[Cyclisme] Intersaison - Reprise en fin février... normalement

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Robeberic 1er
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Robeberic 1er »

Michel-Ange a écrit :
05 sept. 2020, 19:07
En tous cas, la Jumbo s'est un peu liquéfié, finalement, et Ineos n'a pas été bien meilleur.
Il semblerait donc qu'il n'y ait finalement pas d'armada si forte que cela.
Ce Tour devrait donc être à la fois assez fermé dans son déroulement, et ouvert dans son résultat.
Ils sont impossibles a lire les Jumbo cette année.
Mais aujourd'hui c'est du grand n'importe quoi. Cramer Dumoulin pour finalement refuser sciemment d'attaquer c'est de la débilité pure. Roglic va se retrouver bien con quand il va prendre le maillot avec 5 ou 6 mecs a contrôler.

Robeberic 1er
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Robeberic 1er »

chavanol a écrit :
05 sept. 2020, 19:20
Michel-Ange a écrit :
05 sept. 2020, 19:07
En tous cas, la Jumbo s'est un peu liquéfié, finalement, et Ineos n'a pas été bien meilleur.
Il semblerait donc qu'il n'y ait finalement pas d'armada si forte que cela.
Ce Tour devrait donc être à la fois assez fermé dans son déroulement, et ouvert dans son résultat.
On verra dans les Alpes quand les choses sérieuses vont commencer. Je pense que certains équipiers sont arrivée pas à 100% pour être à bloc en fin de tour.
Ils peuvent pas être au top au Dauphinée, moins bien en 1ere semaine du Tout puis a nouveau au top en 3eme semaine.

PtitLu
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par PtitLu »

Gege a écrit :
05 sept. 2020, 19:40
PtitLu a écrit :
05 sept. 2020, 17:55
NomDeStade a écrit :
05 sept. 2020, 17:48
Et bien qd on voit le déroulé de cette étape, on ne peut que souhaiter une belle défaillance sur un jour à Roglic.

Ça lui apprendrait à ne pas respecter la course
Je me suis dit pareil. Après, c'est vrai qu'on est pas à sa place, peut-être qu'il ne pouvait pas faire plus.
Mais l'impression qu'il a donné, c'est qu'il en a dans les jambes en la jouant petit bras quand même. Si c'est le cas, je lui souhaite de prendre un retour de karma dans la tronche.
Surtout que Bernal est pas au top en ce moment mais pourrait bien s'être refait la cerise dans les alpes un peu comme l'année dernière.
D'ailleurs, au risque de m'en mettre beaucoup à dos, ça me dérangerait pas que Bernal gagne. Alors, bien sûr que je préférais voir un français ou un coureur qui gagne son premier grand Tour.
Mais à choisir entre lui et Roglic, il n'y a pas photo pour moi. J'aime pas le style du slovène... Le genre tank ultra puissant, un terminator qui ne dégage aucune émotion, ça ne me plaît pas. Ça vaut pour Dumoulin aussi.

Et je rajouterai que l'émotion très sincère de Bernal, quand il a gagné l'an dernier, m'a fait un truc. Si son équipe ne m'inspire pas vraiment (même si un peu moins relou depuis qu'il y a de la concurrence et moins d'anglais chez eux :mrgreen:), je l'aime bien le colombien.
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verttoujours
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par verttoujours »

PtitLu a écrit :
05 sept. 2020, 20:59
Gege a écrit :
05 sept. 2020, 19:40
PtitLu a écrit :
05 sept. 2020, 17:55
NomDeStade a écrit :
05 sept. 2020, 17:48
Et bien qd on voit le déroulé de cette étape, on ne peut que souhaiter une belle défaillance sur un jour à Roglic.

Ça lui apprendrait à ne pas respecter la course
Je me suis dit pareil. Après, c'est vrai qu'on est pas à sa place, peut-être qu'il ne pouvait pas faire plus.
Mais l'impression qu'il a donné, c'est qu'il en a dans les jambes en la jouant petit bras quand même. Si c'est le cas, je lui souhaite de prendre un retour de karma dans la tronche.
Surtout que Bernal est pas au top en ce moment mais pourrait bien s'être refait la cerise dans les alpes un peu comme l'année dernière.
D'ailleurs, au risque de m'en mettre beaucoup à dos, ça me dérangerait pas que Bernal gagne. Alors, bien sûr que je préférais voir un français ou un coureur qui gagne son premier grand Tour.
Mais à choisir entre lui et Roglic, il n'y a pas photo pour moi. J'aime pas le style du slovène... Le genre tank ultra puissant, un terminator qui ne dégage aucune émotion, ça ne me plaît pas. Ça vaut pour Dumoulin aussi.

