HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Discussion générale sur l'ASSE

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Gillesr1
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Gillesr1 »

Concernant les ressources je n'ai jamais dit le contraire.... quand je parle d'écologie, c'est un sens très large, ca concerne les ressources énergétiques, la gestion des déchets, la surpopulation (il faut d'ailleurs qu'on arrête de se féliciter d'être le pays ayant le plus d'enfants), ...

Proposer un emploi à tous c'est un idéal, tu ne vas pas forcer toutes les boites de France à embaucher 1000 personnes chacune quand elles n'en ont pas les moyens. Evidemment qu'il faut de l'emploi, mais ca ne peut pas se faire n'importe comment, et ca n'est certainement pas en augmentant les charges des entreprises que ca va stimuler la création d'emploi, quoi qu'on en dise.
Ce débat est très complexe et très long alors nous n'y répondrons de toute façon pas ici

On rit Point (Mick)
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par On rit Point (Mick) »

Gillesr1 a écrit :Concernant les ressources je n'ai jamais dit le contraire.... quand je parle d'écologie, c'est un sens très large, ca concerne les ressources énergétiques, la gestion des déchets, la surpopulation (il faut d'ailleurs qu'on arrête de se féliciter d'être le pays ayant le plus d'enfants), ...

Proposer un emploi à tous c'est un idéal, tu ne vas pas forcer toutes les boites de France à embaucher 1000 personnes chacune quand elles n'en ont pas les moyens. Evidemment qu'il faut de l'emploi, mais ca ne peut pas se faire n'importe comment, et ca n'est certainement pas en augmentant les charges des entreprises que ca va stimuler la création d'emploi, quoi qu'on en dise.
Ce débat est très complexe et très long alors nous n'y répondrons de toute façon pas ici
Je ne suis clairement pas pour proposer un emploi à tous le monde. T'imagines ? 5 millions de personnes en plus dans les transports tous les matins, tous les soirs. Écologiquement, ça serait un désastre. D'avantages de bureaux, de locaux, à construire, éclairer, chauffer, équiper.

Quand aux cotisations des entreprises: rassure toi, d'autre pays où les entreprises sont moins "chargées" se portent tout aussi mal que nous. :mrgreen:
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par ___ »

En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.

Platoche
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Platoche »

Bon.... retour aux affaires de ce thread :

http://www.sudouest.fr/2013/06/07/l-anc ... 94-710.php" onclick="window.open(this.href);return false;

L'ancien Premier ministre socialiste Pierre Mauroy est mort
Laurent Fabius a annoncé le décès de Pierre Mauroy. Il était âgé de 84 ans.
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Les verts toujours...

Danish
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Danish »

Bon ben je la remets alors

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Pour rappel, l'homme à gauche est Mauroy (Dessin de Plantu, 1984)

Ulysse42
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Ulysse42 »

Comme quoi...
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté

Gillesr1
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Gillesr1 »

Olaf a écrit :En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.
Pour rester dans l'écologie, c'est tout aussi débile que de porter des vêtements en bambou dont les procédés de fabrication sont plus polluants que la fabrication des autres textiles...

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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par ___ »

Gillesr1 a écrit :
Olaf a écrit :En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.
Pour rester dans l'écologie, c'est tout aussi débile que de porter des vêtements en bambou dont les procédés de fabrication sont plus polluants que la fabrication des autres textiles...
Ouais, mais le bambou, ça peut devenir tendance, donc tu vas pouvoir le vendre plus cher et te faire du blé. C'est comme le bio dans la grande distribution non spécialisée : tu fais des marges de ouf, puisque c'est plutôt des catégories aisées qui vont y aller.

Rob420
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Rob420 »

Platoche a écrit :Bon.... retour aux affaires de ce thread :

http://www.sudouest.fr/2013/06/07/l-anc ... 94-710.php" onclick="window.open(this.href);return false;

L'ancien Premier ministre socialiste Pierre Mauroy est mort
Laurent Fabius a annoncé le décès de Pierre Mauroy. Il était âgé de 84 ans.
momo
bon pas facile a trouver :mrgreen:
entre un message de Mick et Gilles

On rit Point (Mick)
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par On rit Point (Mick) »

Olaf a écrit :En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.
Aucune énergie n'est verte et propre. Aucune. L'énergie, c'est par définition une transformation. (ou un potentiel de transformation.)

Un panneau photo-voltaïque, dans certains, cas, consomme plus d'énergie à sa fabrication, que ce qu'il va restituer pendant les 20 années de son fonctionnement.
"Quand je rêve que je baise, je me réveille toujours trop tôt! Alors que je me réveille toujours trop tard quand je rêve que je pisse" Le Sneiper

guinnesstime
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par guinnesstime »

Mick a écrit :
Olaf a écrit :En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.
Aucune énergie n'est verte et propre. Aucune. L'énergie, c'est par définition une transformation. (ou un potentiel de transformation.)

