[Vélo] Julian Alaphilippe : CHAMPION DU MONDE 2020 !!

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

pitchdobrasil
Messages : 10358
Enregistré le : 03 déc. 2005, 15:54
Localisation : Exilé dans le Nord...

Re: [Vélo] Pinot abandonne, étape arrêtée à cause de la grêle

Message par pitchdobrasil »

Rob420 a écrit :
26 juil. 2019, 21:59
pitchdobrasil a écrit :
26 juil. 2019, 17:07
Vertigoal42 a écrit :
26 juil. 2019, 17:06
pitchdobrasil a écrit :
26 juil. 2019, 17:05
Vertigoal42 a écrit :
26 juil. 2019, 17:02
Est-ce que les organisateurs auraient pu prendre la décision plus tôt ? Et prévenir les coureurs, histoire que la montée de l'Iseran soit différente ?
Est-ce qu'ils auraient pu mettre une arrivée fictive en fin de descente ?

Allez savoir
C'était chaud quand même. De mémoire, les commentateurs ont commencé à parler de grêle à 4-5 bornes du sommet. La décision a été annoncée à peine 15 min plus tard.
C'est vrai que c'est allé assez vite

Mettre une "fausse" arrivée juste avant que la route soit impraticable, c'était pas possible ?
Une ligne de chronométrage, ça ne s'improvise pas comme ça je pense.

Je m'autoquote, du coup :
pitchdobrasil a écrit :
26 juil. 2019, 17:00

Tu aurais pris quoi, l'écart GPS ? Pour faire les choses dans les règles en raccourcissant l'étape, tu es obligé de prendre le temps sur une ligne de chronométrage officielle. Et avec la nécessité d'improviser en quelques minutes. Je ne pense pas qu'il y avait d'autre option que la ligne du sommet de l'Iseran.
il y a 2 ou 3 ans au mont ventoux, Froome avait eu un problème avec son vélo (chute?), vu qu'il était arrivé avec du retard, les organisateurs avaient retirer les 2 derniers kms je crois. Il avait pris une ligne fictive?
C’est pas pareil. De mémoire, ils avaient décidé de lui donner le temps d’arrivée du groupe auquel il appartenait au moment de sa chute.
"Galtier est enlisé dans ses idées et mourira avec !"
Galerie Flickr

Platoche
Messages : 17384
Enregistré le : 30 août 2005, 10:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Platoche »

Image

Les verts toujours...

PtitLu
Messages : 4783
Enregistré le : 10 sept. 2016, 13:31

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par PtitLu »

Maugrim a écrit :
26 juil. 2019, 22:31
BTaras-5 a écrit :
26 juil. 2019, 22:16
Maugrim a écrit :
26 juil. 2019, 21:15
Pinot peut encore plus avoir les boules. La descente d'aujourd'hui a été supprimée. On termine le Tour sur une montée finale longue mais sur une étape courte et intense. Si il n'avait pas eu ce pépin, il aurait peut-être pu suivre un peu plus Bernal, et représenter un danger demain... Terrible.

Mais ne pas annuler l'étape d'aujourd'hui pose de grosses questions niveau équité quand même. Bernal place son attaque et produit son effort, quand d'autres montent au train en limitant les écarts, pour en garder sans doute de la pédale pour la dernière montée finalement annulée. Qui sait ce qui aurait pu se produire. Ce n'est pas faire du chauvinisme que de considérer que l'annulation des temps du jour était légitime.
Mdrr faudra me donner une bonne raison autre que alaphilippe maillot jaune français pour annuler les trmps de l’étape du jour.

C’est bien connu buchmann kruiswijk et thomas faisait de la patinette en attendant tigne et bernal lui était a fond.

Tout le monde etait a fond. Les seuls qui peuvent avoir des regrets c’est le trio buchmann kruiswijk thomas qui attendait certainement tignes pour se departager. Mais jamais ils auraient revu bernal et jamais alaphilippe serait revenu non plus.
On s'en fout de qui peut faire un retour ou pas. Bernal peut se vautrer comme un con dans les 15km de descente qu'il lui restait, et la il se passe quoi ? Même chose pour les autres, et notamment Thomas qui est coutumier du fait.

