La ville de Saint-Etienne

Discussion générale sur l'ASSE

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.........
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par ......... »

oswaldo a écrit :
vertigogo a écrit :D'un autre côté, c'est aussi peut-être un peu de la responsabilité de Vincent s'il a assez contrarié les dirigeants du club pour que ceux-ci s'affichent ouvertement avec son adversaire. D'autant que le peu de soutien local dont il bénéficie ne se limite pas à l'ASSE.
Peu importe. Le président de l'ASSE a sur le plan politique, un devoir de réserve. C'est du domaine de l'évidence pour moi.
Alors, là, j'avoue que j'ai du mal à voir pourquoi... Le seul argument est tactique, pas moral.
L'ASSE comme n'importe quelle personne morale défend ses intérêts.
Le problème, c'est pas surtout qu'il ne penche pas du même côté que vous ?

la buse
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par la buse »

rayonvert a écrit :
lematru a écrit :
Maurice Vincent: «Associer l’ASSE à un parti politique: faute grave de Romeyer»

Le débat des municipales organisé mercredi soir par La Tribune Le Progrès et France Bleu Saint-Etienne Loire a été musclé, par exemple au moment d’évoquer l’ASSE.

La présence de Roland Romeyer, président du directoire du club, au meeting de Gaël Perdriau (UMP –UDI) mardi soir
, a donné l’occasion au maire sortant Maurice Vincent (PS) de tacler le dirigeant. «Cette présence ne me pose pas de problème. M. Romeyer, tout comme M. Perdriau, voulaient un stade neuf de 200 millions d’euros, dans une zone inondable qui plus est. Alors que j’étais favorable à la rénovation du stade Geoffroy-Guichard. C’est cette position que j’ai imposée et j’en suis fier. Là, M. Romeyer fait une deuxième faute grave en voulant associer l’ASSE à un parti politique. Jamais Roger Rocher n’aurait commis la même erreur »
Le Progrès.
Il n'a pas autre chose à faire cette semaine que de se montrer publiquement à un meeting politique. Quand on a la place qu'il a dans un club comme l'ASSE, je trouve qu'il faut savoir se montrer discret dans ses choix politiques, même si ce n'est un secret pour personne que Roro est plutôt de droite. Il est plus enclin à soutenir un candidat à la mairie de Sainté que de soutenir les supporters, dommage !!! Quant à Vincent s'il aime tant l'ASSE qu'il le prouve en s'occupant de la pelouse, il en est le propriétaire après tout.
70 millions d'investissement dans la rénovation de GG ça ne suffit pas ?
Sinon entièrement d'accord sur le devoir de réserve qu'il aurait du s'appliquer.
Modifié en dernier par la buse le 27 mars 2014, 12:42, modifié 1 fois.

GreenPeace
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par GreenPeace »

vertigogo a écrit :
oswaldo a écrit :
vertigogo a écrit :D'un autre côté, c'est aussi peut-être un peu de la responsabilité de Vincent s'il a assez contrarié les dirigeants du club pour que ceux-ci s'affichent ouvertement avec son adversaire. D'autant que le peu de soutien local dont il bénéficie ne se limite pas à l'ASSE.
Peu importe. Le président de l'ASSE a sur le plan politique, un devoir de réserve. C'est du domaine de l'évidence pour moi.
Alors, là, j'avoue que j'ai du mal à voir pourquoi... Le seul argument est tactique, pas moral.
L'ASSE comme n'importe quelle personne morale défend ses intérêts.
Le problème, c'est pas surtout qu'il ne penche pas du même côté que vous ?
Ben, justement tactiquement c'est nul. C'est la cours de recrée comme avec les GA.

