GEOFFROY GUICHARD II

Discussion générale sur l'ASSE

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deiphobos

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par deiphobos »

J'ai l'impression que de deux projets qui ne tenaient pas la route on passe à un seul. Encore un effort et bientôt on pourra enfin se concentrer sur le sportif et bâtir une équipe.

On rit Point (Mick)
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par On rit Point (Mick) »

Euh, je suis le seul à voir un coup de communication monstrueux dans l'histoire?

C'est de la psychologie de base. Tu veux obtenir quelque chose: demande 100 fois plus que ce que tu veux réellement et t'obtiendra le truc que tu voulais à la base et qui semblera tout rikiki par rapport au reste.

Si les dirigeants s'étaient contentés de demander un agrandissement du stade, ils auraient du batailler ferme pour, j'en suis persuadé, ne rien avoir.

En demandant un nouveau stade, ce qui est un projet, je dirais, formidablement ambitieux, complètement utopique, irréalisable financièrement, démesuré... mais, avec des bons arguments, j'avoue que même moi j'y ai cru. Bref, en demandant ça, le discours n'était plus "faut-il rénover GG", mais, "au lieu de construire un grand stade, est-ce que rénover GG suffirait?". Sauf que, dans le premier cas, soit on rénove, soit on fait rien. Et dans le deuxième cas, soit on reconstruit ailleurs, soit on rénove. Et là, on obtient ce qu'on souhaite puisque les 2 choix proposés implique des travaux et vont dans le sens des dirigeants.

Mais peut-être que je suis juste parano, mais c'est quand même bizarre, l'abandon d'un coup d'un projet de grand stade qui normalement a déjà du nécessiter pas mal de boulot!
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José
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par José »

Lu ce matin dans Le Dauphiné Libéré

L'ASSE accepte la rénovation de Geoffroy-Guichard : Lifting pour le Chaudron

L'AS Saint-Etienne a donné son accord pour la rénovation du stade Geoffroy-Guichard, défendue par le Maire de la ville Maurice Vincent (PS), dans le cadre de la candidature française à l'organisation de l'Euro 2016.

Si l'idée de départ de la construction d'un nouveau stade n'a pas été retenue, les actionnaires de l'ASSE ont accepté l'idée d'un compromis. "La construction d'un stade neuf sur le site de Geoffroy-Guichard semble poser des problèmes financiers et techniques apparemment insurmontables pour Saint-Etienne Métropole (propriétaire du stade, ndlr). L'ASSE en tant que locataire n'a donc pas d'autre choix que d'accepter (...) une rénovation du stade Geoffroy-Guichard à 42 000 places", indique le club stéphanois dans un communiqué. "À condition que Saint-Etienne Métropole respecte le cahier des charges UEFA sur les stades modernes, l'ASSE donne son accord pour cette rénovation", ajoute la direction des Verts.

Les actionnaires de l'AS Saint-Etienne, Bernard Caïazzo et Roland Romeyer, défendaient depuis plusieurs mois l'idée de la construction d'un stade neuf d'une capacité de 48 000 places, contre 35 000 actuellement pour le "Chaudron", pour un coût estimé entre 200 et 250 millions d'euros dont une partie financée par des fonds privés.

Initialement envisagée sur le site même de Geoffroy-Guichard, ce projet avait été ensuite déplacé en périphérie de la ville.

Un coût à hauteur de 70M€

Maurice Vincent s'était opposé à plusieurs reprises à cette idée. Vendredi dernier, le maire, également président de Saint-Etienne Métropole, s'était félicité dans un communiqué que le "Chaudron" ait été présélectionné par l'Etat pour recevoir des subventions dans le cadre d'une rénovation pour accueillir l'Euro 2016.

Il évoquait l'extension du stade qui passerait de 35 000 à 41 000 places pour un investissement d'environ 70 millions d'euros.

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José
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par José »

Sainté n'est pas un cas isolé, Strasbourg a également tranché en faveur d'une rénovation.

Lu ce matin dans les DNA :

L'alternative Meinau

L'EuroStadium a vécu, place au projet de rénovation de la Meinau. Hier après-midi, Jacques Bigot, président de la CUS, et Roland Ries, maire de Strasbourg, ont tranché. Les conclusions du groupe Hammerson, contraint de solliciter des fonds publics à hauteur de 100M€, ont marqué la fin des rêves de grandeur initiés par Philippe Ginestet voilà un an.

Finalement, la grande enceinte strasbourgeoise n'aura pas dépassé le stade de maquette, fort jolie au demeurant. Porté sur les fonts baptismaux le 5 juin 2008, devant un aréopage de 300 invités réunis au Parlement européen, le projet EuroStadium est passé de vie à trépas, hier après-midi, dans le confinement d'un bureau au 9e étage du centre administratif, place de l'Étoile.

