[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Les mecs ici soutiennent et compatissent les gilets juste parce que ceux-ci sont énervés. « Ah si ils pouvaient tout peter » se disent-ils.

Quel programme :hehe:

_-_
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par _-_ »

martien a écrit :
Le druide a écrit :Bon, mettons les choses au clair : que vous soyez de gauche, de droite, des extrêmes, pro, anti, c'est votre droit.
Mais dire que Dieudonné était un comique de génie, faut pas déconner :happy1:
Dieudonné est le comique le plus talentueux depuis Coluche et Desproges selon moi.
Après, il est parti dans de tels délires au fil du temps qu'il a gâché ce talent...
Je l'ai compris au début, car l'acharnement envers lui était absolument injustifié (son sketch chez Fogiel ne méritait aucunement ce type de réactions), mais quand on commence à avoir des obsessions pareilles, le militant prend forcément le pas sur l'humoriste.
Ah, ben perso, en solo ou avec Seimoun, je pense qu'il ne m'a jamais arraché un sourire :-|

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Le druide a écrit :
martien a écrit :
Le druide a écrit :Bon, mettons les choses au clair : que vous soyez de gauche, de droite, des extrêmes, pro, anti, c'est votre droit.
Mais dire que Dieudonné était un comique de génie, faut pas déconner :happy1:
Dieudonné est le comique le plus talentueux depuis Coluche et Desproges selon moi.
Après, il est parti dans de tels délires au fil du temps qu'il a gâché ce talent...
Je l'ai compris au début, car l'acharnement envers lui était absolument injustifié (son sketch chez Fogiel ne méritait aucunement ce type de réactions), mais quand on commence à avoir des obsessions pareilles, le militant prend forcément le pas sur l'humoriste.
Ah, ben perso, en solo ou avec Seimoun, je pense qu'il ne m'a jamais arraché un sourire :-|
Question de goût... ou peut-être de génération :mrgreen:
Perso Elie et Dieudonné, Eric et Ramzy, pour moi c'est le top de ce qui s'est fait en humour dans notre pays depuis 30 ans.
Je rajouterais les Robins des Bois à leurs débuts, sur Comédie

_-_
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par _-_ »

franck42 a écrit :
Le druide a écrit :
martien a écrit :
Le druide a écrit :Bon, mettons les choses au clair : que vous soyez de gauche, de droite, des extrêmes, pro, anti, c'est votre droit.
Mais dire que Dieudonné était un comique de génie, faut pas déconner :happy1:
Dieudonné est le comique le plus talentueux depuis Coluche et Desproges selon moi.
Après, il est parti dans de tels délires au fil du temps qu'il a gâché ce talent...
Je l'ai compris au début, car l'acharnement envers lui était absolument injustifié (son sketch chez Fogiel ne méritait aucunement ce type de réactions), mais quand on commence à avoir des obsessions pareilles, le militant prend forcément le pas sur l'humoriste.
Ah, ben perso, en solo ou avec Seimoun, je pense qu'il ne m'a jamais arraché un sourire :-|
Question de goût... ou peut-être de génération :mrgreen:
Perso Elie et Dieudonné, Eric et Ramzy, pour moi c'est le top de ce qui s'est fait en humour dans notre pays depuis 30 ans.
Bah pourtant je crois à 37 ans d'être de la bonne génération :mrgreen: Mais mon top 3 des gens pas marrants de ces 15 dernières années est composé de Youn, Dieudonné et Magdane.

Édit : sur les 30 dernières années, en groupe, les Inconnus sont loin devant pour moi
Modifié en dernier par _-_ le 19 nov. 2018, 21:17, modifié 1 fois.

Al Greendaø
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Al Greendaø »

SP42 a écrit :
bfb2 a écrit :
SP42 a écrit :
zigzag a écrit :
SP42 a écrit :On doit s'excuser de tout en France, de notre histoire de notre passé, et on est gouverné par des gens qui nous détestent et qui nous rappellent qu’on est des sacs de merde et que si vous arrivez pas à trouver du travail, c'est que vous ne traversez pas la rue. On avait Valls indéfectiblement lié à l’état d’Israël, qui finit par vouloir faire de la politique en Espagne, on a eu Taubira indépendantiste guyanaise, on a aujourd’hui Diallo qui nous ramène ses discours de merde autour des « racisés » avec des questions existentielles « pourquoi les pansements sont toujours blancs » ou encore « Les lunettes sont racistes car elles n'épousent pas la forme du nez des personnes d'origine africaine ».

On donne du temps d’antenne à des gens qui se permettent de parler de la France, planqués à l’étranger depuis des années (pas plus tard qu’Omar Sy ce week end) mais qui nous font leurs petites leçons de morales de nouveaux riches... On a de cesse d’entendre les conneries à longueur d’années de BHL, philosophe en mousse toujours prompt à filer des conseils politique et géopolitique … le mec vit tellement dans son monde qu’il menace de se barrer de France si les gilets jaunes continue… Wouah la menace ! Mais comment pourrait-on vivre sans lui sérieusement ?