Et puis, cela change complètement les tactiques d'équipe, le fait d'avancer la ligne d'arrivée. Cela favorise ceux qui ont tout misé sur l'écart creusé en haut du col, et cela nuit à ceux comme Kruijswijk qui avait encore un équipier pour l'emmener dans la vallée.

Il restait une étape, celle de demain, pour départager tout le monde à la loyale. Et il était évident qu'il y allait y avoir de la bagarre et un Alaphilippe en difficulté. C'est pas comme si le Tour devait s'arrêter.

Il valait mieux arrêter la course et annuler l'avantage acquis par une équipe pour remettre les choses à plat : à partir du moment ou un vice affecte la qualité d'une chose, en principe, on la remplace par une autre intacte.

En F1, quand la course devient dangereuse, on sort la Security Car et le deuxième peut revenir derrière le premier. En football, si le match est interrompu à 2-0 pour une équipe, à cause de la pluie, il est recommencé à 0-0 à une date ultérieure.

Et oui, je ne suis pas objectif et essaye de justifier le sauvetage d'Alaphilippe. Mais le point de vue que je développe s'entend. Et merde, c'est notre Tour quoi, on a le droit de se donner des coups de pouce aussi.
C'est carrément du chauvinisme assumé... mais +1. Dès qu'il y a des faits qui sortent de la course à proprement parler, les décisions sont quasiment toujours prises en faveur des Sky/Ineos.
Il y avait pas eu le coup de l'annulation du temps perdu pour Froome ? Quand il tombe et qu'il ne peut pas avoir de vélo de rechange (il s'était mis à courir tout seul pendant 100m).

Je suis désolé, mais à ce compte là, le saut de chaîne de Schleck quand ce dernier attaque en 2011, ça a tout autant de légitimité à valoir une annulation de temps. Et alors que dire de ce qu'on a vu aujourd'hui, qui n'impacte pas qu'un coureur ou une poignée, mais tout le monde.
Et après t'as les anglais qui gueulent car on exclut Rowe qui met un coup de poing à Martin 8| ? Au de-là du fait que c'est justifié, c'est de la pisse de chat à côté de tous les cadeaux qu'ils ont depuis quelques années.

Donc ouai, je rejoins carrément Maugrim. A partir d'un moment, on pourrait aussi profiter de décisions à notre avantage. Et si il y en a bien un qui mérite ça, de part son panache, sa gentillesse et sa classe (et parce qu'il est français :mrgreen: ), c'est bien Alaphilippe.
Image

Coach-Mic
Messages : 893
Enregistré le : 01 juin 2018, 08:13

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Coach-Mic »

On peut dire aussi que ce tour était cousu main pour Bardet avec un mini CLM avec de la bosse et 6 étapes de pur grimpeur. Bardet avec le niveau de l'année passée le remportait haut la main ! d'ailleurs c'est son clone colombien en passe de le remporter !

Kubiak
Messages : 645
Enregistré le : 28 août 2017, 10:33

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Kubiak »

Coach-Mic a écrit :
26 juil. 2019, 23:12
On peut dire aussi que ce tour était cousu main pour Bardet avec un mini CLM avec de la bosse et 6 étapes de pur grimpeur. Bardet avec le niveau de l'année passée le remportait haut la main ! d'ailleurs c'est son clone colombien en passe de le remporter !
Il était déjà à la ramasse l année dernière...

NomDeStade
Messages : 7782
Enregistré le : 07 août 2015, 10:05

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par NomDeStade »

PtitLu a écrit :
26 juil. 2019, 23:05
Maugrim a écrit :
26 juil. 2019, 22:31
BTaras-5 a écrit :
26 juil. 2019, 22:16
Maugrim a écrit :
26 juil. 2019, 21:15
Pinot peut encore plus avoir les boules. La descente d'aujourd'hui a été supprimée. On termine le Tour sur une montée finale longue mais sur une étape courte et intense. Si il n'avait pas eu ce pépin, il aurait peut-être pu suivre un peu plus Bernal, et représenter un danger demain... Terrible.