« A ce prix-là, on peut faire un beau stade à la Meinau »

L'acte de décès a été officialisé en début de soirée à travers un communiqué cosigné par MM. Ries et Bigot. Il y est question d'un « concours financier public évalué à 100M€ » réclamé par le groupe Hammerson dans lequel la Ville et la CUS « ne sauraient s'engager, conformément au projet initial présenté en février. »
Jusque-là, le groupe britannique avait toujours affirmé que l'EuroStadium serait entièrement financé sur fonds privé, plus précisément par ses soins, même si l'inflation s'est avérée galopante en la matière. Initialement chiffré à 250M€, le projet avait été réévalué à 400M€ pour le stade de 42 000 places et les quelque 90 000m² de surfaces commerciales attenantes.

Hier, Hammerson - représenté par MM. De Montauzon et Sarbos, en l'absence du directeur général M. Mouton - a opéré un virage à 90 degrés. « Le groupe a refait ses calculs, explique Jacques Bigot. Leurs représentants nous ont expliqué qu'ils ne pouvaient pas aller au-delà de 50 000m² de surfaces commerciales. Dans un souci de réduction des dépenses, il faudra se contenter d'un stade de 32 000 places. »
Surtout, Hammerson a demandé aux collectivités de mettre la main à la poche. « 50M€ pour le stade, 43M€ pour les abords et les parkings, ou plutôt 50 selon nos estimations, plus la mise à disposition du terrain, détaille M. Bigot. Honnêtement, à ce prix-là, on peut faire un beau stade à la Meinau. »

« L'EuroStadium, c'est bel et bien terminé »

« Ces nouvelles conditions ne sont évidemment pas acceptables, confirme Roland Ries. Nous sommes aux antipodes de ce qui avait été prévu au départ. Nous avions quand même quelques indications quant au changement de cap de Hammerson. On le voyait venir. C'est pour cette raison que nos services travaillent en "temps masqué" depuis quelques semaines. L'EuroStadium, c'est bel et bien terminé. Il s'agit de se consacrer au plan alternatif de la Meinau. »

Celui-ci avait été présenté de manière préventive le 19 juin dernier, lors de la visite à Strasbourg de Jean-Pierre Escalettes et Frédéric Thiriez, respectivement président de la Fédération et de la Ligue professionnelle de football (lire notre édition du 20 juin). Il participe à l'ardente volonté politique locale d'accueillir des matches de l'Euro-2016, compétition pour laquelle la France est candidate. Désormais, le temps presse.

Dès lundi, le conseil municipal sera ainsi saisi de deux délibérations : la candidature de Strasbourg et de la CUS à l'organisation de l'Euro et la restructuration de la Meinau. Ces deux points figureront aussi à l'ordre du jour du conseil communautaire réuni quatre jours plus tard. « Concrètement, nous devons présenter le 15 septembre une proposition claire et chiffrée aux instances du football », ajoute Roland Ries.
D'ici-là, les collectivités devront affiner leur plan de bataille en ce qui concerne la Meinau. Les élus ont déjà leur petite idée sur la question, l'exemple du Stade de France - un financement en partenariat privé et public - ayant fait son chemin. « Cet équipement a été réalisé sous forme de concession de réalisation et d'exploitation, explique le maire de Strasbourg. On peut aussi l'envisager en régie directe, mais cela pèse beaucoup sur les finances publiques. »

« Même sans Euro, nous rénoverons la Meinau »

Reste encore à connaître la capacité de la Meinau revue et corrigée, dont les estimations basses se chiffrent aux alentours de 80M€. Le cahier des charges pour les matches de groupe (30 000 places) est par exemple moins contraignant que pour les quarts de finale (40 000 places). « Nous travaillons sur les deux hypothèses, dit Jacques Bigot. Même sans Euro (le choix sera connu le 27 mai 2010, ndlr), nous rénoverons la Meinau. C'est une nécessité après 25 ans. »
L'ex-président Philippe Ginestet peut désormais remballer sa belle maquette. La Meinau est et restera la capitale alsacienne du ballon rond.


Sébastien Keller

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deiphobos

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par deiphobos »

"À condition que Saint-Etienne Métropole respecte le cahier des charges UEFA sur les stades modernes, l'ASSE donne son accord pour cette rénovation"
Excusez moi mais en vertu de quoi l'ASSE a à donner son accord ? Un locataire peut il s'opposer à des travaux de modernisation faits par le propriétaire ?

Toulousain
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Toulousain »

Il est désormais urgent de démarrer les études et travaux pour aller vite et fermer ces angles puisque c'est la solution retenue. Cela fera un stade à 42 000 places .. mais il faudra refaire la Tribune Faurand qui ne respecte pas le cahier des charges UEFA (trop de pente).

Franchement, si un jour la chance nous sourit à nouveau, cela serait con d'aller jouer ailleurs qu'à GG non ?
Et quitte à retravailler le stade, autant respecter les "réglementations" existantes...

Les virages ou angles devraient générer des places pas trop chères logiquement ...

Perso, je suis pressé de conna^tre les timing des travaux et les contraintes engendrées par ces travaux ... Les Kops vont-ils être fermés pdt les travaux ??

cedric26
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par cedric26 »

http://www.leprogres.fr/fr/article/1756 ... rt-ne.html" onclick="window.open(this.href);return false;

et à la fin de l'article :

Un projet de 70 millions d'euros pour la rénovation
Hier, lors d'un point presse organisé en fin de journée, Maurice Vincent a abordé plusieurs points du projet.

