[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Latornade
Messages : 6484
Enregistré le : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Borotj42 a écrit :
21 mars 2020, 11:49
Le gouvernement après avoir annoncé qu'ils allaient faire les bons sammaritains et tout payer tombe enfin le masque... ils ont du faire quelques additions et se rendre compte que la note allait être salé... on sait qui va payer maintenant !!!

https://www.marianne.net/societe/c-est- ... -35-heures

Va vite falloir redescendre dans la rue en fin de confinement !!!
Juste un truc mais il semble, je peux me tromper, mais quand le gouvernement dit « on va tout payer quoi qu’il en coûte », le « on » c’est toi et moi avant nos enfants. Mais j’ai peut-être mal compris et que ce ne sera que le gouvernement.

Michel-Ange
Messages : 3268
Enregistré le : 04 juin 2016, 22:00

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Latornade a écrit :
21 mars 2020, 12:07
Borotj42 a écrit :
21 mars 2020, 11:49
Le gouvernement après avoir annoncé qu'ils allaient faire les bons sammaritains et tout payer tombe enfin le masque... ils ont du faire quelques additions et se rendre compte que la note allait être salé... on sait qui va payer maintenant !!!

https://www.marianne.net/societe/c-est- ... -35-heures

Va vite falloir redescendre dans la rue en fin de confinement !!!
Juste un truc mais il semble, je peux me tromper, mais quand le gouvernement dit « on va tout payer quoi qu’il en coûte », le « on » c’est toi et moi avant nos enfants. Mais j’ai peut-être mal compris et que ce ne sera que le gouvernement.
Je sais que beaucoup ont du mal à le comprendre mais l'Etat c'est nous ! :happy1:

Couramiaud Poitevin
Messages : 2511
Enregistré le : 30 mai 2015, 17:37

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Deuxième analyse de cette petite phrase
baggio42 a écrit :
20 mars 2020, 18:58
D'ailleurs cette fameuse video devenue virale a été démontée sur le journal de 20 heures de TF1.
Elle émane d'un Gilet Jaune, comme par hasard....
Comment ça se fait que des millions de gens sont près à croire une video à la con faite par un type dont on ne sait pas d’où il sort, plutôt que la parole gouvernementale ?

C'est ça la bonne question.

Et bien, je vais te répondre : parce que Macron et le gouvernement nous mentent depuis 3 ans, et la plupart des médias, aux mains des puissances d'argent qui soutiennent la politique macronnienne nous mentent aussi.

Les gens n'ont plus confiance. Le mensonge a toujours existé en politique, mais avec Macron, ça dépasse tout. Il y des journaux comme Le Monde, qui nous ont affirmé que Macron était un président social ! Regardez le déni des violences policières ! Et sur les retraites ! L'enfumage total !
Si tu crois qu'un démontage sur TF1 va convaincre les gens ? Parce que vous croyez TF1, vous ? Personne ne crois TF1 ! On sait qu'ils défendent des intérêts, ils ne sont pas crédibles !

En plus Macron ne sait pas parler au Français ! Il ne les "sent" pas les Français, il s'en méfie, il pense que se sont des "Gaulois Réfractaires" ! Il est incapable de s’adresser franchement à eux !

Chaque fois, il essaye, la manipulation, ou la force, et donc il favorise la méfiance, la perte de confiance est complète !

L'affaire des masques, par exemple : reprenez l'article du NY times

https://www.nytimes.com/2020/03/17/opin ... masks.html
Traduction du titre
Pourquoi dire aux gens qu’ils n’ont pas besoin de masques est contre-productif
Pour aider à gérer la pénurie, les autorités ont envoyé un message les rendant indignes de confiance.