Mais ne pas annuler l'étape d'aujourd'hui pose de grosses questions niveau équité quand même. Bernal place son attaque et produit son effort, quand d'autres montent au train en limitant les écarts, pour en garder sans doute de la pédale pour la dernière montée finalement annulée. Qui sait ce qui aurait pu se produire. Ce n'est pas faire du chauvinisme que de considérer que l'annulation des temps du jour était légitime.
Mdrr faudra me donner une bonne raison autre que alaphilippe maillot jaune français pour annuler les trmps de l’étape du jour.

C’est bien connu buchmann kruiswijk et thomas faisait de la patinette en attendant tigne et bernal lui était a fond.

Tout le monde etait a fond. Les seuls qui peuvent avoir des regrets c’est le trio buchmann kruiswijk thomas qui attendait certainement tignes pour se departager. Mais jamais ils auraient revu bernal et jamais alaphilippe serait revenu non plus.
On s'en fout de qui peut faire un retour ou pas. Bernal peut se vautrer comme un con dans les 15km de descente qu'il lui restait, et la il se passe quoi ? Même chose pour les autres, et notamment Thomas qui est coutumier du fait.

Et puis, cela change complètement les tactiques d'équipe, le fait d'avancer la ligne d'arrivée. Cela favorise ceux qui ont tout misé sur l'écart creusé en haut du col, et cela nuit à ceux comme Kruijswijk qui avait encore un équipier pour l'emmener dans la vallée.

Il restait une étape, celle de demain, pour départager tout le monde à la loyale. Et il était évident qu'il y allait y avoir de la bagarre et un Alaphilippe en difficulté. C'est pas comme si le Tour devait s'arrêter.

Il valait mieux arrêter la course et annuler l'avantage acquis par une équipe pour remettre les choses à plat : à partir du moment ou un vice affecte la qualité d'une chose, en principe, on la remplace par une autre intacte.

En F1, quand la course devient dangereuse, on sort la Security Car et le deuxième peut revenir derrière le premier. En football, si le match est interrompu à 2-0 pour une équipe, à cause de la pluie, il est recommencé à 0-0 à une date ultérieure.

Et oui, je ne suis pas objectif et essaye de justifier le sauvetage d'Alaphilippe. Mais le point de vue que je développe s'entend. Et merde, c'est notre Tour quoi, on a le droit de se donner des coups de pouce aussi.
C'est carrément du chauvinisme assumé... mais +1. Dès qu'il y a des faits qui sortent de la course à proprement parler, les décisions sont quasiment toujours prises en faveur des Sky/Ineos.
Il y avait pas eu le coup de l'annulation du temps perdu pour Froome ? Quand il tombe et qu'il ne peut pas avoir de vélo de rechange (il s'était mis à courir tout seul pendant 100m).

Je suis désolé, mais à ce compte là, le saut de chaîne de Schleck quand ce dernier attaque en 2011, ça a tout autant de légitimité à valoir une annulation de temps. Et alors que dire de ce qu'on a vu aujourd'hui, qui n'impacte pas qu'un coureur ou une poignée, mais tout le monde.
Et après t'as les anglais qui gueulent car on exclut Rowe qui met un coup de poing à Martin 8| ? Au de-là du fait que c'est justifié, c'est de la pisse de chat à côté de tous les cadeaux qu'ils ont depuis quelques années.

Donc ouai, je rejoins carrément Maugrim. A partir d'un moment, on pourrait aussi profiter de décisions à notre avantage. Et si il y en a bien un qui mérite ça, de part son panache, sa gentillesse et sa classe (et parce qu'il est français :mrgreen: ), c'est bien Alaphilippe.
Il est évident que sportivement l'etape du jour aurait du etre annulée ds son intégralité.. Parce que l'etape est raccourcie de 40 km sur 130. Les ineos qui avait 2 coureurs dans le top5 avait la chance de pouvoir lancer une attaque de loin. Qui dit qu'un Kruisjwik ou qu'un Pinot (sans abandon) n'aurait pas opté pour une phase d'attente..

On a bien vu hier Gauda se laisser distancer ds l'Isoard pour gerer son effort et être present au début du Galibier..