Un panneau photo-voltaïque, dans certains, cas, consomme plus d'énergie à sa fabrication, que ce qu'il va restituer pendant les 20 années de son fonctionnement.
Disons qu'il y a plusieurs manières d'aborder le sujet. Mais aujourd'hui, le problème n'est pas tellement nos ressources en énergie, mais plutôt le choix entre celles productrices de gaz à effet de serre (notamment les énergies fossiles produisant du CO2) et celles dites renouvelables. Actuellement on va droit dans le mur car on fait le choix du coût avant tout.
Ensuite on peut aussi aborder le problème sous l'angle de la baisse de la consommation, mais là encore on se heurte aux lobbys industriels dont l'argument massue est de consommer plus pour produire plus et s'enrichir plus.

Il faudrait que je me replonge dans tout ça mais il me semble que la seule énergie "extérieure" dans un système relative fermé comme la terre, reste le solaire.
PHALLIC MASTRE
FORT et VERT

Fier d'être un bâtard né dans la Capitale des Taudis.

la buse
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par la buse »

guinnesstime a écrit :
Mick a écrit :
Olaf a écrit :En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.
Aucune énergie n'est verte et propre. Aucune. L'énergie, c'est par définition une transformation. (ou un potentiel de transformation.)

Un panneau photo-voltaïque, dans certains, cas, consomme plus d'énergie à sa fabrication, que ce qu'il va restituer pendant les 20 années de son fonctionnement.
Disons qu'il y a plusieurs manières d'aborder le sujet. Mais aujourd'hui, le problème n'est pas tellement nos ressources en énergie, mais plutôt le choix entre celles productrices de gaz à effet de serre (notamment les énergies fossiles produisant du CO2) et celles dites renouvelables. Actuellement on va droit dans le mur car on fait le choix du coût avant tout.
Ensuite on peut aussi aborder le problème sous l'angle de la baisse de la consommation, mais là encore on se heurte aux lobbys industriels dont l'argument massue est de consommer plus pour produire plus et s'enrichir plus.

Il faudrait que je me replonge dans tout ça mais il me semble que la seule énergie "extérieure" dans un système relative fermé comme la terre, reste le solaire.

Le solaire thermique marche plutôt bien.
Il faut à la fois engager des politiques publiques de recherche dans des technologies propres, inciter le privé à travailler là dedans aussi mais aussi et surtout limiter les gaspillages: isolations, limitation des déplacements, impositions des pollueurs. Ce dernier point demande un changement radical de nos modes de vie que seule à mon avis une catastrophe d'ampleur considérable rendra obligatoire. Les politiques à courte vue dans ce domaine ne sont pas près d'évoluer, quand on voit qu'un immense majorité des décideurs locaux sont encore capables par exemple de demander la construction d'une nouvelle autoroute entre deux villes déjà reliées.

Gillesr1
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Gillesr1 »

Pas la force marémotrice et l'éolienne ?

On rit Point (Mick)
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par On rit Point (Mick) »

guinnesstime a écrit :
Mick a écrit :
Olaf a écrit :En termes d'énergie, ce qui est flippant, c'est surtout que même les énergies dites vertes sont fabriquées/tournent toutes grâce à des composants (soit d'autres énergies, soit des métaux) en voie de raréfaction.
Aucune énergie n'est verte et propre. Aucune. L'énergie, c'est par définition une transformation. (ou un potentiel de transformation.)

Un panneau photo-voltaïque, dans certains, cas, consomme plus d'énergie à sa fabrication, que ce qu'il va restituer pendant les 20 années de son fonctionnement.
Disons qu'il y a plusieurs manières d'aborder le sujet. Mais aujourd'hui, le problème n'est pas tellement nos ressources en énergie, mais plutôt le choix entre celles productrices de gaz à effet de serre (notamment les énergies fossiles produisant du CO2) et celles dites renouvelables. Actuellement on va droit dans le mur car on fait le choix du coût avant tout.
Ensuite on peut aussi aborder le problème sous l'angle de la baisse de la consommation, mais là encore on se heurte aux lobbys industriels dont l'argument massue est de consommer plus pour produire plus et s'enrichir plus.

Il faudrait que je me replonge dans tout ça mais il me semble que la seule énergie "extérieure" dans un système relative fermé comme la terre, reste le solaire.
Je suis assez d'accord avec l'approche qui consiste à réduire notre emprunte carbone. Donc, à réduire notre consommation. Puisqu'en matière d'électricité, que l'on soit pour ou contre, en France, le nucléaire réduit déjà considérablement notre emprunte carbone.

C'est un super-objectif à long terme. 25, 30 voir 40 ans.
Donc, réduire notre consommation en jouant sur l'isolation, la conception des produits...