Et je rajouterai que l'émotion très sincère de Bernal, quand il a gagné l'an dernier, m'a fait un truc. Si son équipe ne m'inspire pas vraiment (même si un peu moins relou depuis qu'il y a de la concurrence et moins d'anglais chez eux :mrgreen:), je l'aime bien le colombien.
idem pour moi

NomDeStade
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par NomDeStade »

verttoujours a écrit :
05 sept. 2020, 21:24
PtitLu a écrit :
05 sept. 2020, 20:59
Gege a écrit :
05 sept. 2020, 19:40
PtitLu a écrit :
05 sept. 2020, 17:55
NomDeStade a écrit :
05 sept. 2020, 17:48
Et bien qd on voit le déroulé de cette étape, on ne peut que souhaiter une belle défaillance sur un jour à Roglic.

Ça lui apprendrait à ne pas respecter la course
Je me suis dit pareil. Après, c'est vrai qu'on est pas à sa place, peut-être qu'il ne pouvait pas faire plus.
Mais l'impression qu'il a donné, c'est qu'il en a dans les jambes en la jouant petit bras quand même. Si c'est le cas, je lui souhaite de prendre un retour de karma dans la tronche.
Surtout que Bernal est pas au top en ce moment mais pourrait bien s'être refait la cerise dans les alpes un peu comme l'année dernière.
D'ailleurs, au risque de m'en mettre beaucoup à dos, ça me dérangerait pas que Bernal gagne. Alors, bien sûr que je préférais voir un français ou un coureur qui gagne son premier grand Tour.
Mais à choisir entre lui et Roglic, il n'y a pas photo pour moi. J'aime pas le style du slovène... Le genre tank ultra puissant, un terminator qui ne dégage aucune émotion, ça ne me plaît pas. Ça vaut pour Dumoulin aussi.

Et je rajouterai que l'émotion très sincère de Bernal, quand il a gagné l'an dernier, m'a fait un truc. Si son équipe ne m'inspire pas vraiment (même si un peu moins relou depuis qu'il y a de la concurrence et moins d'anglais chez eux :mrgreen:), je l'aime bien le colombien.
idem pour moi
Pareil. En fait, j'espère un vainqueur au panache. Et non un mec qui va griller les autres à la Planche.

Roglic aujourd'hui manque de respect à son équipe et ses adversaires.

Quintana a peut être une bonne carte à jouer et pourtant il n'a ps de coéquipiers pour l'aider à virer tt le monde, idem pour Pogacar d'ailleurs, voire presque Bernal cette année
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

ForeverGreen
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par ForeverGreen »

Robeberic 1er a écrit :
05 sept. 2020, 20:41
Michel-Ange a écrit :
05 sept. 2020, 19:07
En tous cas, la Jumbo s'est un peu liquéfié, finalement, et Ineos n'a pas été bien meilleur.
Il semblerait donc qu'il n'y ait finalement pas d'armada si forte que cela.
Ce Tour devrait donc être à la fois assez fermé dans son déroulement, et ouvert dans son résultat.
Ils sont impossibles a lire les Jumbo cette année.
Mais aujourd'hui c'est du grand n'importe quoi. Cramer Dumoulin pour finalement refuser sciemment d'attaquer c'est de la débilité pure. Roglic va se retrouver bien con quand il va prendre le maillot avec 5 ou 6 mecs a contrôler.
Je suis le seul à penser que Roglic était moins bien que tout le monde le dit et qu'il s'est plus agit d'une stratégie défensive (faire le ménage plutôt qu'être balayer pour l'équipe et faire craindre aux autres pour ne pas être trop mis en danger) ? Je sais bien qu'il avait l'air facile quand il a repris les attaques, mais ces attaques n'avaient jamais fait un gros trou non plus.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit :
05 sept. 2020, 21:28
verttoujours a écrit :
05 sept. 2020, 21:24
PtitLu a écrit :
05 sept. 2020, 20:59
Gege a écrit :
05 sept. 2020, 19:40
PtitLu a écrit :
05 sept. 2020, 17:55
NomDeStade a écrit :
05 sept. 2020, 17:48
Et bien qd on voit le déroulé de cette étape, on ne peut que souhaiter une belle défaillance sur un jour à Roglic.