C'est bien malheureux de prendre à nouveau cet exemple mais quand on voit comment Aulas c'est mis Collomb dans la poche...
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]

oswaldo
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par oswaldo »

vertigogo a écrit :
oswaldo a écrit :
vertigogo a écrit :D'un autre côté, c'est aussi peut-être un peu de la responsabilité de Vincent s'il a assez contrarié les dirigeants du club pour que ceux-ci s'affichent ouvertement avec son adversaire. D'autant que le peu de soutien local dont il bénéficie ne se limite pas à l'ASSE.
Peu importe. Le président de l'ASSE a sur le plan politique, un devoir de réserve. C'est du domaine de l'évidence pour moi.
Alors, là, j'avoue que j'ai du mal à voir pourquoi... Le seul argument est tactique, pas moral.
L'ASSE comme n'importe quelle personne morale défend ses intérêts.
Le problème, c'est pas surtout qu'il ne penche pas du même côté que vous ?
Je te rappelle quand même que nous sommes du même "côté" cher verti, celui des stoppeurs.

Je me moque complètement que Romeyer soit de droite, et je me soucie assez peu que Vincent soit battu à vrai dire. Mais je pense que tout ce qui peut nuire à la cohésion au sein de l'ASSE au sens large, dans laquelle j'inclus les supporters, est mauvais pour la personne morale que tu évoques. Bien plus mauvais que des relations difficiles avec une municipalité.

L'ASSE n'est ni de droite ni de gauche, et c'est de la responsabilité d'un président de ne pas laisser penser le contraire. C'est du domaine de l'évidence pour moi, je le répète. Et sauf à prendre en compte le plaisir qu'on peut éprouver à exercer son esprit de contradiction, je ne vois pas comment on peut nier cette évidence-là.
Il est monté haut, très haut dans le ciel de Geoffroy Guichard.

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sebi
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par sebi »

la buse a écrit :
rayonvert a écrit :
lematru a écrit :
Maurice Vincent: «Associer l’ASSE à un parti politique: faute grave de Romeyer»

Le débat des municipales organisé mercredi soir par La Tribune Le Progrès et France Bleu Saint-Etienne Loire a été musclé, par exemple au moment d’évoquer l’ASSE.

La présence de Roland Romeyer, président du directoire du club, au meeting de Gaël Perdriau (UMP –UDI) mardi soir
, a donné l’occasion au maire sortant Maurice Vincent (PS) de tacler le dirigeant. «Cette présence ne me pose pas de problème. M. Romeyer, tout comme M. Perdriau, voulaient un stade neuf de 200 millions d’euros, dans une zone inondable qui plus est. Alors que j’étais favorable à la rénovation du stade Geoffroy-Guichard. C’est cette position que j’ai imposée et j’en suis fier. Là, M. Romeyer fait une deuxième faute grave en voulant associer l’ASSE à un parti politique. Jamais Roger Rocher n’aurait commis la même erreur »
Le Progrès.
Il n'a pas autre chose à faire cette semaine que de se montrer publiquement à un meeting politique. Quand on a la place qu'il a dans un club comme l'ASSE, je trouve qu'il faut savoir se montrer discret dans ses choix politiques, même si ce n'est un secret pour personne que Roro est plutôt de droite. Il est plus enclin à soutenir un candidat à la mairie de Sainté que de soutenir les supporters, dommage !!! Quant à Vincent s'il aime tant l'ASSE qu'il le prouve en s'occupant de la pelouse, il en est le propriétaire après tout.
70 millions d'investissement dans la rénovation de GG ça ne suffit pas ?
Oui et il a tenu pour que les verts continuent de jouer à GG. Personnellement je n étais pas pour un nouveau stade, je ne dis pas que j avais raison mais j ai l impression que c est un avis majoritaire. Je me trompe ?
Quels sont les différents entre la ville et le club exactement hormis le nouveau stade ? Et le candidat de droite il va faire quoi de plus pour le club ?

.........
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par ......... »

oswaldo a écrit :
vertigogo a écrit :
oswaldo a écrit :
vertigogo a écrit :D'un autre côté, c'est aussi peut-être un peu de la responsabilité de Vincent s'il a assez contrarié les dirigeants du club pour que ceux-ci s'affichent ouvertement avec son adversaire. D'autant que le peu de soutien local dont il bénéficie ne se limite pas à l'ASSE.
Peu importe. Le président de l'ASSE a sur le plan politique, un devoir de réserve. C'est du domaine de l'évidence pour moi.
Alors, là, j'avoue que j'ai du mal à voir pourquoi... Le seul argument est tactique, pas moral.
L'ASSE comme n'importe quelle personne morale défend ses intérêts.
Le problème, c'est pas surtout qu'il ne penche pas du même côté que vous ?
Je te rappelle quand même que nous sommes du même "côté" cher verti, celui des stoppeurs.