Si quoi que ce soit, un appel aux personnes qui ont amassé des masques pour en faire don à leur personnel médical local fonctionnerait probablement mieux que de dire aux gens qu'ils n'en ont pas besoin ou qu'ils n'arriveront pas à les faire fonctionner. «Écoutez, plus de masques seraient formidables. Nous faisons de notre mieux pour accélérer la production. Jusque-là, si nos travailleurs médicaux tombent malades, nous serons tous dans une situation pire. S'il vous plaît, donnez tout excédent - peut-être plus de deux semaines par personne - à votre hôpital », semble ringard, mais c'est la vérité.
La recherche montre que pendant les catastrophes, les gens peuvent montrer un comportement étonnamment altruiste, mais les interventions des autorités peuvent se retourner contre elles si elles alimentent la méfiance ou traitent le public comme un adversaire plutôt que des personnes qui intensifieront si elles sont traitées avec respect. Étant donné que même les masques faits maison peuvent fonctionner mieux que pas de masques, le port de ces masques peut être quelque chose qui incite les gens à faire pendant qu'ils restent plus à la maison, comme nous le devrions tous.

Nous devrons sans aucun doute faire face à de nombreux défis à mesure que la pandémie se propage dans nos sociétés et que les gens devront coopérer. Plus tôt nous créerons les conditions dans lesquelles une telle coopération pourra s'épanouir, mieux nous serons tous.


Ils ont fait le contraire, au gouvernement !

Et pour les gens qui doivent travailler, on les menace, au lieude faire appel à leur sens civique, de leur expliquer que le pays a besoin d'eux, que si tout le monde arrête le travail, on ne va plus pouvoir soigner non plus ! Les gens sont plus civiques et responsables qu'on le pense ! Mais on les a tellement baisé que maintenant ils pensent qu'on les envoie se faire contaminer pour défendre des intérêts privés.

Les gens sont prêt à s'engager pour défendre la collectivité : Olaf s'est proposé sur ce forum, et je suis sûr que vous feriez pareil : si la France, fait appel à vous, vous répondrez présent, Merlin, Baggio42, the snakke dagostino, bernojax et tous les autres ! J'en suis sûr, et les GA, et MF, et les GJ ils répondraient présent, comme un seul homme, si on leur faisait confiance et si on arrêtait de les traiter comme des sous-merde !

C'est pas vrai ce que je dit ? Moi je vous dit que c'est vrai ! Mais Macron n'a pas confiance dans les Français, il essaye la manipulation, la force et il obtient le contraire de ce qu'il faudrait : les gens ne répondent plus, n'ont plus confiance.

Voilà ce qui se passe : la perte de confiance dont Macron et sa clique est entièrement responsable nous met dans la merde totale dans une période de crise grave comme la notre. Il nous faut une parole de vérité propre à mobiliser derrière elle la nation, qui répondra présent. Un De Gaulle, un Jaurès, un Churchill, qui nous promettra du sang et des larmes et qui redressera le pays, pas un Macron qui ne pense qu'à nous enfumer !
Modifié en dernier par Couramiaud Poitevin le 21 mars 2020, 12:36, modifié 5 fois.
Image

thesnakke
Messages : 5902
Enregistré le : 11 juil. 2011, 23:36

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

Couramiaud Poitevin a écrit :
21 mars 2020, 12:07

Tu nous proposes des noms : d'abord, je dis que, oui, Mélenchon, c'est d'un autre niveau que Macron, au niveau de la prise de parole
Juste ça :mdr1: :mdr1: et surtout qu'est ce qu'on s'en branle de la qualité d'orateur quand il s'agit de gérer une crise ? Niveau self control il nous a prouvé qu'il savait bien gérer l'ami Méluche t'as raison.

Quant au fait que tu résumes la déliquescence de l'hopital public à la seule responsabilité du gouvernement Macron ça montre ton niveau...
Pas envie de débattre avec un GJ qui nous donne des grandes leçons de vie mais qui l'ouvrait pas quand ses potos défilaient en rang d'oignons et crachaient au sens propre sur les flics samedi dernier.
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

Couramiaud Poitevin
Messages : 2511
Enregistré le : 30 mai 2015, 17:37

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

thesnakke a écrit :
21 mars 2020, 12:29
Couramiaud Poitevin a écrit :
21 mars 2020, 12:07

Tu nous proposes des noms : d'abord, je dis que, oui, Mélenchon, c'est d'un autre niveau que Macron, au niveau de la prise de parole
Juste ça :mdr1: :mdr1: et surtout qu'est ce qu'on s'en branle de la qualité d'orateur quand il s'agit de gérer une crise ? Niveau self control il nous a prouvé qu'il savait bien gérer l'ami Méluche t'as raison.