Ça lui apprendrait à ne pas respecter la course
Je me suis dit pareil. Après, c'est vrai qu'on est pas à sa place, peut-être qu'il ne pouvait pas faire plus.
Mais l'impression qu'il a donné, c'est qu'il en a dans les jambes en la jouant petit bras quand même. Si c'est le cas, je lui souhaite de prendre un retour de karma dans la tronche.
Surtout que Bernal est pas au top en ce moment mais pourrait bien s'être refait la cerise dans les alpes un peu comme l'année dernière.
D'ailleurs, au risque de m'en mettre beaucoup à dos, ça me dérangerait pas que Bernal gagne. Alors, bien sûr que je préférais voir un français ou un coureur qui gagne son premier grand Tour.
Mais à choisir entre lui et Roglic, il n'y a pas photo pour moi. J'aime pas le style du slovène... Le genre tank ultra puissant, un terminator qui ne dégage aucune émotion, ça ne me plaît pas. Ça vaut pour Dumoulin aussi.

Et je rajouterai que l'émotion très sincère de Bernal, quand il a gagné l'an dernier, m'a fait un truc. Si son équipe ne m'inspire pas vraiment (même si un peu moins relou depuis qu'il y a de la concurrence et moins d'anglais chez eux :mrgreen:), je l'aime bien le colombien.
idem pour moi
Pareil. En fait, j'espère un vainqueur au panache. Et non un mec qui va griller les autres à la Planche.

Roglic aujourd'hui manque de respect à son équipe et ses adversaires.

Quintana a peut être une bonne carte à jouer et pourtant il n'a ps de coéquipiers pour l'aider à virer tt le monde, idem pour Pogacar d'ailleurs, voire presque Bernal cette année
Perso, si ce n'est pas un Français, j'espère toujours Quintana en jaune à Paris (ou Landa, mais il a encore trouvé un moyen de perdre du temps dans la bordure d'hier...). Mais globalement, je vous suis dans la logique. D'autant plus que le style Dumoulin-Roglic, ça fait vraiment grosse machine qui écrase au train sans panache. On n'est pas sur un Uran que j'apprécie infiniment plus parce que ce n'est pas un attaquant mais tu as toujours l'impression qu'il est au rupteur et qu'il s'accroche au courage.
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par ForeverGreen »

Au passage, ça s'est donc décanté au général avec 21 coureurs en un peu plus de 3' qui vont probablement se disputer le top10. Dont toujours Caruso et Higuita, qui ont évidemment montré des limites mais on fini avec des leaders. Alaphilippe a confirmé qu'il ne jouait pas le général, Van Avermaet a enfin pris son éclat qui s'imposait ( :mrgreen: ) et, malheureusement, Pinot a confirmé qu'il est un poissard chronique qui n'y arrive pas/plus sur les GT.

A noter que Carthy et Barguil sont les seuls autres en-dessous des 10'. Ce qui met peut-être finalement ce dernier (j'ai rien contre Carthy, mais Barguil m'intéresse plus) dans une situation bâtarde où il n'a plus grand chose à gagner au général (je ne sais pas bien comment c'est perçu dans le peloton mais un top 20, ça doit être pas mal pour un coureur, notamment, jeune, qui a quelque chose à prouver mais pour un mec qui a fait 2 fois 10ème sur les 3 dernières années, ça n'a pas grand intérêt) et où il semble encore un peu trop proche pour avoir les coudées franches pour tenter un coup dans une échappée pour la victoire d'étape.