On doit se coltiner des mecs comme JM Apathie qui voudrait "détruire le château de Versailles s'il était président de la république »... Non mais on est dans quel monde en fait ? Tout ce qu'on entend dans les médias, par les personnalités influentes, c'est en gros « la France, le passé et l'histoire de la France, c'est de la merde, honte à vous… vous êtes des feignants, des vieux cons égoïstes et pollueurs, et si en plus vous avez l’audace de vous rebeller, de descendre dans la rue, vous êtes des gros racistes ».

Qui sont ces gens en fait pour se croire au-dessus de tout et mépriser constamment les idées des autres
Ben ouais, t'es un gros raciste mâtiné d'antisémitisme. Joli. Carton plein. Félicitations du jury pour l'ensemble de votre oeuvre.
Je voudrais bien savoir en quoi mon propos est raciste et antisémite... Ah oui, j'ai parlé d'israël ? C'est un mot interdit en France ? Mais ce pays est flippant sincèrement.

Se faire insulter par un con, y a rien de plus jouissif. Je te livre mes sincères félicitations
Franchement, ta première intervention, on croirait lire un résumé des productions d’égalité et réconciliation. Ce qui disent et pensent Valls et BHL, tout le monde s’en fout en France, ils n’intéressent personne à part les adeptes de la secte soralienne qui leur ont donné une importance qu’ils n’ont pas.
Les propos de Valls, personnage politique et ministre de l'intérieur, ne sont pas important ? Moi je ne fais que parler de son propos sur le fait qu'il soit rattaché à un autre pays que la France, en l’occurrence Israël... Je parle aussi de l'Espagne, mais tout ce que vous retenez c'est Israël. C'est quand même dingue ...

Et quand à Soral, c'est un mec intelligent, cultivé, et je trouve son analyse sur le féminisme assez juste par exemple. Pour le reste, égalité et réconciliation, je connais pas.
Soral... ah bah, en un post tu viens de perdre tout crédit. Jusque là, le bénéfice du doute prévalait... maintenant on sait merci! Ca a bien changé P2 :/

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Le druide a écrit :
franck42 a écrit :
Le druide a écrit :
martien a écrit :
Le druide a écrit :Bon, mettons les choses au clair : que vous soyez de gauche, de droite, des extrêmes, pro, anti, c'est votre droit.
Mais dire que Dieudonné était un comique de génie, faut pas déconner :happy1:
Dieudonné est le comique le plus talentueux depuis Coluche et Desproges selon moi.
Après, il est parti dans de tels délires au fil du temps qu'il a gâché ce talent...
Je l'ai compris au début, car l'acharnement envers lui était absolument injustifié (son sketch chez Fogiel ne méritait aucunement ce type de réactions), mais quand on commence à avoir des obsessions pareilles, le militant prend forcément le pas sur l'humoriste.
Ah, ben perso, en solo ou avec Seimoun, je pense qu'il ne m'a jamais arraché un sourire :-|
Question de goût... ou peut-être de génération :mrgreen:
Perso Elie et Dieudonné, Eric et Ramzy, pour moi c'est le top de ce qui s'est fait en humour dans notre pays depuis 30 ans.
Bah pourtant je crois à 37 ans d'être de la bonne génération :mrgreen: Mais mon top 3 des gens pas marrants de ces 15 dernières années est composé de Youn, Dieudonné et Magdane.
T'es limite trop jeune, tu préfères qui, Kev Adams? :happy1:

Guinnessisgood
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Guinnessisgood »

Je rejoins Martien. Dieudonné est clairement un humoriste de génie.
Il s'est fait démonter de manière vraiment acharnée (huissiers, interdictions de spectacle, obligé de jouer dans des bus...)sur la base de l'un de ses plus mauvais sketchs et, mis à l'écart du "système humoristique" télévisuel détenu par Arthur et ses amis, il a décidé de jouer la provocation en s'enfonçant dans ce rôle de poil à gratter. Malheureusement, les réseaux sociaux l'ont fait rendre hyper populaire dans ce "rôle" et il s'est complètement perdu lui-même en repoussant les limites de la provocation et en écrivant des shows tous les ans, ce qui fait que désormais ses dernieres tournées sont hyper médiocres.

Mais perso, quand je regarde son sketch sur le cancer par exemple, je me bidonne à chaque fois. Alors que j'ai déjà perdu bien trop de monde à cause de cette sal***

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Olaf a écrit :SP42 écrit suffisamment ici pour qu'on sache qu'il n'est pas un soralien infiltré. Et puis ses propos n'ont rien d'antisémite, même si je ne partage pas l'idée qu'un bon dirigeant ne doive forcément avoir aucune accointance avec aucun pays étranger.