Quant au fait que tu résumes la déliquescence de l'hopital public à la seule responsabilité du gouvernement Macron ça montre ton niveau...
Pas envie de débattre avec un GJ qui nous donne des grandes leçons de vie mais qui l'ouvrait pas quand ses potos défilaient en rang d'oignons et crachaient au sens propre sur les flics samedi dernier.

ASSUME ENFIN, MERDE ! Tu nous as foutu dedans avec tes choix politiques libéraux, Macroniens (et autres) qui ont conduit à démanteler l’hôpital !

Si tu crois que dire que Mélenchon aurait pas fait mieux change quelques chose : il a jamais été au pouvoir, Mélenchon, c'est pas la question. Moi ce que je dis, c'est qu'on pouvait faire largement mieux, avec d'autres choix politiques, et des hommes d'une autre envergure que ce minus de Macron, et ça existe, de tels hommes !
Et tout le monde sait que ce que je dit est vrai !
Modifié en dernier par Couramiaud Poitevin le 21 mars 2020, 12:39, modifié 1 fois.
Image

Borotj42
Messages : 1012
Enregistré le : 26 févr. 2018, 20:32

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Borotj42 »

Latornade a écrit :
21 mars 2020, 12:07
Borotj42 a écrit :
21 mars 2020, 11:49
Le gouvernement après avoir annoncé qu'ils allaient faire les bons sammaritains et tout payer tombe enfin le masque... ils ont du faire quelques additions et se rendre compte que la note allait être salé... on sait qui va payer maintenant !!!

https://www.marianne.net/societe/c-est- ... -35-heures

Va vite falloir redescendre dans la rue en fin de confinement !!!
Juste un truc mais il semble, je peux me tromper, mais quand le gouvernement dit « on va tout payer quoi qu’il en coûte », le « on » c’est toi et moi avant nos enfants. Mais j’ai peut-être mal compris et que ce ne sera que le gouvernement.
Ben non j'esperais que ce soit ceux qui ont le fric qui paie... effectivement je devais avoir fumer quelque chose d'un peu illicite pour croire ça ...
En tout cas moi ça me révolte ce genre de décisions et va falloir rester vigilant car ils sont en train de nous pondre des trucs aberrants !!!

Ah oui une autre réflexion comme ça :
Applaudir les hospitaliers à son balcon c'est bien !!! descendre dans la rue pour défendre l'hopital public c'est mieux... il y en a un paquet qui applaudisse au balcon qu'on a pas vu dans la rue je pense mais bon ... C'est un peu comme le "je suis Charlie"...

dimi
Messages : 14316
Enregistré le : 30 juil. 2005, 10:19
Localisation : Banlieue

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par dimi »

Couramiaud est un peu brut de décoffrage, mais sur le fond il n à pas tort

Même si macron est juste l héritier de 40 ans de politique.

L affaire des masques c est quand même une honte, nous dire que ça sert à rien, juste parce qu il y en a pas, alors que les asiatiques ont prouvé son utilité

On nous prend pour des cons comme d habitude

Malheureusement une fois ce bordel finit on Repartira comme avant avec les même énarques et Cie.

baggio42
Messages : 9392
Enregistré le : 09 févr. 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Couramiaud Poitevin a écrit :
21 mars 2020, 09:40
Rprenons la petite phrase de baggio42
baggio42 a écrit :
20 mars 2020, 18:58

D'ailleurs cette fameuse video devenue virale a été démontée sur le journal de 20 heures de TF1.
Elle émane d'un Gilet Jaune, comme par hasard....
  • Qui est l'émetteur ?
baggio42. Comme chacun le sais ici, baggio42 est le macroniste assumé du forum. C'est d’ailleurs une de ses qualités : il assume sa position. Parce qu'il y en a plein ici,ils critiquent les GJ, les gauchistes, etc... mais ils se gardent bien de proposer, ou d'afficher nettement leur position.