Je me moque complètement que Romeyer soit de droite, et je me soucie assez peu que Vincent soit battu à vrai dire. Mais je pense que tout ce qui peut nuire à la cohésion au sein de l'ASSE au sens large, dans laquelle j'inclus les supporters, est mauvais pour la personne morale que tu évoques. Bien plus mauvais que des relations difficiles avec une municipalité.

L'ASSE n'est ni de droite ni de gauche, et c'est de la responsabilité d'un président de ne pas laisser penser le contraire. C'est du domaine de l'évidence pour moi, je le répète. Et sauf à prendre en compte le plaisir qu'on peut éprouver à exercer son esprit de contradiction, je ne vois pas comment on peut nier cette évidence-là.
Justement, je ne pense pas que ce soit une question de droite ou de gauche. C'est juste que ça ne colle pas entre les dirigeants actuels et la mairie actuelle. Roro aurait très bien pu s'entendre avec un maire PS, à mon avis, mais avec celui-là, ça ne fonctionne pas. Il essaye donc, modestement, de faire pencher la balance de l'autre côté. C'est un peu risqué. connaissant Roro, c'est sans doute pas trop calculé, mais au final ça me semble être un risque soutenable. Chacun aura intérêt a recoller un minimum les morceaux en cas de réélection.

la buse
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par la buse »

seb4282 a écrit :
la buse a écrit :
rayonvert a écrit :
lematru a écrit :
Maurice Vincent: «Associer l’ASSE à un parti politique: faute grave de Romeyer»

Le débat des municipales organisé mercredi soir par La Tribune Le Progrès et France Bleu Saint-Etienne Loire a été musclé, par exemple au moment d’évoquer l’ASSE.

La présence de Roland Romeyer, président du directoire du club, au meeting de Gaël Perdriau (UMP –UDI) mardi soir
, a donné l’occasion au maire sortant Maurice Vincent (PS) de tacler le dirigeant. «Cette présence ne me pose pas de problème. M. Romeyer, tout comme M. Perdriau, voulaient un stade neuf de 200 millions d’euros, dans une zone inondable qui plus est. Alors que j’étais favorable à la rénovation du stade Geoffroy-Guichard. C’est cette position que j’ai imposée et j’en suis fier. Là, M. Romeyer fait une deuxième faute grave en voulant associer l’ASSE à un parti politique. Jamais Roger Rocher n’aurait commis la même erreur »
Le Progrès.
Il n'a pas autre chose à faire cette semaine que de se montrer publiquement à un meeting politique. Quand on a la place qu'il a dans un club comme l'ASSE, je trouve qu'il faut savoir se montrer discret dans ses choix politiques, même si ce n'est un secret pour personne que Roro est plutôt de droite. Il est plus enclin à soutenir un candidat à la mairie de Sainté que de soutenir les supporters, dommage !!! Quant à Vincent s'il aime tant l'ASSE qu'il le prouve en s'occupant de la pelouse, il en est le propriétaire après tout.
70 millions d'investissement dans la rénovation de GG ça ne suffit pas ?
Oui et il a tenu pour que les verts continuent de jouer à GG. Personnellement je n étais pas pour un nouveau stade, je ne dis pas que j avais raison mais j ai l impression que c est un avis majoritaire. Je me trompe ?
Quels sont les différents entre la ville et le club exactement hormis le nouveau stade ? Et le candidat de droite il va faire quoi de plus pour le club ?
Pour ma part j'aurais été pour la construction d'un nouveau stade sur le site idéalement placé devant le musée d'art moderne. Je pense que le problème était à la fois d'ordre financier et une impossiblité de trouver un accord entre Métropole et le club.
Je ne connais pas leurs différents, mais une fois de plus, Romeyer a tort des les afficher publiquement.
Ce n'est que mon avis, mais si Vincent est réélu, il m'étonnerait que Romeyer fasse de vieux os à la tête du club.