Le discours global de SP42, perso, je l'ai entendu (dans les grandes lignes) non pas dans la bouche de fachos, mais de personnes modérées - au sens de non partisane - qui ont tous un point en commun : elles se sentent dépossédées de l'avenir.

Moquez-vous, insultez, ça ne change pas le fond de l'affaire : l'illusion démocratique est tombée, le pouvoir réel est de plus en plus confisqué par une classe sociale restreinte, qui entend ne même plus laisser les miettes. Et pendant que les sympathisants de Nuit Debout se foutent de la gueule des Gilets Jaunes et vice et versa, l'hémorragie de nos désirs s'éclipse dans l'azur bleu dérisoire du macronisme...contre duquel on ne peut rien ( et c'est bien là le problème...)
pourquoi on ne peut rien ? Il y a des elections ?

bfb2
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bfb2 »

SP42, valls n’est plus premier ministre, il est fini politiquement en France, c’est donc un non sujet. C’etait un sujet uniquement quand il etait premier ministre, en conflit avec dieudonné (et que dieudonné du haut de sa position de « victime » pouvait ramasser plein de sous). Je ne vois pas en quoi les déclarations de Valls posent un tel soucis, ça rentre dans le cadre de l’action diplomatique de base de tout représentant de l’etat. A chacun de ses déplacements internationaux, Macron dit que la France a des liens avec le pays concerné. Il l’a dit à Poutine,Merkel, trump, il l’a dit à chaque dirigeant politique étranger rencontré, du plus respectable au moins respectable. Pourquoi il faudrait faire une histoire d’une petite phrase sortie d’un discours de 2 heures par les petites mains zélées et très orientées politiquement de la secte Soralienne ? Pourquoi faudrait il faire une montagne d’un discours politique prononcé par un premier ministre devant une assemblée qui attend précisément ces mots là. C’est de la politique, comme tous les politiciens en font, si Valls avait dû faire le même discours devant le peuple kanak, il aurait dit son lien indéfectible avec ce peuple, comme Macron a dit notre lien indéfectible avec le peuple russe, le peuple américain, le peuple allemand, etc. Un non événement TOTAL.

Pour BHL là aussi, j’admire la propension des soraliens à monter en épingle quelque chose sur le seul fait que la personne est de confession juive (quand je dis « les soraliens » je ne parle pas de toi mais de ceux qui pullulent sur YouTube). Tu soulignes l’énorme rôle de BHL en lybie, mais BHL était -il chef des armées ? C’est lui qui avait l’autorité pour envoyer le Charles de Gaulle en mer Méditerranée ? Lui qui a commandé d’envoyer les rafales et les forces spéciales françaises sur le terrain pour bombarder l’armée lybienne ? Les tous derniers développements de l’affaire montrent que Sarkozy n’avait pas besoin d’être beaucoup poussé pour aller frapper la lybie, qu’il aurait eu un intérêt personnel à éliminer Khadafi. Le rôle de BHL dans cette histoire semble surévalué par BHL lui même (par pure prétention comme quand il se présentait comme l’ami personnel du commandant massoud, où se donnait un rôle majeur de résolution du conflit en ex yougoslavie) et par les soraliens qui lui donnent un pouvoir qu’il n’a vraisemblablement jamais eu. D’autre part, la situation lybienne est dramatique, certes, enfin l’est t’elle plus que celle du yemen frappée par l’arabie Saoudite avec des armes françaises ? Est-ce que la lybie est un cas plus choquant que certaines dictatures africaines soutenues et armées par la France ? Est ce que la situation est pire que celle du Congo déchiré par la guerre depuis 20 ans, dans le silence de tous malgré plusieurs millions de mort ? Pourquoi Soral et ses suiveurs font une montagne de BHL et ne s’intéressent pas du tout au reste ? Encore une fois, c’est quand même symptomatique que les seuls conflits politiques que les soraliens développent impliquent soit Israël, soit des personnalités juives. La vision du monde de Soral est bipolaire, c’est les usa+Israël contre le reste du monde. Il ne parle par exemple jamais de la Chine, alors que c’est une puissance majeure sur tous les plans. Il omet parce que ça n’entre pas dans son schéma de pensée « Israël dirige tout » (et il a bien raison d’oublier la Chine, ce seul pays détruit à lui seul toute sa pensée, par sa capacité à être une grande puissance qui peut dicter sa volonté au monde sans subir l’influence de qui que ce soit). Quelle crédibilité peut avoir un « penseur » qui omet la Chine dans ses « réflexions » géostratégiques et se contente de recycler « les juifs dirigent l’urss » Des années 30 (propagande qui existait fortement en Allemagne et en France à cette époque) en « Israël commande aux usa ».