Sur le transport, on y gagnera. L'enjeu n'est plus de construire l'A45, mais d'apprendre à se passer de l'A47 et même se passer d'une ligne de train grande vitesse entre les deux villes. Vu le nombre incroyable et insensés de personnes qui font le trajet "juste" pour se poser dans un bureau devant un ordinateur... Bref.
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Gillesr1 »

La seule solution est de faire comme avant.... travailler à proximité..... ou le télétravail mais ca ne marche pas pour certaines fonctions, et pour certaines personnes

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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par ___ »

Relocalisation et sobriété :ange:

Danish
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Danish »

Vous voulez pas retourner sur le topic idoine ?
viewtopic.php?f=1&t=19139" onclick="window.open(this.href);return false;

Platoche
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Platoche »

Danish a écrit :Vous voulez pas retourner sur le topic idoine ?
viewtopic.php?f=1&t=19139" onclick="window.open(this.href);return false;
+10000000000000000000
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Les verts toujours...

jobii
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par jobii »

Le doyen de l'humanité, le Japonais Kimura, est décédé à l'âge de 116 ans !

Ce qui permet d'espérer que ce topic se prolonge encore longtemps :mrgreen: :hehe:
http://www.youtube.com/watch?v=6OQ36dh9NVk" onclick="window.open(this.href);return false;

Rood
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Rood »

jobii a écrit :Le doyen de l'humanité, le Japonais Kimura, est décédé à l'âge de 116 ans !

Ce qui permet d'espérer que ce topic se prolonge encore longtemps :mrgreen: :hehe:
jobii, excuse moi mais je crois que tu es hors sujet :happy1:

jobii
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par jobii »

Rood a écrit :
jobii a écrit :Le doyen de l'humanité, le Japonais Kimura, est décédé à l'âge de 116 ans !

Ce qui permet d'espérer que ce topic se prolonge encore longtemps :mrgreen: :hehe:
jobii, excuse moi mais je crois que tu es hors sujet :happy1:
Alors là, tu m'a tué !... Tu m'as tué, mais Frédéric François n'est toujours pas mort :malin1:
http://www.youtube.com/watch?v=6OQ36dh9NVk" onclick="window.open(this.href);return false;

Rood
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Rood »

jobii a écrit :
Rood a écrit :
jobii a écrit :Le doyen de l'humanité, le Japonais Kimura, est décédé à l'âge de 116 ans !

Ce qui permet d'espérer que ce topic se prolonge encore longtemps :mrgreen: :hehe:
jobii, excuse moi mais je crois que tu es hors sujet :happy1:
Alors là, tu m'a tué !... Tu m'as tué, mais Frédéric François n'est toujours pas mort :malin1:
:mrgreen:
Tout de même tu pourrais poster sur le bon topic viewtopic.php?f=1&t=19139&start=850" onclick="window.open(this.href);return false; :langue3:

jobii
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par jobii »

Rood a écrit :
jobii a écrit :
Rood a écrit :
jobii a écrit :Le doyen de l'humanité, le Japonais Kimura, est décédé à l'âge de 116 ans !

Ce qui permet d'espérer que ce topic se prolonge encore longtemps :mrgreen: :hehe:
jobii, excuse moi mais je crois que tu es hors sujet :happy1:
Alors là, tu m'a tué !... Tu m'as tué, mais Frédéric François n'est toujours pas mort :malin1:
:mrgreen:
Tout de même tu pourrais poster sur le bon topic viewtopic.php?f=1&t=19139&start=850" onclick="window.open(this.href);return false; :langue3:
Ne me tente pas :mrgreen:

En attendant Trotsky tue le ski ! Mais pas Frédéric François :frime:
http://www.youtube.com/watch?v=6OQ36dh9NVk" onclick="window.open(this.href);return false;

jobii
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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par jobii »

c'est limite hors sujet, cependant >

Ce vendredi 14 juin s'ouvre un procès quelque peu singulier aux assises d'Epinal. Un sosie de Serge Gainsbourg est accusé de tentative d'homicide volontaire contre un sosie de Johnny Halliday.

source > http://tempsreel.nouvelobs.com/justice/ ... ohnny.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Mais le sosie de Frédérique François est indemne. Ouf.
http://www.youtube.com/watch?v=6OQ36dh9NVk" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: HS Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par ___ »

jobii a écrit :c'est limite hors sujet, cependant >

Ce vendredi 14 juin s'ouvre un procès quelque peu singulier aux assises d'Epinal. Un sosie de Serge Gainsbourg est accusé de tentative d'homicide volontaire contre un sosie de Johnny Halliday.

source > http://tempsreel.nouvelobs.com/justice/ ... ohnny.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Mais le sosie de Frédérique François est indemne. Ouf.
Il a fait une opération ? Sa virilité en serait morte !

Verrouillé