A noter que si l'étape etait allée au bout, Bernal aurait fait un sacre numéro de soliste, 2 jours de suite.. Et 1 an après la folle chevauchée de Froome au Giro a l'avant derniere etape.. Chapeau les Ineos.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Florent
Messages : 6473
Enregistré le : 18 janv. 2006, 10:34

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Florent »

Question pour un novice : c’est vraiment impossible que Alla reprenne la gagne demain et joue le MJ ?

Zaydou
Messages : 3796
Enregistré le : 23 janv. 2016, 15:14

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Zaydou »

Plutôt d'accord avec ceux qui disent que l'étape ne devait pas être annulée.

En l'état, c'est problématique car avancer la ligne d'arrivée de la sorte change énormément de choses, tant sur les stratégies individuelles que d'équipes.

Mais alors annuler entièrement l'étape alors que 3/4 de la course a eu lieu, c'est impossible de penser ça à part pour favoriser Alaphilippe (qui s'en sort déjà bien sans sanction le jour précédent).

L'arbitrage maison aurait néanmoins été fabuleux et je suis certain que Pinot aurait été au départ de cette dernière étape de montagne, sous infiltration.

Bref pas de solution miracle, c'est problématique dans tous les cas, mais on ne va pas protéger les Français constamment.

Faiseur de Tresses
Messages : 14382
Enregistré le : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Faiseur de Tresses »

GerardJanvion a écrit :
27 juil. 2019, 00:36
(qui s'en sort déjà bien sans sanction le jour précédent)
Hein !?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

Image

pitchdobrasil
Messages : 10358
Enregistré le : 03 déc. 2005, 15:54
Localisation : Exilé dans le Nord...

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par pitchdobrasil »

Platoche a écrit :
26 juil. 2019, 23:04
Ça va, je comprends pas trop mal le vélo.
"Galtier est enlisé dans ses idées et mourira avec !"
Galerie Flickr

Maugrim
Messages : 4103
Enregistré le : 14 sept. 2014, 15:58

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Maugrim »

Florent a écrit :
27 juil. 2019, 00:33
Question pour un novice : c’est vraiment impossible que Alla reprenne la gagne demain et joue le MJ ?
Pas impossible vu que rien n'est impossible en sport, et en cyclisme, surtout quand on voit l'étape d'aujourd'hui. Mais il aura une pancarte énorme sur le dos, vu son début de Tour, personne ne le laissera partir. Et visiblement, il est cuit. Ensuite, le parcours se résume principalement à sa dernière ascension de plus de 30km. Elle est roulante et donc plus usante qu'explosive, ce qui favorise un contrôle de la course par une équipe sur la défensive. Et cela favorise encore plus le défenseur que ses équipiers ne seront pas trop émoussés : l'étape d'hier a été raccourcie, et celle d'aujourd'hui est très courte. On risque d'attaquer l'ascension avec la majorité des équipiers en place pour leur Leader. Enfin, Alaphilippe risque de se faire attaquer par les autres coureurs au général qui pourraient vouloir faire un podium.

Vu son état de forme, la dynamique joue contre lui et je vois bien Bernal vouloir enfoncer le clou définitivement pour clore les débats avec manière. Les Ineos risquent de contrôler et cadenasser la course un max. Par contre, on va avoir les barouds d'honneur de ceux qui sont largués au général qui devraient partir tôt pour jouer la victoire d'étape : Bardet, Nibali, Quintana, les frères Yates, le reste des Movistar, Gaudu, Barguil...

Ca risque d'être une étape nerveuse et intense, l'ascension risque d'être animée pour la gagne de l'étape, mais Alaphilippe va se faire coller au train par tout le monde s'il tente quoi que ce soit. Trois éléments qui peuvent toutefois jouer en sa faveur :

- l'ambition d'un Kruisjwijk que je trouve en forme, avec son équipe, et qui pourrait tenter de tout renverser. Les Ineos vont aussi beaucoup le surveiller, et il est moins explosif qu'Alaphilippe. Si il tente quelque chose et fatigue les méchants, sans pouvoir décrocher Alaph', ce dernier peut tenter un truc dans le finish, si il s'économise et laisse les Jumbo et les Ineos se faire la guerre. Cela ne suffira pas à larguer Bernal, mais cela lui assure le podium. Sachant que Kruisjwijk est pas un gros démarreur et plutôt un coureur à la Wiggins/Evans, un mec qui met pas des attaques tranchantes et gère plutôt son ascension. Mêmes remarques pour Buchmann. Par contre, le revers : leur cible peut aussi être Alaph...