baggio42 a une forme de sincérité dans l'expression de ses opinions qui permet un dialogue constructif et qui l'honore.
  • Dans quelle circonstance cette phraser est-elle énoncée ?
Dans les circonstances dramatiques actuelles : nous vivons une crise sanitaire sans précédent qui est à même de saper les fondements de notre société. Cette catastrophe qui aurait pu être mieux préparée et gérée remet en cause nos dirigeants politiques et nos choix depuis des années, mais en particulier la politique Macroniste qui poussait à l'extrême l'individualisme et le désengagement de l'état
  • contenu du message
je relève le "comme par hasard". En terme de rhétorique, c'est une antiphrase https://fr.wikipedia.org/wiki/Antiphrase. baggio veut nous dire par là que justement, ce n'est pas un hasard. Et si ce n'est pas un hasard, c'est qu'il y a une volonté derrière cette désinformation, un complot des GJ pour désinformer.

Dans cette petite phrase baggio42 nous signifie tout simplement qu'il y a un complot organisé par les GJ pour désinformer en France, pour semer la pagaille, en plein coeur d'une épreuve nationale terrible...

Un complot des GJ ? Ciel ? Mais c'est quoi, au fait les GJ ? C'est une jacquerie : des gens qui se sont révoltés quand le carburant a augmenté car cette augmentation les étouffais, vu qu'ils vivent loin de leur lieu de travail. A partir de là, il y a eu une révolte, un mouvement, mais ce mouvement n'a jamais été organisé et n'a jamais eu vocation à l'action politique, à la prise de pouvoir. il n'y a jamais eu de complots de GJ, d'ailleurs ceci est documenté par les RG et la police qui suivi de près et infiltré le mouvement.

Par contre, le mouvement de GJ est un bouillonnement culturel, un véritable lieu d'échange démocratique qui produit le meilleur comme le pire en matière d'idée et d'information, mais globalement, c'est le meilleur qui prend le dessus, sinon je n'y serais plus depuis longtemps. Mais c'est évident qu'il n'y a pas de complot de GJ
  • objectif de ce message
En ce moment, ce qui est en cause, avec cette crise monstrueuse, ce sont les politiques menées depuis 20 ans en France, et spécialement la calamiteuse gestion Macronienne, et pas les GJ. Et justement, pour détourner l'attention, baggio42 vous propose un autre responsable à la crise que Macron (puisque, c'est pas ZDV qui me contredira, dans ces moment là on cherche un bouc émissaire, pendant la grande peste, c'était les Juifs https://fr.wikipedia.org/wiki/Accusatio ... _les_Juifs).

Pour détourner le public des accusations contre Macron dans le cas de cette pandémie, baggio42 vous propose un autre coupable : les Gilets Jaunes.
Et il y a deux Poteaux pour surabonder.

Voilà ce que ces situations provoquent. C'est un des dangers qui nous guettent.
Le premier qui a révélé sur P2 cette vidéo est Latornade.En ce qui me concerne je l'ai reçu il y a quelques jours, comme 3 millions de français.Bien entendu je ne l'ai pas relayée. Plutôt que d'écrire de grandes envolées lyriques, pose toi les bonnes questions. Pourquoi cet individu a passé des heures et des heures pour pondre ce ramassis de conneries ? Démenties point par point par TF1. D'ailleurs le gouvernement va porter plainte contre lui.

Deux réponses selon moi. La première est de dire que cet individu est un abruti qui chercher à trouver la lumière en ces heures sombres. Tu te rends compte, 3 millions de vues, son heure de gloire est arrivée.....
La deuxième est d'argumenter en disant que cet individu cherche à déstabiliser le pouvoir en place par tous les moyens. J'ai tendance à plus croire cette solution. En effet cet homme ne s'est pas levé un bon matin en disant:"allez je vais créer une vidéo, seul dans mon coin".

Et manque de bol, cet individu est Gilet Jaune, incroyable non ?!

Alors quand tu écrits en guise de conclusion:"voilà ce que ces situations provoquent. C'est un des dangers qui nous guettent". Permets moi juste d'en rire, car franchement je crois que tu ne te rends par compte que dans ton mouvement, il y a vraiment des gens dénués de sens civique. Prendre autant de temps pour créer une vidéo merdique, cela relève pour moi plus de l'internement en psychiatrie qu'en cellule de prison.

baggio42
Messages : 9392
Enregistré le : 09 févr. 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

dimi a écrit :
21 mars 2020, 12:40
Couramiaud est un peu brut de décoffrage, mais sur le fond il n à pas tort

Même si macron est juste l héritier de 40 ans de politique.