Notons aussi que Lopez est un des deux seuls leaders (avec Roglic) à avoir 5 équipiers dans les 55 premiers du général (moins de 40' de débours). Mais que contrairement à Roglic, son équipe est incapable de peser sur la course, seulement de limiter les dégâts pour perdre 5' au lieu de 20'. C'est quand même con d'avoir une équipe où tes équipiers grimpent pas trop mal mais pas suffisamment pour t'amener dans un fauteuil, seulement pour s'assurer d'être 4 entre la 35ème et la 40ème place du général...
Dédicace à rouge :

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___
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par ___ »

ForeverGreen a écrit :
06 sept. 2020, 01:50
Robeberic 1er a écrit :
05 sept. 2020, 20:41
Michel-Ange a écrit :
05 sept. 2020, 19:07
En tous cas, la Jumbo s'est un peu liquéfié, finalement, et Ineos n'a pas été bien meilleur.
Il semblerait donc qu'il n'y ait finalement pas d'armada si forte que cela.
Ce Tour devrait donc être à la fois assez fermé dans son déroulement, et ouvert dans son résultat.
Ils sont impossibles a lire les Jumbo cette année.
Mais aujourd'hui c'est du grand n'importe quoi. Cramer Dumoulin pour finalement refuser sciemment d'attaquer c'est de la débilité pure. Roglic va se retrouver bien con quand il va prendre le maillot avec 5 ou 6 mecs a contrôler.
Je suis le seul à penser que Roglic était moins bien que tout le monde le dit et qu'il s'est plus agit d'une stratégie défensive (faire le ménage plutôt qu'être balayer pour l'équipe et faire craindre aux autres pour ne pas être trop mis en danger) ? Je sais bien qu'il avait l'air facile quand il a repris les attaques, mais ces attaques n'avaient jamais fait un gros trou non plus.
Ce serait le plus logique et ça expliquerait aussi qu'ils aient été si nombreux à tenter de sortir au risque de se prendre un coup de bambou derrière.

En tout cas, quand les petits trains coincent, ça redonne au cyclisme toute son incertitude et ça fait plaisir :super:

Tryphôn
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Tryphôn »

ForeverGreen a écrit :
06 sept. 2020, 01:50
Robeberic 1er a écrit :
05 sept. 2020, 20:41
Michel-Ange a écrit :
05 sept. 2020, 19:07
En tous cas, la Jumbo s'est un peu liquéfié, finalement, et Ineos n'a pas été bien meilleur.
Il semblerait donc qu'il n'y ait finalement pas d'armada si forte que cela.
Ce Tour devrait donc être à la fois assez fermé dans son déroulement, et ouvert dans son résultat.
Ils sont impossibles a lire les Jumbo cette année.
Mais aujourd'hui c'est du grand n'importe quoi. Cramer Dumoulin pour finalement refuser sciemment d'attaquer c'est de la débilité pure. Roglic va se retrouver bien con quand il va prendre le maillot avec 5 ou 6 mecs a contrôler.
Je suis le seul à penser que Roglic était moins bien que tout le monde le dit et qu'il s'est plus agit d'une stratégie défensive (faire le ménage plutôt qu'être balayer pour l'équipe et faire craindre aux autres pour ne pas être trop mis en danger) ? Je sais bien qu'il avait l'air facile quand il a repris les attaques, mais ces attaques n'avaient jamais fait un gros trou non plus.
Balayer quoi? Franchement, on peut retourner le problème dans tous les sens, mais essorer son équipe à ce point pour à la fin arriver avec le groupe des favoris n'a strictement aucun sens. Je crois surtout que c'est l'incarnation jusqu'à l'absurde du cyclisme issu de l'US Postal, combinaison d'élimination par l'arrière sou 'impulsion d'une dream team du cyclisme puis conservatisme absolu des favoris qui se battent à coups de secondes sur 300 mètres. Il faudra penser dans pas longtemps à compter les temps au millième.

Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

ForeverGreen a écrit :
06 sept. 2020, 01:50
Robeberic 1er a écrit :
05 sept. 2020, 20:41
Michel-Ange a écrit :
05 sept. 2020, 19:07
En tous cas, la Jumbo s'est un peu liquéfié, finalement, et Ineos n'a pas été bien meilleur.
Il semblerait donc qu'il n'y ait finalement pas d'armada si forte que cela.
Ce Tour devrait donc être à la fois assez fermé dans son déroulement, et ouvert dans son résultat.
Ils sont impossibles a lire les Jumbo cette année.
Mais aujourd'hui c'est du grand n'importe quoi. Cramer Dumoulin pour finalement refuser sciemment d'attaquer c'est de la débilité pure. Roglic va se retrouver bien con quand il va prendre le maillot avec 5 ou 6 mecs a contrôler.
Je suis le seul à penser que Roglic était moins bien que tout le monde le dit et qu'il s'est plus agit d'une stratégie défensive (faire le ménage plutôt qu'être balayer pour l'équipe et faire craindre aux autres pour ne pas être trop mis en danger) ? Je sais bien qu'il avait l'air facile quand il a repris les attaques, mais ces attaques n'avaient jamais fait un gros trou non plus.
Ce n'est vraiment l'impression visuelle que ça donnait. Il a suivi les plus grosses attaques assez facilement et il a juste laissé partir Pogacar parce qu'il avait un peu de retard.
Non, je pense que l'idée était juste de ne pas prendre le maillot jaune trop tôt.

Et voilà que le directeur sportif de la Jumbo critique Dumoulin qui aurait roulé trop fort… 8|
https://www.cyclismactu.net/news-tour-d ... 94080.html
Modifié en dernier par Michel-Ange le 06 sept. 2020, 09:44, modifié 1 fois.

PtitLu
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par PtitLu »

https://www.leprogres.fr/sport/2020/09/ ... pau-laruns

Ça peut être pour Julian aujourd'hui, non ? Je trouve que le profil lui correspond assez bien. Maintenant qu'il n'est plus dangereux au général.
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J.Zimako
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par J.Zimako »

Michel-Ange a écrit :
06 sept. 2020, 09:29
ForeverGreen a écrit :
06 sept. 2020, 01:50
Robeberic 1er a écrit :
05 sept. 2020, 20:41
Michel-Ange a écrit :
05 sept. 2020, 19:07
En tous cas, la Jumbo s'est un peu liquéfié, finalement, et Ineos n'a pas été bien meilleur.
Il semblerait donc qu'il n'y ait finalement pas d'armada si forte que cela.
Ce Tour devrait donc être à la fois assez fermé dans son déroulement, et ouvert dans son résultat.
Ils sont impossibles a lire les Jumbo cette année.
Mais aujourd'hui c'est du grand n'importe quoi. Cramer Dumoulin pour finalement refuser sciemment d'attaquer c'est de la débilité pure. Roglic va se retrouver bien con quand il va prendre le maillot avec 5 ou 6 mecs a contrôler.
Je suis le seul à penser que Roglic était moins bien que tout le monde le dit et qu'il s'est plus agit d'une stratégie défensive (faire le ménage plutôt qu'être balayer pour l'équipe et faire craindre aux autres pour ne pas être trop mis en danger) ? Je sais bien qu'il avait l'air facile quand il a repris les attaques, mais ces attaques n'avaient jamais fait un gros trou non plus.
Ce n'est vraiment l'impression visuelle que ça donnait. Il a suivi les plus grosses attaques assez facilement et il a juste laissé partir Pogacar parce qu'il avait un peu de retard.
Non, je pense que l'idée était juste de ne pas prendre le maillot jaune trop tôt.

Et voilà que le directeur sportif de la Jumbo critique Dumoulin qui aurait roulé trop fort… 8|
https://www.cyclismactu.net/news-tour-d ... 94080.html
Je fais le même constat. Dumoulin a imprimé un rythme trop soutenu dans Peyresourdes. Il a fait sauter George Benett sans que ce dernier puisse prendre un relais.
Mais, il faut s'en réjouir. Au moins, on eu droit à une explication entre leaders.

Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

Le plus sympa dans le Tour, c'est tout ce qu'on ne voit pas. :coeur:

ForeverGreen
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par ForeverGreen »

Tryphôn a écrit :
06 sept. 2020, 09:19
ForeverGreen a écrit :
06 sept. 2020, 01:50
Robeberic 1er a écrit :
05 sept. 2020, 20:41
Michel-Ange a écrit :
05 sept. 2020, 19:07
En tous cas, la Jumbo s'est un peu liquéfié, finalement, et Ineos n'a pas été bien meilleur.
Il semblerait donc qu'il n'y ait finalement pas d'armada si forte que cela.
Ce Tour devrait donc être à la fois assez fermé dans son déroulement, et ouvert dans son résultat.
Ils sont impossibles a lire les Jumbo cette année.
Mais aujourd'hui c'est du grand n'importe quoi. Cramer Dumoulin pour finalement refuser sciemment d'attaquer c'est de la débilité pure. Roglic va se retrouver bien con quand il va prendre le maillot avec 5 ou 6 mecs a contrôler.
Je suis le seul à penser que Roglic était moins bien que tout le monde le dit et qu'il s'est plus agit d'une stratégie défensive (faire le ménage plutôt qu'être balayer pour l'équipe et faire craindre aux autres pour ne pas être trop mis en danger) ? Je sais bien qu'il avait l'air facile quand il a repris les attaques, mais ces attaques n'avaient jamais fait un gros trou non plus.
Balayer quoi? Franchement, on peut retourner le problème dans tous les sens, mais essorer son équipe à ce point pour à la fin arriver avec le groupe des favoris n'a strictement aucun sens. Je crois surtout que c'est l'incarnation jusqu'à l'absurde du cyclisme issu de l'US Postal, combinaison d'élimination par l'arrière sou 'impulsion d'une dream team du cyclisme puis conservatisme absolu des favoris qui se battent à coups de secondes sur 300 mètres. Il faudra penser dans pas longtemps à compter les temps au millième.
Bah, si, ça a un sens : c'est si tu considères que, sans ce travail de sape de ton équipe, c'est une autre équipe qui t'aurait mis dans les cordes avant de t'attaquer et qu'il n'aurait, justement, pas terminé avec les favoris. En gros, mon hypothèse, c'est que terminer avec les autres favoris, c'était exactement ce que voulait sauver Roglic qui craignait pire.

Après, je concède que mon hypothèse a un défaut : Roglic paraissait visuellement plutôt bien. Et forcément, le fait que le manager de la Jumbo dise que ses propres coureurs n'ont pas respecté les consignes, ça va un peu à son encontre aussi.

Finalement, c'est pas forcément plus mal que la Jumbo ait pris le relais de la Sky dans les trains d'enfer, ils ont l'air d'être bien plus mauvais stratégiquement. Parce que faire perdre pied à ton leader de rechange sans faire gagner de temps à ton leader, si c'est pas dans le cadre d'une stratégie défensive, c'est le meilleur moyen de perdre le Tour.

Dans tous les cas, les Jumbo ont donné des signes positifs à tous leurs adversaires : soit ce sont des quiches dans la gestion de la course, soit ils étaient en protection d'un Roglic pas si fort. Dans tous les cas, je serais Quintana, Bernal ou Pogacar, ça me rassurerait sur mes chances.
Dédicace à rouge :

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Robeberic 1er
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Robeberic 1er »

Roglic et Quintana sont les seuls à avoir l'attaque de Pogacar. On peut d'arracher les cheveux tant qu'on veut pour savoir si Roglic était bien ou pas bien, ou mediocre ou s'il bluffait, mais tout les autres coureurs auraient voulu être dans ce trio. Si ils ne le sont pas c'est qu'ils sont moins fort qu'eux.

Donc peut être que Roglic n'est pas si fort qu'il en a l'air mais il fait parti des trois meilleurs. Dans ces cas là il faut prendre du temps.

Pour l'instant ils ne sont que trois a pouvoir gagner le tour Roglic, Quintana et Pogacar. Roglic est stupide de ne pas avoir profiter d'hier pour verouiller définitivement ce chiffre a 3.

Platoche
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Platoche »

Faudra m'expliquer pourquoi Roglic n'assome pas ses adversaires, le gars se contente de suivre....
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Les verts toujours...

la buse
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par la buse »

Platoche a écrit :
06 sept. 2020, 16:10
Faudra m'expliquer pourquoi Roglic n'assome pas ses adversaires, le gars se contente de suivre....
Pour se préserver.
Si par exemple Pinot n'avait pas fait le mariole le jour de la bordure sous les acclamations des grands spécialistes il n'aurait peut être pas mangé 20 minutes le lendemain.