- une coalition de circonstance française qui peut faire bloc devant lui et le porter tant qu'il arrive à accrocher les roues, pourquoi pas pour le lancer dans le final. Mais là encore, Bardet et Barguil joueront leur carte perso' et risquent de prendre le large tôt... C'est peut-être eux qu'il faudra suivre, au début, pour tenter le coup de poker ?

- un commando d'élite qui, en violation de l'équité mais pour la patrie, viendrait piquer le velo de Bernal et Thomas dans les quatre derniers kilomètres de l'ascension...
Modifié en dernier par Maugrim le 27 juil. 2019, 00:56, modifié 1 fois.

Maugrim
Messages : 4103
Enregistré le : 14 sept. 2014, 15:58

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Maugrim »

GerardJanvion a écrit :
27 juil. 2019, 00:36
Plutôt d'accord avec ceux qui disent que l'étape ne devait pas être annulée.

En l'état, c'est problématique car avancer la ligne d'arrivée de la sorte change énormément de choses, tant sur les stratégies individuelles que d'équipes.

Mais alors annuler entièrement l'étape alors que 3/4 de la course a eu lieu, c'est impossible de penser ça à part pour favoriser Alaphilippe (qui s'en sort déjà bien sans sanction le jour précédent).

L'arbitrage maison aurait néanmoins été fabuleux et je suis certain que Pinot aurait été au départ de cette dernière étape de montagne, sous infiltration.

Bref pas de solution miracle, c'est problématique dans tous les cas, mais on ne va pas protéger les Français constamment.
Pourquoi Alaph' aurait été avantagé jeudi ?

BTaras-5
Messages : 257
Enregistré le : 08 févr. 2017, 16:30

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par BTaras-5 »

Maugrim a écrit :
26 juil. 2019, 22:31
BTaras-5 a écrit :
26 juil. 2019, 22:16
Maugrim a écrit :
26 juil. 2019, 21:15
Pinot peut encore plus avoir les boules. La descente d'aujourd'hui a été supprimée. On termine le Tour sur une montée finale longue mais sur une étape courte et intense. Si il n'avait pas eu ce pépin, il aurait peut-être pu suivre un peu plus Bernal, et représenter un danger demain... Terrible.

Mais ne pas annuler l'étape d'aujourd'hui pose de grosses questions niveau équité quand même. Bernal place son attaque et produit son effort, quand d'autres montent au train en limitant les écarts, pour en garder sans doute de la pédale pour la dernière montée finalement annulée. Qui sait ce qui aurait pu se produire. Ce n'est pas faire du chauvinisme que de considérer que l'annulation des temps du jour était légitime.
Mdrr faudra me donner une bonne raison autre que alaphilippe maillot jaune français pour annuler les trmps de l’étape du jour.

C’est bien connu buchmann kruiswijk et thomas faisait de la patinette en attendant tigne et bernal lui était a fond.

Tout le monde etait a fond. Les seuls qui peuvent avoir des regrets c’est le trio buchmann kruiswijk thomas qui attendait certainement tignes pour se departager. Mais jamais ils auraient revu bernal et jamais alaphilippe serait revenu non plus.
On s'en fout de qui peut faire un retour ou pas. Bernal peut se vautrer comme un con dans les 15km de descente qu'il lui restait, et la il se passe quoi ? Même chose pour les autres, et notamment Thomas qui est coutumier du fait.

Et puis, cela change complètement les tactiques d'équipe, le fait d'avancer la ligne d'arrivée. Cela favorise ceux qui ont tout misé sur l'écart creusé en haut du col, et cela nuit à ceux comme Kruijswijk qui avait encore un équipier pour l'emmener dans la vallée.

Il restait une étape, celle de demain, pour départager tout le monde à la loyale. Et il était évident qu'il y allait y avoir de la bagarre et un Alaphilippe en difficulté. C'est pas comme si le Tour devait s'arrêter.

Il valait mieux arrêter la course et annuler l'avantage acquis par une équipe pour remettre les choses à plat : à partir du moment ou un vice affecte la qualité d'une chose, en principe, on la remplace par une autre intacte.