sebi
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par sebi »

la buse a écrit :
seb4282 a écrit :
la buse a écrit :
rayonvert a écrit :
lematru a écrit :
Maurice Vincent: «Associer l’ASSE à un parti politique: faute grave de Romeyer»

Le débat des municipales organisé mercredi soir par La Tribune Le Progrès et France Bleu Saint-Etienne Loire a été musclé, par exemple au moment d’évoquer l’ASSE.

La présence de Roland Romeyer, président du directoire du club, au meeting de Gaël Perdriau (UMP –UDI) mardi soir
, a donné l’occasion au maire sortant Maurice Vincent (PS) de tacler le dirigeant. «Cette présence ne me pose pas de problème. M. Romeyer, tout comme M. Perdriau, voulaient un stade neuf de 200 millions d’euros, dans une zone inondable qui plus est. Alors que j’étais favorable à la rénovation du stade Geoffroy-Guichard. C’est cette position que j’ai imposée et j’en suis fier. Là, M. Romeyer fait une deuxième faute grave en voulant associer l’ASSE à un parti politique. Jamais Roger Rocher n’aurait commis la même erreur »
Le Progrès.
Il n'a pas autre chose à faire cette semaine que de se montrer publiquement à un meeting politique. Quand on a la place qu'il a dans un club comme l'ASSE, je trouve qu'il faut savoir se montrer discret dans ses choix politiques, même si ce n'est un secret pour personne que Roro est plutôt de droite. Il est plus enclin à soutenir un candidat à la mairie de Sainté que de soutenir les supporters, dommage !!! Quant à Vincent s'il aime tant l'ASSE qu'il le prouve en s'occupant de la pelouse, il en est le propriétaire après tout.
70 millions d'investissement dans la rénovation de GG ça ne suffit pas ?
Oui et il a tenu pour que les verts continuent de jouer à GG. Personnellement je n étais pas pour un nouveau stade, je ne dis pas que j avais raison mais j ai l impression que c est un avis majoritaire. Je me trompe ?
Quels sont les différents entre la ville et le club exactement hormis le nouveau stade ? Et le candidat de droite il va faire quoi de plus pour le club ?
Pour ma part j'aurais été pour la construction d'un nouveau stade sur le site idéalement placé devant le musée d'art moderne. Je pense que le problème était à la fois d'ordre financier et une impossiblité de trouver un accord entre Métropole et le club.
Je ne connais pas leurs différents, mais une fois de plus, Romeyer a tort des les afficher publiquement.
Ce n'est que mon avis, mais si Vincent est réélu, il m'étonnerait que Romeyer fasse de vieux os à la tête du club.
D après ce j avais compris dans les déclarations de chacun à cette époque, le sujet du nouveau stade avait vite été évacué parce que l'ASS s est montrée incapable d'apporter les financements nécessaires (directement ou via des financeurs privés). C est sûr qu un stade privé ca aurait rapporté un max, mais si c est pour baiser le contribuable et les locaux comme chez le voiqin non merci.
La doa n etait pas un meilleur site que celui de Geoffroy actuellement ou il y a beaucoup plus d espace, mais ca n est que mon avis :-)

___
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par ___ »

Là où je rejoins vertigogo, c'est qu'il y a pas matière à faire une affaire d'état.

VerttreV
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par VerttreV »

la buse a écrit :
seb4282 a écrit :
la buse a écrit :
rayonvert a écrit :
lematru a écrit :
Maurice Vincent: «Associer l’ASSE à un parti politique: faute grave de Romeyer»

Le débat des municipales organisé mercredi soir par La Tribune Le Progrès et France Bleu Saint-Etienne Loire a été musclé, par exemple au moment d’évoquer l’ASSE.