Tryphôn
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Tryphôn »

Platoche a écrit :
06 sept. 2020, 16:10
Faudra m'expliquer pourquoi Roglic n'assome pas ses adversaires, le gars se contente de suivre....
Le Tour va finir pas se jouer sur les bonifications. C'est absurde. Ce Roglic ne m'est pas sympathique du tout.

Tryphôn
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Tryphôn »

ForeverGreen a écrit :
06 sept. 2020, 11:42
Tryphôn a écrit :
06 sept. 2020, 09:19
ForeverGreen a écrit :
06 sept. 2020, 01:50
Robeberic 1er a écrit :
05 sept. 2020, 20:41
Michel-Ange a écrit :
05 sept. 2020, 19:07
En tous cas, la Jumbo s'est un peu liquéfié, finalement, et Ineos n'a pas été bien meilleur.
Il semblerait donc qu'il n'y ait finalement pas d'armada si forte que cela.
Ce Tour devrait donc être à la fois assez fermé dans son déroulement, et ouvert dans son résultat.
Ils sont impossibles a lire les Jumbo cette année.
Mais aujourd'hui c'est du grand n'importe quoi. Cramer Dumoulin pour finalement refuser sciemment d'attaquer c'est de la débilité pure. Roglic va se retrouver bien con quand il va prendre le maillot avec 5 ou 6 mecs a contrôler.
Je suis le seul à penser que Roglic était moins bien que tout le monde le dit et qu'il s'est plus agit d'une stratégie défensive (faire le ménage plutôt qu'être balayer pour l'équipe et faire craindre aux autres pour ne pas être trop mis en danger) ? Je sais bien qu'il avait l'air facile quand il a repris les attaques, mais ces attaques n'avaient jamais fait un gros trou non plus.
Balayer quoi? Franchement, on peut retourner le problème dans tous les sens, mais essorer son équipe à ce point pour à la fin arriver avec le groupe des favoris n'a strictement aucun sens. Je crois surtout que c'est l'incarnation jusqu'à l'absurde du cyclisme issu de l'US Postal, combinaison d'élimination par l'arrière sou 'impulsion d'une dream team du cyclisme puis conservatisme absolu des favoris qui se battent à coups de secondes sur 300 mètres. Il faudra penser dans pas longtemps à compter les temps au millième.
Bah, si, ça a un sens : c'est si tu considères que, sans ce travail de sape de ton équipe, c'est une autre équipe qui t'aurait mis dans les cordes avant de t'attaquer et qu'il n'aurait, justement, pas terminé avec les favoris. En gros, mon hypothèse, c'est que terminer avec les autres favoris, c'était exactement ce que voulait sauver Roglic qui craignait pire.
Personne ne pense qu'il soit possible de faire sauter Roglic seulement en imprimant un rythme avec un train d'équipe. Roglic finira toujours dans le groupe des favoris sauf défaillance. Il est complètement improbable qu'il demande à son équipe d'imprimer un rythme de malade pour se prémunir lui-même du rythme que pourrait impulser une autre équipe. S'il perd, ça sera dans une bataille entre leaders.

Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

On notera qu'au bout d'une semaine, les 12 premiers du classement général sont issus de 12 équipes différentes. C'est assez inhabituel et ça limitera forcément les options tactiques. Ça va se jouer à la pédale.

El Couramiaud
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par El Couramiaud »

Bon, beaucoup moins d'émotion pour cette étape qu'en F1 cette après midi. Pourtant cette étape a été animée avec une vraie bagarre entre prétendants à la victoire finale. Malheureusement les Français n'ont pas eu voix au chapitre. Certes Bardet et Martin limitent bien la casse mais j'ai un peu peur qu'ils cèdent du terrain au fur et à mesure pour sortir du top 5. Je pensais qu'Alaphillipe pourrait faire mieux sur cette étape mais il semble largement en dessous de l'an dernier.

Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

El Couramiaud a écrit :
06 sept. 2020, 17:59
Bon, beaucoup moins d'émotion pour cette étape qu'en F1 cette après midi. Pourtant cette étape a été animée avec une vraie bagarre entre prétendants à la victoire finale. Malheureusement les Français n'ont pas eu voix au chapitre. Certes Bardet et Martin limitent bien la casse mais j'ai un peu peur qu'ils cèdent du terrain au fur et à mesure pour sortir du top 5. Je pensais qu'Alaphillipe pourrait faire mieux sur cette étape mais il semble largement en dessous de l'an dernier.
C'était quand même une belle étape.
Oui, les Français sont un peu en dessous mais il font de bonnes perf à leur niveau. Bardet n'a pas été à ce niveau depuis un moment et il dit qu'il se sent de mieux en mieux. Un top 5 est sans doute jouable.
Alaphilippe avait prévenu dès avant le départ qu'il ne jouerait pas le général cette année. Il veut jouer les classiques après le Tour et doit moins s'employer que l'année dernière où ça l'avait grillé pour le reste de la saison. Il va se focaliser sur certaines étapes maintenant. Sans doute jeudi, notamment.

El Couramiaud
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par El Couramiaud »

Michel-Ange a écrit :
06 sept. 2020, 18:07
El Couramiaud a écrit :
06 sept. 2020, 17:59
Bon, beaucoup moins d'émotion pour cette étape qu'en F1 cette après midi. Pourtant cette étape a été animée avec une vraie bagarre entre prétendants à la victoire finale. Malheureusement les Français n'ont pas eu voix au chapitre. Certes Bardet et Martin limitent bien la casse mais j'ai un peu peur qu'ils cèdent du terrain au fur et à mesure pour sortir du top 5. Je pensais qu'Alaphillipe pourrait faire mieux sur cette étape mais il semble largement en dessous de l'an dernier.
C'était quand même une belle étape.
Oui, les Français sont un peu en dessous mais il font de bonnes perf à leur niveau. Bardet n'a pas été à ce niveau depuis un moment et il dit qu'il se sent de mieux en mieux. Un top 5 est sans doute jouable.
Alaphilippe avait prévenu dès avant le départ qu'il ne jouerait pas le général cette année. Il veut jouer les classiques après le Tour et doit moins s'employer que l'année dernière où ça l'avait grillé pour le reste de la saison. Il va se focaliser sur certaines étapes maintenant. Sans doute jeudi, notamment.
Pour Alaphilippe, disons que je l'aurai bien vu en échappé avec Hircshi cette après midi mais apparemment il n'avait pas les jambes. J'espère qu'on le reverra en effet les prochains jours pour tenter les victoires d'étape. Sinon, oui, belle étape quand même avec du mouvement.

Michel-Ange
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Re: [Vélo] Tour de France 2020

Message par Michel-Ange »

El Couramiaud a écrit :
06 sept. 2020, 18:12
Michel-Ange a écrit :
06 sept. 2020, 18:07
El Couramiaud a écrit :
06 sept. 2020, 17:59
Bon, beaucoup moins d'émotion pour cette étape qu'en F1 cette après midi. Pourtant cette étape a été animée avec une vraie bagarre entre prétendants à la victoire finale. Malheureusement les Français n'ont pas eu voix au chapitre. Certes Bardet et Martin limitent bien la casse mais j'ai un peu peur qu'ils cèdent du terrain au fur et à mesure pour sortir du top 5. Je pensais qu'Alaphillipe pourrait faire mieux sur cette étape mais il semble largement en dessous de l'an dernier.
C'était quand même une belle étape.
Oui, les Français sont un peu en dessous mais il font de bonnes perf à leur niveau. Bardet n'a pas été à ce niveau depuis un moment et il dit qu'il se sent de mieux en mieux. Un top 5 est sans doute jouable.
Alaphilippe avait prévenu dès avant le départ qu'il ne jouerait pas le général cette année. Il veut jouer les classiques après le Tour et doit moins s'employer que l'année dernière où ça l'avait grillé pour le reste de la saison. Il va se focaliser sur certaines étapes maintenant. Sans doute jeudi, notamment.
Pour Alaphilippe, disons que je l'aurai bien vu en échappé avec Hircshi cette après midi mais apparemment il n'avait pas les jambes. J'espère qu'on le reverra en effet les prochains jours pour tenter les victoires d'étape. Sinon, oui, belle étape quand même avec du mouvement.
Possible qu'il n'ait pas été dans une bonne journée ou alors il a lâché l'affaire, considérant que la configuration de course ne favorisait pas les échappés.

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