En F1, quand la course devient dangereuse, on sort la Security Car et le deuxième peut revenir derrière le premier. En football, si le match est interrompu à 2-0 pour une équipe, à cause de la pluie, il est recommencé à 0-0 à une date ultérieure.

Et oui, je ne suis pas objectif et essaye de justifier le sauvetage d'Alaphilippe. Mais le point de vue que je développe s'entend. Et merde, c'est notre Tour quoi, on a le droit de se donner des coups de pouce aussi.
Et annuler l'étape c’est pas aussi complètement avantage un alaphilippe qui est en perdition dans le col. On dit bon ben on annule l’étape, demain on t’enlève 2 col et si ça suffit pas on fait quoi ? On le tracte en moto ?
Qu’on gagne du temps et qu’on aille a paris direct si on avait annule l'étape d’aujourd’hui.

A partir du moment ou personne n’a fait la montée comme si c'était la dernière je vois pas qui est désavantagé. Les mecs derrières en on peut être garde, mais bernal sait aussi qu’il est seul, qu’il y a de la descente et du plat, il en a lui aussi garde sous le pied. Si l’arrive était au sommet je pense il aurait été bien plus rapide aussi. Pour moi il y a qu’alaphillipe Qui s’est dépouillé dans la montée, il s’est chèrement battu mais il a paye ses limites en haute montagne.

Dire on annule l’etape et il leur reste une etape pour tout faire peter, alors que c'est exactement ce qu’ils ont fait aujourd’hui, et dire ben tant pis on annule, retenter demain, c’est ridicule.

Il y avait qu’une seule décision a prendre, et l’organisation L’a prise, je leur tire mon chapeau.
Tout autre décision et l’organIsation perd sa crédibilité dans l’affaire

Florent
Messages : 6473
Enregistré le : 18 janv. 2006, 10:34

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Florent »

Maugrim a écrit :
27 juil. 2019, 00:54
Florent a écrit :
27 juil. 2019, 00:33
Question pour un novice : c’est vraiment impossible que Alla reprenne la gagne demain et joue le MJ ?
Pas impossible vu que rien n'est impossible en sport, et en cyclisme, surtout quand on voit l'étape d'aujourd'hui. Mais il aura une pancarte énorme sur le dos, vu son début de Tour, personne ne le laissera partir. Et visiblement, il est cuit. Ensuite, le parcours se résume principalement à sa dernière ascension de plus de 30km. Elle est roulante et donc plus usante qu'explosive, ce qui favorise un contrôle de la course par une équipe sur la défensive. Et cela favorise encore plus le défenseur que ses équipiers ne seront pas trop émoussés : l'étape d'hier a été raccourcie, et celle d'aujourd'hui est très courte. On risque d'attaquer l'ascension avec la majorité des équipiers en place pour leur Leader. Enfin, Alaphilippe risque de se faire attaquer par les autres coureurs au général qui pourraient vouloir faire un podium.

Vu son état de forme, la dynamique joue contre lui et je vois bien Bernal vouloir enfoncer le clou définitivement pour clore les débats avec manière. Les Ineos risquent de contrôler et cadenasser la course un max. Par contre, on va avoir les barouds d'honneur de ceux qui sont largués au général qui devraient partir tôt pour jouer la victoire d'étape : Bardet, Nibali, Quintana, les frères Yates, le reste des Movistar, Gaudu, Barguil...

Ca risque d'être une étape nerveuse et intense, l'ascension risque d'être animée pour la gagne de l'étape, mais Alaphilippe va se faire coller au train par tout le monde s'il tente quoi que ce soit. Trois éléments qui peuvent toutefois jouer en sa faveur :

- l'ambition d'un Kruisjwijk que je trouve en forme, avec son équipe, et qui pourrait tenter de tout renverser. Les Ineos vont aussi beaucoup le surveiller, et il est moins explosif qu'Alaphilippe. Si il tente quelque chose et fatigue les méchants, sans pouvoir décrocher Alaph', ce dernier peut tenter un truc dans le finish, si il s'économise et laisse les Jumbo et les Ineos se faire la guerre. Cela ne suffira pas à larguer Bernal, mais cela lui assure le podium. Sachant que Kruisjwijk est pas un gros démarreur et plutôt un coureur à la Wiggins/Evans, un mec qui met pas des attaques tranchantes et gère plutôt son ascension. Mêmes remarques pour Buchmann. Par contre, le revers : leur cible peut aussi être Alaph...