La présence de Roland Romeyer, président du directoire du club, au meeting de Gaël Perdriau (UMP –UDI) mardi soir
, a donné l’occasion au maire sortant Maurice Vincent (PS) de tacler le dirigeant. «Cette présence ne me pose pas de problème. M. Romeyer, tout comme M. Perdriau, voulaient un stade neuf de 200 millions d’euros, dans une zone inondable qui plus est. Alors que j’étais favorable à la rénovation du stade Geoffroy-Guichard. C’est cette position que j’ai imposée et j’en suis fier. Là, M. Romeyer fait une deuxième faute grave en voulant associer l’ASSE à un parti politique. Jamais Roger Rocher n’aurait commis la même erreur »
Le Progrès.
Il n'a pas autre chose à faire cette semaine que de se montrer publiquement à un meeting politique. Quand on a la place qu'il a dans un club comme l'ASSE, je trouve qu'il faut savoir se montrer discret dans ses choix politiques, même si ce n'est un secret pour personne que Roro est plutôt de droite. Il est plus enclin à soutenir un candidat à la mairie de Sainté que de soutenir les supporters, dommage !!! Quant à Vincent s'il aime tant l'ASSE qu'il le prouve en s'occupant de la pelouse, il en est le propriétaire après tout.
70 millions d'investissement dans la rénovation de GG ça ne suffit pas ?
Oui et il a tenu pour que les verts continuent de jouer à GG. Personnellement je n étais pas pour un nouveau stade, je ne dis pas que j avais raison mais j ai l impression que c est un avis majoritaire. Je me trompe ?
Quels sont les différents entre la ville et le club exactement hormis le nouveau stade ? Et le candidat de droite il va faire quoi de plus pour le club ?
Pour ma part j'aurais été pour la construction d'un nouveau stade sur le site idéalement placé devant le musée d'art moderne. Je pense que le problème était à la fois d'ordre financier et une impossiblité de trouver un accord entre Métropole et le club.
Je ne connais pas leurs différents, mais une fois de plus, Romeyer a tort des les afficher publiquement.
Ce n'est que mon avis, mais si Vincent est réélu, il m'étonnerait que Romeyer fasse de vieux os à la tête du club.
Les gars, ça s'écrit "un différend", pas "un différent". :gene2: ;)
J'espère que ça ne vous laissera pas indifférents. :mrgreen:

Edit : par contre il me semble que ça se prononce indifféremment de la même manière.
Nous serons champions de France car nous sommes les premiers, nous serons champions de France car nous sommes les Stéphanois

[media]https://media.giphy.com/media/dXioubI5naw1yiO9PZ/source.gif[/media]

rouge
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par rouge »

Olaf a écrit :Là où je rejoins vertigogo, c'est qu'il y a pas matière à faire une affaire d'état.
Mais une d'Etrat ? :mrgreen:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

José
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Re: La ville de Saint-Etienne

Message par José »

Lu dans La Croix :

Saint-Étienne, ou la droite en embuscade

Après le score équilibré droite-gauche, le FN se retrouve en position d’arbitre.

À la mi-temps du match, Gaël Perdriau a fait entrer sur le terrain un joueur inattendu. La tête de liste de l’union de la droite stéphanoise a accueilli à bras ouverts un dirigeant de l’AS Saint-Étienne à son meeting d’entre-deux tours, mardi. C’est que gauche et droite cherchent par tous les moyens à faire basculer un match équilibré, qui sera arbitré par le Front National (18,3 %). Et par les abstentionnistes.

À peine plus d’un électeur sur deux (50,7 %) s’est déplacé lors du premier tour. Un désaveu… et une opportunité pour les trois candidats qui s’aligneront dimanche. À commencer par Gaël Perdriau (UMP). Arrivé largement en tête (36,74 %), il a su créer la « dynamique » qu’il appelait de ses vœux. Il entend ramener dans son camp une ville traditionnellement ancrée à droite en faisant chuter le maire socialiste sortant, Maurice Vincent, qui a mis sur le compte du « contexte national très difficile pour la gauche » un score décevant (31,34 %).