L affaire des masques c est quand même une honte, nous dire que ça sert à rien, juste parce qu il y en a pas, alors que les asiatiques ont prouvé son utilité

On nous prend pour des cons comme d habitude

Malheureusement une fois ce bordel finit on Repartira comme avant avec les même énarques et Cie.
Sur les masques, j'ai fait un sondage autour de moi.150 masques inventoriés.Pour ma part dans ma cellule familiale, aucun.
Si les français étaient un peu plus citoyens il n'y aurait aucun vol.
Mon beau frère bosse au Samu42. A chaque livraison, il en manque....
Par contre, oui l'état devrait avoir un stock réserve et le tenir sain.
De toute façon il est toujours plus simple de réagir, que d'anticiper.....

Dr.Makaveli
Messages : 4228
Enregistré le : 26 nov. 2014, 03:56

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Vite l'après !

Dr.Makaveli
Messages : 4228
Enregistré le : 26 nov. 2014, 03:56

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Et encore une fois force à ceux qui bossent encore en plus de tout le personnel médical !

Latornade
Messages : 6484
Enregistré le : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Borotj42 a écrit :
21 mars 2020, 12:39
Latornade a écrit :
21 mars 2020, 12:07
Borotj42 a écrit :
21 mars 2020, 11:49
Le gouvernement après avoir annoncé qu'ils allaient faire les bons sammaritains et tout payer tombe enfin le masque... ils ont du faire quelques additions et se rendre compte que la note allait être salé... on sait qui va payer maintenant !!!

https://www.marianne.net/societe/c-est- ... -35-heures

Va vite falloir redescendre dans la rue en fin de confinement !!!
Juste un truc mais il semble, je peux me tromper, mais quand le gouvernement dit « on va tout payer quoi qu’il en coûte », le « on » c’est toi et moi avant nos enfants. Mais j’ai peut-être mal compris et que ce ne sera que le gouvernement.
Ben non j'esperais que ce soit ceux qui ont le fric qui paie... effectivement je devais avoir fumer quelque chose d'un peu illicite pour croire ça ...
En tout cas moi ça me révolte ce genre de décisions et va falloir rester vigilant car ils sont en train de nous pondre des trucs aberrants !!!

Ah oui une autre réflexion comme ça :
Applaudir les hospitaliers à son balcon c'est bien !!! descendre dans la rue pour défendre l'hopital public c'est mieux... il y en a un paquet qui applaudisse au balcon qu'on a pas vu dans la rue je pense mais bon ... C'est un peu comme le "je suis Charlie"...
Non mais même... ce sera toujours un peu toi.
J’ai été au chômage 6 mois 1 fois dans ma vie, en 92. Je n’ai jamais imaginé que ça soit autre chose que les cotisants dont je faisais partie qui me filaient du pognon.
Idem pour la maladie. Je n’ai jamais été arrêté mais le jour où cela arrivera, je ne m’imaginerai pas une seule seconde que ça soit autre chose que la communauté qui me vienne en aide. Idem pour la retraite.

Jelp
Messages : 1509
Enregistré le : 13 juin 2017, 22:00

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp »

Latornade a écrit :
21 mars 2020, 12:57
Borotj42 a écrit :
21 mars 2020, 12:39
Latornade a écrit :
21 mars 2020, 12:07
Borotj42 a écrit :
21 mars 2020, 11:49
Le gouvernement après avoir annoncé qu'ils allaient faire les bons sammaritains et tout payer tombe enfin le masque... ils ont du faire quelques additions et se rendre compte que la note allait être salé... on sait qui va payer maintenant !!!

https://www.marianne.net/societe/c-est- ... -35-heures

Va vite falloir redescendre dans la rue en fin de confinement !!!
Juste un truc mais il semble, je peux me tromper, mais quand le gouvernement dit « on va tout payer quoi qu’il en coûte », le « on » c’est toi et moi avant nos enfants. Mais j’ai peut-être mal compris et que ce ne sera que le gouvernement.
Ben non j'esperais que ce soit ceux qui ont le fric qui paie... effectivement je devais avoir fumer quelque chose d'un peu illicite pour croire ça ...
En tout cas moi ça me révolte ce genre de décisions et va falloir rester vigilant car ils sont en train de nous pondre des trucs aberrants !!!