A aucun moment je n’ai dit que tu es antisémite, par contre tes sources le sont clairement, oui. Soral est clairement antisémite et tous ceux qui travaillent bénévolement sur YouTube pour lui et font des extraits et montages pour lui, sont antisémites, c’est une évidence. Donc quand tu viens ici propager ce qu’ils disent, sans aucun filtre sur la question, ça me semble assez limite, clairement. Même si on est sur le sujet politique, je ne viens pas ici pour lire de la bouillie soralienne, je trouve ses développements intellectuels et son obsession juive très dangereux et graves, en plus d’être faux. Depuis quelque temps, beaucoup d’anciens collaborateurs de Soral (salim laïbi notamment) ont énormément égratigné le personnage et lui ont fait perdre une majeure partie de son influence. Il n’a plus le pouvoir de nuisance qu’il avait il y a 4 ou 5 ans, il est beaucoup plus critiqué sur ses actes, n’empeche qu’il est toujours trop facilement visible et trop facilement repri.
Modifié en dernier par bfb2 le 19 nov. 2018, 23:36, modifié 23 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]

_-_
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par _-_ »

franck42 a écrit :
Le druide a écrit :
franck42 a écrit :
Le druide a écrit :
martien a écrit :
Le druide a écrit :Bon, mettons les choses au clair : que vous soyez de gauche, de droite, des extrêmes, pro, anti, c'est votre droit.
Mais dire que Dieudonné était un comique de génie, faut pas déconner :happy1:
Dieudonné est le comique le plus talentueux depuis Coluche et Desproges selon moi.
Après, il est parti dans de tels délires au fil du temps qu'il a gâché ce talent...
Je l'ai compris au début, car l'acharnement envers lui était absolument injustifié (son sketch chez Fogiel ne méritait aucunement ce type de réactions), mais quand on commence à avoir des obsessions pareilles, le militant prend forcément le pas sur l'humoriste.
Ah, ben perso, en solo ou avec Seimoun, je pense qu'il ne m'a jamais arraché un sourire :-|
Question de goût... ou peut-être de génération :mrgreen:
Perso Elie et Dieudonné, Eric et Ramzy, pour moi c'est le top de ce qui s'est fait en humour dans notre pays depuis 30 ans.
Bah pourtant je crois à 37 ans d'être de la bonne génération :mrgreen: Mais mon top 3 des gens pas marrants de ces 15 dernières années est composé de Youn, Dieudonné et Magdane.
T'es limite trop jeune, tu préfères qui, Kev Adams? :happy1:
En groupe, les Inconnus. En solo, Bigard, Gad Elmaleh, Blanche Gardin chez les vivants :happy1:

Jelp
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Jelp »

baggio42 a écrit :Si un gilet jaune nous lit il va 8| :mrgreen:
Plus sérieusement, pas facile une idée, une politique, un cap qui permettait aux Français de se retrouver. Peut-être est-ce du à notre époque qui veut que l'individu passe avant le collectif.

Au delà , je pense que ceux qui ont moins que d'autres ont les mêmes informations et surtout les mêmes envies. Le dernier portable, la dernière télé, le voyage éventuel, la voiture, les habits etc. etc. Malheureusement l'argent fera que la possibilité d'acheter sera permise ou non. Il y a 50 ans cette communication était impossible. L'envie n'existait pas car pas ou peu connue. A notre époque tout ce sait. C'est un bien car rien n'est caché ou presque.

Mais cela crée de la frustration.
Sans parler de frustration ou d'envie, y en a vraiment qui galèrent, des gens qui bossent, des retraités, surtout grâce à des nouvelles lois ces dix dernières années particulièrement bien ficelées pour les calculer, des femmes seules, des gens qui ont des handicaps,. Je ne compte pas les gens qui se font piéger par cette société de consommation...(le cracage à la frustration dont tu parles)
Par contre quand je vois des bouchons pour les vacances ou les ponts je ne suis pas complètement inquiet, la France est encore riche même si tout le monde n'en profite pas
Ce qui m'agace moi ce n'est pas le niveau de mes impôts, (j'en paie et je gagne bien ma vie, pour l'instant,) c'est le fait que les sévices publiques se dégradent, (hôpitaux principalement, baisse des remboursements même pour ceux qui sont dans la merde avec des gros soucis de santé, autres administrations et impôts (obligation de teledeclarer, de payer par prélèvement, plus de personne physique pour accueillir les gens..), et pour ceux qui disent que c'est les migrants ou la population immigrée qui coûtent, appliquez ce proverbe indien que les GA doivent connaître "avant de juger quelqu'un, marche sept lunes dans ses mocassins".
Bien sur il y en a qui profitent et allient aides sociales et travail au noir, mais là aussi il y a aussi bcp de têtes blanches qui pratiquent ça.

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Al Greendaø a écrit :
SP42 a écrit : Les propos de Valls, personnage politique et ministre de l'intérieur, ne sont pas important ? Moi je ne fais que parler de son propos sur le fait qu'il soit rattaché à un autre pays que la France, en l’occurrence Israël... Je parle aussi de l'Espagne, mais tout ce que vous retenez c'est Israël. C'est quand même dingue ...