- une coalition de circonstance française qui peut faire bloc devant lui et le porter tant qu'il arrive à accrocher les roues, pourquoi pas pour le lancer dans le final. Mais là encore, Bardet et Barguil joueront leur carte perso' et risquent de prendre le large tôt... C'est peut-être eux qu'il faudra suivre, au début, pour tenter le coup de poker ?

- un commando d'élite qui, en violation de l'équité mais pour la patrie, viendrait piquer le velo de Bernal et Thomas dans les quatre derniers kilomètres de l'ascension...
:super:

mononoké
Messages : 2732
Enregistré le : 18 avr. 2015, 07:12
Localisation : 42000

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par mononoké »

Maugrim a écrit :
27 juil. 2019, 00:54
- un commando d'élite qui, en violation de l'équité mais pour la patrie, viendrait piquer le velo de Bernal et Thomas dans les quatre derniers kilomètres de l'ascension...
j'espère que tu as tout bien préparé :mrgreen:

NomDeStade
Messages : 7782
Enregistré le : 07 août 2015, 10:05

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par NomDeStade »

GerardJanvion a écrit :
27 juil. 2019, 00:36
Plutôt d'accord avec ceux qui disent que l'étape ne devait pas être annulée.

En l'état, c'est problématique car avancer la ligne d'arrivée de la sorte change énormément de choses, tant sur les stratégies individuelles que d'équipes.

Mais alors annuler entièrement l'étape alors que 3/4 de la course a eu lieu, c'est impossible de penser ça à part pour favoriser Alaphilippe (qui s'en sort déjà bien sans sanction le jour précédent).

L'arbitrage maison aurait néanmoins été fabuleux et je suis certain que Pinot aurait été au départ de cette dernière étape de montagne, sous infiltration.

Bref pas de solution miracle, c'est problématique dans tous les cas, mais on ne va pas protéger les Français constamment.
Je pense qu'à l'inverse, l'etape n'a pas ete annulé car c'est un français qui etait en jaune.

Inversons les roles, prenons la meme decision et tt le monde hurle au scandale qu'elle arrange le francais qui gagne le Tour ainsi.

Imaginons Thomas avant hier en jaune, et Pinot lui piquer le jaune ainsi. Tt le monde aurait trouvé ca ainsi injuste.. Tt le monde aurait dit que Thomas est un grimpeur au train et qu'il gerait son effort..

Encore une fois, si hier il y a une échappée au long fleuve, avec un Quintana dedans et 8min d'avance.. Ils auraient fait quoi ?
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

bobditlane42
Messages : 52
Enregistré le : 19 févr. 2016, 22:23

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par bobditlane42 »

Avec un seul col au programme, Bernal pourrait rafler le maillot à pois également s'il finit dans les 2 premiers.
Bardet a du soucis à se faire.

vertdu84
Messages : 2177
Enregistré le : 21 juil. 2017, 15:54

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par vertdu84 »

bobditlane42 a écrit :
27 juil. 2019, 08:24
Avec un seul col au programme, Bernal pourrait rafler le maillot à pois également s'il finit dans les 2 premiers.
Bardet a du soucis à se faire.
Bernal va rester dans les roues et gérer. Ses 5 coéquipiers vont monter au train.
Ce col est long mais très roulant donc pas pour un pur grimpeur

merlin
Messages : 12509
Enregistré le : 10 août 2007, 22:28

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par merlin »

Val Thorens , c'est pas un col pour info ... :diable:

GreenFloyd
Messages : 9755
Enregistré le : 30 août 2005, 13:57
Localisation : Paris

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par GreenFloyd »

NomDeStade a écrit :
27 juil. 2019, 08:18
GerardJanvion a écrit :
27 juil. 2019, 00:36
Plutôt d'accord avec ceux qui disent que l'étape ne devait pas être annulée.