Ah oui une autre réflexion comme ça :
Applaudir les hospitaliers à son balcon c'est bien !!! descendre dans la rue pour défendre l'hopital public c'est mieux... il y en a un paquet qui applaudisse au balcon qu'on a pas vu dans la rue je pense mais bon ... C'est un peu comme le "je suis Charlie"...
Non mais même... ce sera toujours un peu toi.
J’ai été au chômage 6 mois 1 fois dans ma vie, en 92. Je n’ai jamais imaginé que ça soit autre chose que les cotisants dont je faisais partie qui me filaient du pognon.
Idem pour la maladie.
Je n’ai jamais été arrêté mais le jour où cela arrivera, je ne m’imaginerai pas une seule seconde que ça soit autre chose que la communauté qui me vienne en aide. Idem pour la retraite.
Il faudrait aussi que tous ceux qui ne declarent rien ou juste le minimum en aient conscience également

NomDeStade
Messages : 6387
Enregistré le : 07 août 2015, 10:05

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par NomDeStade »

Latornade a écrit :
21 mars 2020, 12:57
Borotj42 a écrit :
21 mars 2020, 12:39
Latornade a écrit :
21 mars 2020, 12:07
Borotj42 a écrit :
21 mars 2020, 11:49
Le gouvernement après avoir annoncé qu'ils allaient faire les bons sammaritains et tout payer tombe enfin le masque... ils ont du faire quelques additions et se rendre compte que la note allait être salé... on sait qui va payer maintenant !!!

https://www.marianne.net/societe/c-est- ... -35-heures

Va vite falloir redescendre dans la rue en fin de confinement !!!
Juste un truc mais il semble, je peux me tromper, mais quand le gouvernement dit « on va tout payer quoi qu’il en coûte », le « on » c’est toi et moi avant nos enfants. Mais j’ai peut-être mal compris et que ce ne sera que le gouvernement.
Ben non j'esperais que ce soit ceux qui ont le fric qui paie... effectivement je devais avoir fumer quelque chose d'un peu illicite pour croire ça ...
En tout cas moi ça me révolte ce genre de décisions et va falloir rester vigilant car ils sont en train de nous pondre des trucs aberrants !!!

Ah oui une autre réflexion comme ça :
Applaudir les hospitaliers à son balcon c'est bien !!! descendre dans la rue pour défendre l'hopital public c'est mieux... il y en a un paquet qui applaudisse au balcon qu'on a pas vu dans la rue je pense mais bon ... C'est un peu comme le "je suis Charlie"...
Non mais même... ce sera toujours un peu toi.
J’ai été au chômage 6 mois 1 fois dans ma vie, en 92. Je n’ai jamais imaginé que ça soit autre chose que les cotisants dont je faisais partie qui me filaient du pognon.
Idem pour la maladie. Je n’ai jamais été arrêté mais le jour où cela arrivera, je ne m’imaginerai pas une seule seconde que ça soit autre chose que la communauté qui me vienne en aide. Idem pour la retraite.
Je rejoins Borotj42, ok que ns citoyens français devions faire des efforts en sortie de crise. (perdre qq congés 2020 par ex). Mais attention aux décisions qui seront réellement prises. Ces pourris qui ns gouvernent ne repondent qu'a la logique finance et pourraient bien en profiter.

Comme le disait plutôt ds la journée notre scandinave au nom masqué, certes cette crise est malheureuse et cause des morts, mais a l'heure actuelle, elle pesera peu ds le bilan mortuaire annuel.. (bon c'est moche à écrire)
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Jelp
Messages : 1509
Enregistré le : 13 juin 2017, 22:00

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp »


Couramiaud Poitevin
Messages : 2511
Enregistré le : 30 mai 2015, 17:37

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Voilà un discours qui parle à la nation :
Image

Faiseur de Tresses
Messages : 13043
Enregistré le : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

espacevert a écrit :
20 mars 2020, 22:43
Putain, c'est clair qu'en Inde ça risque d'être un carnage :nono:
Apparemment ils testent quasi pas là-bas, du coup impossible d'avoir des chiffres sérieux.
Image

Image

Faiseur de Tresses
Messages : 13043
Enregistré le : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

___ a écrit :
21 mars 2020, 06:17
Il y a plus de 600 000 morts par an en France, soit quasiment 1700 par jour. Ça donne une idée de comparaison.

