction publique a une personne qui connaît vraiment la fonction publique, ce n'est pas le cas.

Donc oui, cette nomination me semble être une continuité de la politique (et des erreurs) de Macron , et ça me fait peur.

Si Macron avait été ancien de chez Auchan et qu'il nommait des anciens de chez Auchan ou si Macron avait nommé un plombier ministre en charge de la réforme de la santé, j'aurais dis la même chose.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Il y a aussi Elisabeth Moreno dans ce gouvernement. Je ne la connaissais pas. (hélas, elle a fait un MBA à l'Essec ! :mrgreen: )
https://fr.wikipedia.org/wiki/Elisabeth_Moreno

Darmanin est nickel au niveau pedigree familial (hélas, il est accusé de viol) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9rald_Darmanin

Ne vous plongez pas dans la bio de Le Drian, ça va vous filer des palpitations (marconistes comme mélenchonistes) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Yves_Le_Drian

Gourault, même mayonnaise (susceptible de plaire à Florent, en plus) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacqueline_Gourault

Ça devient génant, je me demande si les enfants de femmes de ménage ne sont pas un peu sur-représentés...
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ric_Dupond-Moretti

Ah, un fils d'ingénieur en informatique, quand même, ça manquait ! Le chouchou Véran, en plus.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_V%C3%A9ran

Girardin, on a toujours aucune idée de ses attribution mais elle a un profil original :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Annick_Girardin

Frédérique Vidal, une étudiante laborieuse pour l'enseignement sup :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9d ... ique_Vidal

Bon, j'arrête là, je crois que tout le monde à compris.
Bien sûr, il y a des énarques, des enfants de bonne famille, et même, mon dieu, quelques diplômés d'école de commerce, mais il faut vraiment être de mauvaise foi pour dire qu'il n'y a aucune diversité d'origine sociale et de formation.

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