Et quand à Soral, c'est un mec intelligent, cultivé, et je trouve son analyse sur le féminisme assez juste par exemple. Pour le reste, égalité et réconciliation, je connais pas.
Soral... ah bah, en un post tu viens de perdre tout crédit. Jusque là, le bénéfice du doute prévalait... maintenant on sait merci! Ca a bien changé P2 :/
L'antisémitisme (et c'est une constatation générale, je n'accuse personne en particulier) reste profondément ancré dans notre pays. C'était historiquement un antisémitisme propagé par les intégristes chrétiens*, aujourd'hui il est renforcé d'une part par l'antisémitisme propre aux musulmans, et d'autre part par la politique criminelle et irresponsable de l'Etat israëlien. La pseudo cause palestinienne n'étant qu'un prétexte pour une majorité de ces gens qui n'ont strictement rien à foutre des Palestiniens, mais qui sont en revanche obsédés par les juifs, au même titre que les nazis.

* et je ne vise pas tous les chrétiens, ça concerne les chrétiens français, d'Europe de l'Est, ou d'Amérique du Sud, mais absolument pas les USA ou les Philippines par exemple...

martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

latornade a écrit :Les mecs ici soutiennent et compatissent les gilets juste parce que ceux-ci sont énervés. « Ah si ils pouvaient tout peter » se disent-ils.

Quel programme :hehe:
Perso, je ne dis pas que je soutiens. Je dis que je peux comprendre, et effectivement compatir à une certaine colère populaire qui me paraît spontanée et authentique (plus que nuit debout par exemple). Evidemment, tout cela manque de structure et de solutions... ;)

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Le druide a écrit :
franck42 a écrit :
Le druide a écrit :
franck42 a écrit :
Le druide a écrit :
martien a écrit :
Le druide a écrit :Bon, mettons les choses au clair : que vous soyez de gauche, de droite, des extrêmes, pro, anti, c'est votre droit.
Mais dire que Dieudonné était un comique de génie, faut pas déconner :happy1:
Dieudonné est le comique le plus talentueux depuis Coluche et Desproges selon moi.
Après, il est parti dans de tels délires au fil du temps qu'il a gâché ce talent...
Je l'ai compris au début, car l'acharnement envers lui était absolument injustifié (son sketch chez Fogiel ne méritait aucunement ce type de réactions), mais quand on commence à avoir des obsessions pareilles, le militant prend forcément le pas sur l'humoriste.
Ah, ben perso, en solo ou avec Seimoun, je pense qu'il ne m'a jamais arraché un sourire :-|
Question de goût... ou peut-être de génération :mrgreen:
Perso Elie et Dieudonné, Eric et Ramzy, pour moi c'est le top de ce qui s'est fait en humour dans notre pays depuis 30 ans.
Bah pourtant je crois à 37 ans d'être de la bonne génération :mrgreen: Mais mon top 3 des gens pas marrants de ces 15 dernières années est composé de Youn, Dieudonné et Magdane.
T'es limite trop jeune, tu préfères qui, Kev Adams? :happy1:
En groupe, les Inconnus. En solo, Bigard, Gad Elmaleh, Blanche Gardin chez les vivants :happy1:
Désolé j'avais oublié les Inconnus, pour moi c'était plus les années 80. Bigard non merci, Gad Elmaleh à ses débuts, mais il s'est vite fatigué, et puis ses films :pascontent2: OK pour Blanche Gardin; sinon j'avais aussi oublié Sophia Aram, mais ses chroniques politiques doivent en rebuter certains sur ce forum :diable:

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 »

Guinnessisgood a écrit :Je rejoins Martien. Dieudonné est clairement un humoriste de génie.
Il s'est fait démonter de manière vraiment acharnée (huissiers, interdictions de spectacle, obligé de jouer dans des bus...)sur la base de l'un de ses plus mauvais sketchs et, mis à l'écart du "système humoristique" télévisuel détenu par Arthur et ses amis, il a décidé de jouer la provocation en s'enfonçant dans ce rôle de poil à gratter. Malheureusement, les réseaux sociaux l'ont fait rendre hyper populaire dans ce "rôle" et il s'est complètement perdu lui-même en repoussant les limites de la provocation et en écrivant des shows tous les ans, ce qui fait que désormais ses dernieres tournées sont hyper médiocres.