Je dis pas qu'il faut rien faire (au contraire), mais faut pas non plus prendre les chiffres de manière brute comme si personne ne mourait jamais dans notre pays.
J'ai du mal à te comprendre, vraiment.

Tu compares sérieusement l'ensemble des décès journaliers, qui peuvent provenir de je sais pas combien de causes différentes, avec ceux provoqués par UN SEUL virus ?

Le pire, c'est que si on les regarde vraiment , on se rend compte qu'à lui tout seul ce virus commence à tuer autant que toutes ces autres causes réunies (voire chiffres en Italie :( ), mais tu as raison ce n'est pas grave. Finalement c'est peut-être que tu n’aies pas fait d'études scientifiques. :langue3:
Image

Image

Couramiaud Poitevin
Messages : 2511
Enregistré le : 30 mai 2015, 17:37

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

Un bon article de Lordon dans Le Monde Diplo
https://blog.mondediplo.net/les-******* ... gouvernent
Je vous met la conclusion :

En réalité, une pandémie du format de celle d’aujourd’hui est le test fatal pour toute la logique du néolibéralisme. Elle met à l’arrêt ce que ce capitalisme demande de garder constamment en mouvement frénétique. Elle rappelle surtout cette évidence qu’une société étant une entité collective, elle ne fonctionne pas sans des constructions collectives — on appelle ça usuellement des services publics. La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.

Pour l’heure on dit « connards », mais il ne faut pas s’y tromper : c’est peut-être encore une indulgence. Qui sait si bientôt on ne dira pas autre chose.

En fait, tout ce pouvoir, s’il lui était resté deux sous de dignité, aurait dû endosser le désastre déjà annoncé en face du public, reconnaître n’avoir rien compris ni à ce que c’est que vivre en collectivité ni à ce que l’époque appelle. Dans ces conditions, il aurait dû se rétrograder au rang de serviteur intérimaire, de fait en charge de la situation, pour annoncer qu’il se démettrait sitôt la crise passée. Tout le monde a compris que ça n’est pas exactement ce chemin que « ceux qui nous gouvernent » ont l’intention d’emprunter. Disons-leur quand même que, sur ce chemin, ils seront attendus au tournant.
Image

Borotj42
Messages : 1012
Enregistré le : 26 févr. 2018, 20:32

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Borotj42 »

Couramiaud Poitevin a écrit :
21 mars 2020, 13:52
Un bon article de Lordon dans Le Monde Diplo
https://blog.mondediplo.net/les-******* ... gouvernent
Je vous met la conclusion :

En réalité, une pandémie du format de celle d’aujourd’hui est le test fatal pour toute la logique du néolibéralisme. Elle met à l’arrêt ce que ce capitalisme demande de garder constamment en mouvement frénétique. Elle rappelle surtout cette évidence qu’une société étant une entité collective, elle ne fonctionne pas sans des constructions collectives — on appelle ça usuellement des services publics. La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.

Pour l’heure on dit « connards », mais il ne faut pas s’y tromper : c’est peut-être encore une indulgence. Qui sait si bientôt on ne dira pas autre chose.

En fait, tout ce pouvoir, s’il lui était resté deux sous de dignité, aurait dû endosser le désastre déjà annoncé en face du public, reconnaître n’avoir rien compris ni à ce que c’est que vivre en collectivité ni à ce que l’époque appelle. Dans ces conditions, il aurait dû se rétrograder au rang de serviteur intérimaire, de fait en charge de la situation, pour annoncer qu’il se démettrait sitôt la crise passée. Tout le monde a compris que ça n’est pas exactement ce chemin que « ceux qui nous gouvernent » ont l’intention d’emprunter. Disons-leur quand même que, sur ce chemin, ils seront attendus au tournant.
Je l'ai lu, excellent article ! j'espère qu'il a raison et qu'après le confinement on sera nombreux à demander des comptes !!!