CHAQUE BULLETIN COMPTERA

Pour départager les deux hommes, chaque bulletin comptera. À ce jeu, c’est le second qui dispose des plus importantes réserves de voix. Parti avec les communistes et les radicaux de gauche au premier tour, il a appelé dès dimanche soir au rassemblement le plus large possible. Malgré quelques divergences, notamment sur le projet d’autoroute A45 reliant Saint-Étienne à Lyon, la partie a été facile avec Europe Écologie – Les Verts (EE-LV), qui a obtenu 5,41 % au premier tour. Dès lundi, les listes avaient fusionné, au prix d’un « verdissement » du programme. En revanche, le Mouvement républicain et citoyen (MRC, chevènementiste), allié des Verts au premier tour, a refusé de rejoindre la « gauche plurielle » version stéphanoise. Quant au Parti de gauche et à Lutte ouvrière, qui ont obtenu 5,75 % des voix au premier tour à eux deux, ils ne donneront pas de consigne de vote. La gauche présentera une « union de façade », attaquent l’UMP et l’UDI. Rassemblés dès le premier tour, ces partis ont reçu le soutien de l’ancien maire Michel Thiollière (Parti radical), qui a appelé mardi à voter en faveur de Gaël Perdriau, malgré les brouilles d’avant premier tour. La présence au second tour du Front national complique toutefois sa tâche. L’élu UMP veut croire au reflux de son adversaire au 2e tour, comme en 2001, où le score du FN était passé de 17,4 % à 12,2 %.

BÉNÉVENT TOSSERI (à Lyon)

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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion" (Saint-Augustin)
"Allez les Verts !" (Saint-Etienne)

Gonzalo Sanogo
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Enregistré le : 23 août 2005, 10:36

Re: La ville de Saint-Etienne

Message par Gonzalo Sanogo »

France 2 vient d'annoncer une assez large victoire de Perdriau (48% contre 40% pour Momo). FN 11%.
Nordin est meilleur que Honorat.

Diablø
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Enregistré le : 03 juin 2011, 19:54

Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par Diablø »

youhou ! notre vie va changer ! Ah bah non en fait, la droite va faire plus ou moins la même chose que la gauche et se fera dégager au prochaines élections. Joli score de l'abstention, fiers de ma ville
[i]Rien ne peut nous arrêter, nous les enfants de Sainté ![/i]

Vert Mouthe
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Enregistré le : 11 janv. 2010, 18:15
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par Vert Mouthe »

la gauche à Lyon.... et la droite à Sainté...
Y'a plus rien qui tourne rond dans ce bas monde !! :/
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lemâtru
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par lemâtru »

Bye bye Maurice ...

pascal425
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par pascal425 »

Gros titre local demain : la ville change de maire et l'ASSE remporte le derby.

la buse
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par la buse »

Vincent se prend quand même une sacrée raclée, comme beaucoup de socialistes un peu partout.
Voilà ce qui arrive quand une pseudo-gauche mène une politique de droite.

Notons la bonne résistance des fiefs communistes.

guinnesstime
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par guinnesstime »

La question que tout le monde se pose : va-t-on avoir une nouvelle pelouse digne d'old traford ? :mrgreen:
PHALLIC MASTRE
FORT et VERT

Fier d'être un bâtard né dans la Capitale des Taudis.

mick42
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par mick42 »

un nouveau tram mais pas d impôt? Cooool des emprunts 8)

rouge
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par rouge »

mick42 a écrit :un nouveau tram mais pas d impôt? Cooool des emprunts 8)
S'il continue les emprunts toxiques comme son prédécesseur de droite vous êtes dans le caca :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Beau Seigne !
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par Beau Seigne ! »

... Le changement c'est maintenant... Une soirée exceptionnelle.

.........
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par ......... »

La totale pour Roro : quel fin stratège ! :mrgreen:

José
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par José »

Le communiqué de Momo : http://www.maurice-vincent.fr/saint-eti ... t-etienne/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Djé42
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Re: La ville de Saint-Etienne change de maire

Message par Djé42 »

Quel début de mandat pour le nouveau maire avec cette victoire dans le derby :mrgreen:

Verrouillé