Mais perso, quand je regarde son sketch sur le cancer par exemple, je me bidonne à chaque fois. Alors que j'ai déjà perdu bien trop de monde à cause de cette sal***
J'ai un peu du mal à évaluer la part de crédibilité dans le positionnement idéologique de Dieudonné. Est-ce-que le mec a vraiment vrillé à ce point, ou bien est-ce-qu'il est cynique au point de profiter de l'ignorance et de la connerie pure des gens qui continuent à le soutenir pour se faire des couilles en or?

martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

Al Greendaø a écrit :Soral... ah bah, en un post tu viens de perdre tout crédit. Jusque là, le bénéfice du doute prévalait... maintenant on sait merci! Ca a bien changé P2 :/
Encore un post d'inquisiteur. Perdre son crédit aux yeux de qui ? Et p2 aurait changé en mal parce qu'UN membre peut dire qu'il est d'accord avec Soral sur un sujet ou l'autre, sans se faire virer ? La démocratie c'est pas votre truc, putain... 8|

martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

franck42 a écrit :
Guinnessisgood a écrit :Je rejoins Martien. Dieudonné est clairement un humoriste de génie.
Il s'est fait démonter de manière vraiment acharnée (huissiers, interdictions de spectacle, obligé de jouer dans des bus...)sur la base de l'un de ses plus mauvais sketchs et, mis à l'écart du "système humoristique" télévisuel détenu par Arthur et ses amis, il a décidé de jouer la provocation en s'enfonçant dans ce rôle de poil à gratter. Malheureusement, les réseaux sociaux l'ont fait rendre hyper populaire dans ce "rôle" et il s'est complètement perdu lui-même en repoussant les limites de la provocation et en écrivant des shows tous les ans, ce qui fait que désormais ses dernieres tournées sont hyper médiocres.

Mais perso, quand je regarde son sketch sur le cancer par exemple, je me bidonne à chaque fois. Alors que j'ai déjà perdu bien trop de monde à cause de cette sal***
J'ai un peu du mal à évaluer la part de crédibilité dans le positionnement idéologique de Dieudonné. Est-ce-que le mec a vraiment vrillé à ce point, ou bien est-ce-qu'il est cynique au point de profiter de l'ignorance et de la connerie pure des gens qui continuent à le soutenir pour se faire des couilles en or?
Je le crois sincère, du moins en partie. Autant son "anticonformisme" idéologique a pu lui apporter un nouveau public très fervent et nombreux autour des années 2010 disons, autant là ça fait quelques années qu'il a de moins en moins de succès voire qu'il s'englue dans un anonymat relatif, à force de se complaire dans ses excès et de ne pas se renouveler. Quand on voit ses vidéos dernièrement, je n'ai pas l'impression que ce soit de la comédie, je pense qu'il s'est vraiment enfermé dans un combat obsessionnel dont il n'arrive pas à sortir.

Kishizo
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Kishizo »

thesnakke a écrit :Au bout d'un moment l'argument du "Macron est arrivé au pouvoir par un concours de circonstances" me gonfle foncièrement.
Si Fillon tape dans la caisse pour payer un emploi fictif à madame, c'est ni de ma faute ni de celle de Macron, si le PS après un mandat catastrophique a proposé un candidat seulement capable de faire 6% à la présidentielle et incapable de relever le défi pareil, si Mélenchon n'a pas été capable de parler au plus grand nombre et de mettre un peu d'eau dans son vin en sortant un peu de son faux discours révolutionnaire à 2 balles idem, bref si MAcron a été le seul à sortir son épingle du jeu il s'agit peut-être d'un concours de circonstances, mais surtout de l'incapacité des autres partis à proposer quelque chose ou quelqu'un qui tient la route, l'argument d'u "il a été élu par seulement 20% de la population, désolé mais c'est à peu près le cas de tous les présidents de ces 30 dernières années et si les gens ne sont pas contents, ils n'avaient juste qu'à se bouger le cul et aller voter pour celui qui selon eux semblait être la moins mauvaise solution à défaut de la meilleure.
Ton raisonnement est absolument renversant :happy1:
Quelque chose sifflait anormalement dans le cheminement de ton raisonnement, ouille tu te mordais la queue :diable:
Au lieu de reprendre ton message de l'introduction, tu bifurques sur une question de légitimité jamais abordée dans mon message.

Ah !!! Castagnette vient de décider le déblocage manu militari des dépôts de carburant.
Cela n'aura pas duré bien longtemps avant de les faire bouger... C'est bizarre les gilets jaunes donnait un sérieux coup de main à la politique volontariste de transition écologique macroniste 8| :hehe:
Ils ne sont décidément pas fait pour s'entendre les marcheurs d'élite et ces pouilleux de gilets jaunes :mrgreen:

martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

franck42 a écrit :
Al Greendaø a écrit :
SP42 a écrit : Les propos de Valls, personnage politique et ministre de l'intérieur, ne sont pas important ? Moi je ne fais que parler de son propos sur le fait qu'il soit rattaché à un autre pays que la France, en l’occurrence Israël... Je parle aussi de l'Espagne, mais tout ce que vous retenez c'est Israël. C'est quand même dingue ...