En l'état, c'est problématique car avancer la ligne d'arrivée de la sorte change énormément de choses, tant sur les stratégies individuelles que d'équipes.

Mais alors annuler entièrement l'étape alors que 3/4 de la course a eu lieu, c'est impossible de penser ça à part pour favoriser Alaphilippe (qui s'en sort déjà bien sans sanction le jour précédent).

L'arbitrage maison aurait néanmoins été fabuleux et je suis certain que Pinot aurait été au départ de cette dernière étape de montagne, sous infiltration.

Bref pas de solution miracle, c'est problématique dans tous les cas, mais on ne va pas protéger les Français constamment.
Je pense qu'à l'inverse, l'etape n'a pas ete annulé car c'est un français qui etait en jaune.

Inversons les roles, prenons la meme decision et tt le monde hurle au scandale qu'elle arrange le francais qui gagne le Tour ainsi.

Imaginons Thomas avant hier en jaune, et Pinot lui piquer le jaune ainsi. Tt le monde aurait trouvé ca ainsi injuste.. Tt le monde aurait dit que Thomas est un grimpeur au train et qu'il gerait son effort..

Encore une fois, si hier il y a une échappée au long fleuve, avec un Quintana dedans et 8min d'avance.. Ils auraient fait quoi ?
Imagine hier c'est Alaphillipe qui met 2 minutes aux autres dans l'Iseran, tu aurais trouvé normal d'annuler toute l'étape ?

Michel-Ange
Messages : 4596
Enregistré le : 04 juin 2016, 22:00

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Michel-Ange »

Je dois dire que j'étais moins inquiet sur sa capacité à rebondir ici que lors du Giro 2018 ; espérons aussi qu'il soit sur la Vuelta !

vertdu84
Messages : 2177
Enregistré le : 21 juil. 2017, 15:54

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par vertdu84 »

Michel-Ange a écrit :
27 juil. 2019, 09:59
Je dois dire que j'étais moins inquiet sur sa capacité à rebondir ici que lors du Giro 2018 ; espérons aussi qu'il soit sur la Vuelta !
S il fait la Vuelta il sera cramé, il a fait le tour à fond

mononoké
Messages : 2732
Enregistré le : 18 avr. 2015, 07:12
Localisation : 42000

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par mononoké »

vertdu84 a écrit :
27 juil. 2019, 10:26
Michel-Ange a écrit :
27 juil. 2019, 09:59
Je dois dire que j'étais moins inquiet sur sa capacité à rebondir ici que lors du Giro 2018 ; espérons aussi qu'il soit sur la Vuelta !
S il fait la Vuelta il sera cramé, il a fait le tour à fond
est-il raisonnable de penser qu'il sera remis dans moins d'un mois ? :0
c'est une vraie question, hein, pas de l'ironie ! ;)

Michel-Ange
Messages : 4596
Enregistré le : 04 juin 2016, 22:00

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par Michel-Ange »

vertdu84 a écrit :
27 juil. 2019, 10:26
Michel-Ange a écrit :
27 juil. 2019, 09:59
Je dois dire que j'étais moins inquiet sur sa capacité à rebondir ici que lors du Giro 2018 ; espérons aussi qu'il soit sur la Vuelta !
S il fait la Vuelta il sera cramé, il a fait le tour à fond
C'est assez classique de doubler Tour et Vuelta. Généralement, la forme se maintient bien. C'est un enchaînement plus naturel que Giro-Tour, en particulier.

Après, c'est plus une question d'investissement mental.

J.Zimako
Messages : 4474
Enregistré le : 02 janv. 2006, 11:30
Localisation : Vichy

Re: [Vélo] Pinot abandonne, Alaphilippe perd son maillot jaune

Message par J.Zimako »

Florent a écrit :
27 juil. 2019, 00:33
Question pour un novice : c’est vraiment impossible que Alla reprenne la gagne demain et joue le MJ ?
Impossible non mais improbable. Alapbillipe est un puncher. Il est fort sur de courtes montées très pentues. C'est déjà un exploit d'avoir réussi a suivre de vrais grimpeurs dans les Pyrénées (bien que les cols ne dépassaient pas les 1800m d'altitude). C'est comme demandé a un fondeur de courir un 100m.

Répondre