Latornade
Messages : 6484
Enregistré le : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.

aissopic
Messages : 5532
Enregistré le : 24 nov. 2010, 18:43
Localisation : MRS PRG

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par aissopic »

Borotj42 a écrit :
21 mars 2020, 13:55
Couramiaud Poitevin a écrit :
21 mars 2020, 13:52
Un bon article de Lordon dans Le Monde Diplo
https://blog.mondediplo.net/les-******* ... gouvernent
Je l'ai lu, excellent article ! j'espère qu'il a raison et qu'après le confinement on sera nombreux à demander des comptes !!!
Un climat insurrectionnel est à prévoir si cela dure trop longtemps ( épidémie et confinement). La population était déjà à cran, là ça va être bouillant.Surtout que Buzin s'est chargée d'allumer la mèche.
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)

Faiseur de Tresses
Messages : 13043
Enregistré le : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit :
21 mars 2020, 09:17
On commence par ailleurs à voir le bout du tunnel. On pense atteindre le pic épidémique en Italie ce week-end et dans 6 à 8 jours en France (ce qui ne veut pas dire la fin de l'épidémie, évidemment) et il faudra alors éviter des "rebonds".
J'aimerai bien savoir sur quoi tu te bases pour affirmer cela.
Image

Image

Couramiaud Poitevin
Messages : 2511
Enregistré le : 30 mai 2015, 17:37

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Couramiaud Poitevin »

dimi a écrit :
21 mars 2020, 12:40
Couramiaud est un peu brut de décoffrage, mais sur le fond il n à pas tort
Brut de décoffrage ! J'ai toujours été correct, je fournis des infos de qualité, bien sourcés, j'argumente ! Et je me suis fait agonir régulièrement, comme tous les GJ ! traiter d'abruti par des gens qui se croyaient les gagnants ! Enfin qui est brut de décoffrage, c'est pas Macron et sa clique ? Qui a utilisé le pouvoir de l'argent, la force publique, les médias, tout ça pour nous mener à la catastrophe !

Ah, ils faisaient les beaux, la vie leur donnait raison, ils étaient les gagnant et les GJ des crétins pouilleux !
Et voilà ou ils nous ont mené : maintenant on est tous perdants !

En première ligne, nos soignants n'ont pas les moyens humain et matériel de se protéger, de nous protéger !
Les infirmières doivent se faire des masques avec des soutifs !
https://www.ladepeche.fr/2020/03/20/les ... 810159.php
Alors, non, je suis pas brut de décoffrage : on a subit les violences des politiques libérales, les LBD dans l'oeil, et maintenant, on s'en prend tous plein la gueule !
On dirait que tu t'excuses , à parler comme ça, dimi ! Tu me prend avec des pincettes : tu fronce du nez. Je pue pas tant que ça,crois moi !

Révoltes-toi, bas-toi pour un monde meilleur !
Image

Latornade
Messages : 6484
Enregistré le : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Latornade a écrit :
21 mars 2020, 10:49
4000 lits de réanimations disponibles dans le privé, bientôt 6000 puis 8000. Ils sont prêt, attendent des masques de la gestion publique (qui les gèrent maintenant - et qui en a toujours pas beaucoup) et un petit cou cou des hôpitaux qui attendent on sait pas trop quoi notamment dans l’Est.

Le président de la Fédération des hôpitaux et cliniques privées demande également un peu plus de collaboration entre le secteur privé et public. "Il faut impérativement qu'il y ait des codes de crise et des passerelles entre le privé et le public, sous l'égide de l'Agence régionale de santé. On doit arrêter une fois pour toutes cette guerre de chapelle. (...) On pouvoir travailler ensemble", assure-t-il.
Personne n’a un avis sur le fait que le privé ne soit pas déjà sollicité ?

Autre question : pourquoi les enfants semblent épargnés dans le développement du virus dans leur grande majorité ? Quelle est la cause ? J’ai lu l’hypothèse qu’un de leurs nombreux vaccins serait protecteur.
Vous auriez vu passer quelque chose sur le sujet ?

Merci

Répondre