Et quand à Soral, c'est un mec intelligent, cultivé, et je trouve son analyse sur le féminisme assez juste par exemple. Pour le reste, égalité et réconciliation, je connais pas.
Soral... ah bah, en un post tu viens de perdre tout crédit. Jusque là, le bénéfice du doute prévalait... maintenant on sait merci! Ca a bien changé P2 :/
L'antisémitisme (et c'est une constatation générale, je n'accuse personne en particulier) reste profondément ancré dans notre pays. C'était historiquement un antisémitisme propagé par les intégristes chrétiens*, aujourd'hui il est renforcé d'une part par l'antisémitisme propre aux musulmans, et d'autre part par la politique criminelle et irresponsable de l'Etat israëlien. La pseudo cause palestinienne n'étant qu'un prétexte pour une majorité de ces gens qui n'ont strictement rien à foutre des Palestiniens, mais qui sont en revanche obsédés par les juifs, au même titre que les nazis.

* et je ne vise pas tous les chrétiens, ça concerne les chrétiens français, d'Europe de l'Est, ou d'Amérique du Sud, mais absolument pas les USA ou les Philippines par exemple...
Je pense que c'est un peu réducteur (il y a aussi des facteurs sociaux, culturels...), mais ce serait long à développer ici... ;)
Par contre je n'avais pas connaissance de l'antisémitisme chrétien d'Amérique du Sud.

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

martien a écrit :
franck42 a écrit :
Guinnessisgood a écrit :Je rejoins Martien. Dieudonné est clairement un humoriste de génie.
Il s'est fait démonter de manière vraiment acharnée (huissiers, interdictions de spectacle, obligé de jouer dans des bus...)sur la base de l'un de ses plus mauvais sketchs et, mis à l'écart du "système humoristique" télévisuel détenu par Arthur et ses amis, il a décidé de jouer la provocation en s'enfonçant dans ce rôle de poil à gratter. Malheureusement, les réseaux sociaux l'ont fait rendre hyper populaire dans ce "rôle" et il s'est complètement perdu lui-même en repoussant les limites de la provocation et en écrivant des shows tous les ans, ce qui fait que désormais ses dernieres tournées sont hyper médiocres.

Mais perso, quand je regarde son sketch sur le cancer par exemple, je me bidonne à chaque fois. Alors que j'ai déjà perdu bien trop de monde à cause de cette sal***
J'ai un peu du mal à évaluer la part de crédibilité dans le positionnement idéologique de Dieudonné. Est-ce-que le mec a vraiment vrillé à ce point, ou bien est-ce-qu'il est cynique au point de profiter de l'ignorance et de la connerie pure des gens qui continuent à le soutenir pour se faire des couilles en or?
Je le crois sincère, du moins en partie. Autant son "anticonformisme" idéologique a pu lui apporter un nouveau public très fervent et nombreux autour des années 2010 disons, autant là ça fait quelques années qu'il a de moins en moins de succès voire qu'il s'englue dans un anonymat relatif, à force de se complaire dans ses excès et de ne pas se renouveler. Quand on voit ses vidéos dernièrement, je n'ai pas l'impression que ce soit de la comédie, je pense qu'il s'est vraiment enfermé dans un combat obsessionnel dont il n'arrive pas à sortir.
Il a un énorme succès. T’as qu’a voir le nombre de quenelles ce week-end. Et si il est d’une sincérité toute épreuve dans son antisémitisme, il est par contre d’un cynisme de compet quand à son anticonformisme. Il l’aime le confort, la maison de Kribi, la double billetterie et les produits dérivés. Sans trop se casser la tête avec des spectacles qui n’en sont plus vraiment. Un public acquis, il lui suffit d’un doigt en l’air pour emballer la salle d’un rire benêt où si tu poses la question, personne ne sait vraiment pourquoi ça rigole. Ah si, il a parlé d’un juif.

Dommage, sa période post Semoun était emballante (contrairement à son compère d’une nullité affligeante). Il a écrit des spectacles d’anthologies au jeu d’acteurs incroyables. Sur ces quelques sketchs, je le place toujours parmi les tous meilleurs de ces dernières décennies.

martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien »

Il a toujours un bon noyau de fidèles c'est vrai, mais rien à voir avec son succès d'il y a dix ans au moment où la "dissidence" était à son apogée. Soral a suivi un peu le même parcours d'ailleurs, il était ultra-populaire chez les jeunes autour de 2010 mais un peu moins aujourd'hui. A l'époque c'était de la folie, un vrai phénomène de masse, qui est un peu plus confidentiel aujourd'hui même s'il n'a pas disparu (il faut dire que les politiciens de ces années là, comme Valls, lui ont bien fait de la pub en parlant de lui constamment, ce qui - là encore - n'est plus le cas actuellement).

Il faut dire aussi que ses sketchs de l'époque, même les plus "militants" voire tendancieux comme Mahmoud, étaient objectivement drôles et bien écrits. Ces dernières années il a clairement décliné et est devenu hyper lourd dans ses vidéos notamment, ce qui explique peut-être aussi en partie sa baisse de popularité. Comme tu dis son humour est un peu tombé dans la facilité, la répétition, et ça ne convient qu'aux plus "benêts".

Sempre Sainté
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Sempre Sainté »

latornade a écrit :
martien a écrit :
franck42 a écrit :
Guinnessisgood a écrit :Je rejoins Martien. Dieudonné est clairement un humoriste de génie.
Il s'est fait démonter de manière vraiment acharnée (huissiers, interdictions de spectacle, obligé de jouer dans des bus...)sur la base de l'un de ses plus mauvais sketchs et, mis à l'écart du "système humoristique" télévisuel détenu par Arthur et ses amis, il a décidé de jouer la provocation en s'enfonçant dans ce rôle de poil à gratter. Malheureusement, les réseaux sociaux l'ont fait rendre hyper populaire dans ce "rôle" et il s'est complètement perdu lui-même en repoussant les limites de la provocation et en écrivant des shows tous les ans, ce qui fait que désormais ses dernieres tournées sont hyper médiocres.

Mais perso, quand je regarde son sketch sur le cancer par exemple, je me bidonne à chaque fois. Alors que j'ai déjà perdu bien trop de monde à cause de cette sal***
J'ai un peu du mal à évaluer la part de crédibilité dans le positionnement idéologique de Dieudonné. Est-ce-que le mec a vraiment vrillé à ce point, ou bien est-ce-qu'il est cynique au point de profiter de l'ignorance et de la connerie pure des gens qui continuent à le soutenir pour se faire des couilles en or?
Je le crois sincère, du moins en partie. Autant son "anticonformisme" idéologique a pu lui apporter un nouveau public très fervent et nombreux autour des années 2010 disons, autant là ça fait quelques années qu'il a de moins en moins de succès voire qu'il s'englue dans un anonymat relatif, à force de se complaire dans ses excès et de ne pas se renouveler. Quand on voit ses vidéos dernièrement, je n'ai pas l'impression que ce soit de la comédie, je pense qu'il s'est vraiment enfermé dans un combat obsessionnel dont il n'arrive pas à sortir.
Il a un énorme succès. T’as qu’a voir le nombre de quenelles ce week-end. Et si il est d’une sincérité toute épreuve dans son antisémitisme, il est par contre d’un cynisme de compet quand à son anticonformisme. Il l’aime le confort, la maison de Kribi, la double billetterie et les produits dérivés. Sans trop se casser la tête avec des spectacles qui n’en sont plus vraiment. Un public acquis, il lui suffit d’un doigt en l’air pour emballer la salle d’un rire benêt où si tu poses la question, personne ne sait vraiment pourquoi ça rigole. Ah si, il a parlé d’un juif.

Dommage, sa période post Semoun était emballante (contrairement à son compère d’une nullité affligeante). Il a écrit des spectacles d’anthologies au jeu d’acteurs incroyables. Sur ces quelques sketchs, je le place toujours parmi les tous meilleurs de ces dernières décennies.
Vous oubliez Jeremy Ferrari !!!!
Excellent humoristiquement et politiquement parlant
ImageOn n'est pas d'un pays on est d'une ville !

_-_
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par _-_ »

https://mobile.francetvinfo.fr/monde/eu ... 40479.html
"Son argument est pour le moins inattendu. La députée britannique conservatrice Nadine Dorries, partisane du Brexit, a vivement critiqué l'accord négocié par sa Première ministre, Theresa May, avec l'Union européenne. "Cet accord ne nous donne aucune voix, aucun vote, aucun député, aucun commissaire", a déploré l'élue"

:mrgreen:

Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fourina »


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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

franck42 a écrit :
Guinnessisgood a écrit :Je rejoins Martien. Dieudonné est clairement un humoriste de génie.
Il s'est fait démonter de manière vraiment acharnée (huissiers, interdictions de spectacle, obligé de jouer dans des bus...)sur la base de l'un de ses plus mauvais sketchs et, mis à l'écart du "système humoristique" télévisuel détenu par Arthur et ses amis, il a décidé de jouer la provocation en s'enfonçant dans ce rôle de poil à gratter. Malheureusement, les réseaux sociaux l'ont fait rendre hyper populaire dans ce "rôle" et il s'est complètement perdu lui-même en repoussant les limites de la provocation et en écrivant des shows tous les ans, ce qui fait que désormais ses dernieres tournées sont hyper médiocres.

Mais perso, quand je regarde son sketch sur le cancer par exemple, je me bidonne à chaque fois. Alors que j'ai déjà perdu bien trop de monde à cause de cette sal***
J'ai un peu du mal à évaluer la part de crédibilité dans le positionnement idéologique de Dieudonné. Est-ce-que le mec a vraiment vrillé à ce point, ou bien est-ce-qu'il est cynique au point de profiter de l'ignorance et de la connerie pure des gens qui continuent à le soutenir pour se faire des couilles en or?
Le point de vue de potes à moi qui ont suivi Dieudonné bien après qu'il ait vrillé, c'est qu'ils ne croient plus du tout que ce soit de la provoc' mais sont désormais convaincus qu'il est absolument sincère dans sa démarche (et c'est ce qui a fini par les en éloigner).
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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