Sur l'avis désormais partagé d'une rénovation : « La situation est plus claire. Le principe d'une rénovation est d'actualité pour s'inscrire dans le cadre de la candidature à l'Euro 2016. Nous allons pouvoir approfondir notre dossier ».

Sur le projet retenu : « C'est une nouvelle version qui évite la destruction des deux kops. Ceux-ci seront reprofilés, ce qui permettra de conserver 29 000 places pendant la durée des travaux. Les quatre angles seront bouchés et une toiture en ellipse rejoindra l'ensemble. L'idée est de porter la capacité de 31 000 places normes UEFA actuellement à 41 000. J'espère un peu plus, mais cela pourrait être un peu moins. Le coût du projet est estimé à 70 millions d'euros TTC ».

Sur la date des travaux : « La décision de l'UEFA doit intervenir en mai 2010. À partir de là, on se donne 4 ans pour réaliser les travaux ».

On aurait presque l'impression que si pas d'euro 2016 en France pas de travaux??
Mouais en fin de compte ils annoncent 41000 sa pourrait être plus ou moins..... :mrgreen: ils ont pas travaillé dessus pas possible, avec l'informatique, ils peuvent bien faire sa non....??? Ont-ils au moins lu le cahier des charges en entier, j'en doute........ :mdr1:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................

goony
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par goony »

70 millions pour 5 000 place de plus....ca juste une place pour 14 000 € !!!

On marche sur la tete

Franchoves
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Franchoves »

goony a écrit :70 millions pour 5 000 place de plus....ca juste une place pour 14 000 € !!!

On marche sur la tete
En effet, une bien mauvaise nouvelle (que ça soit pour l'ASSE mais surtout pour la ville)... Et vue sous cet angle, c'est encore plus effrayant... J'aurais sincèrement préféré que rien ne soit projeté car je pense que c'est une décision qui peut nous handicapé pour longtemps.

...
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par ... »

70 M c'est pas pour l'agrandissement, mais pour l'agrandissement + mise aux normes.

De plus c'est pour 10 000 places 31 000 -> 41 000.

Parce que sinon, le nouveau stade, on pourrait dire aussi, c'est 250 M pour 12 000 places de plus, ce qui fait encore plus cher la place supplémentaire.

.........
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par ......... »

castorp a écrit :70 M c'est pas pour l'agrandissement, mais pour l'agrandissement + mise aux normes.

De plus c'est pour 10 000 places 31 000 -> 41 000.

Parce que sinon, le nouveau stade, on pourrait dire aussi, c'est 250 M pour 12 000 places de plus, ce qui fait encore plus cher la place supplémentaire.
De toute façon, raisonner en terme de "places" n'a pas vraiment sens, quand on sait qu'en revenus générés pour le club 1 place VIP correspond à peu prés à 50 places populaires.

Punky
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Punky »

Si je comprends bien l'article du Progrès, les deux kops resteront debout. Mais ils vont être "reprofilés". Contraitement, ça veut dire quoi ? Les deux autres tribunes risquent sûrement d'être écroulées non ? Vincent parle également de 41 000 / 42 000 places aux normes UEFA. Mais peut-on espérer une capacité plus grande pour les matchs de championnat ?
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pitchdobrasil
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par pitchdobrasil »

Punky a écrit :Si je comprends bien l'article du Progrès, les deux kops resteront debout. Mais ils vont être "reprofilés". Contraitement, ça veut dire quoi ? Les deux autres tribunes risquent sûrement d'être écroulées non ? Vincent parle également de 41 000 / 42 000 places aux normes UEFA. Mais peut-on espérer une capacité plus grande pour les matchs de championnat ?
Pour parler de con traitement, essaie de joindre le doc de Michael Jackson... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Punky »

pitchdobrasil a écrit :
Punky a écrit :Si je comprends bien l'article du Progrès, les deux kops resteront debout. Mais ils vont être "reprofilés". Contraitement, ça veut dire quoi ? Les deux autres tribunes risquent sûrement d'être écroulées non ? Vincent parle également de 41 000 / 42 000 places aux normes UEFA. Mais peut-on espérer une capacité plus grande pour les matchs de championnat ?
Pour parler de con traitement, essaie de joindre le doc de Michael Jackson... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
J'ai déjà le numéro de Dissident... :mrgreen:
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Galibois »

Punky a écrit :
pitchdobrasil a écrit :
Punky a écrit :Si je comprends bien l'article du Progrès, les deux kops resteront debout. Mais ils vont être "reprofilés". Contraitement, ça veut dire quoi ? Les deux autres tribunes risquent sûrement d'être écroulées non ? Vincent parle également de 41 000 / 42 000 places aux normes UEFA. Mais peut-on espérer une capacité plus grande pour les matchs de championnat ?
Pour parler de con traitement, essaie de joindre le doc de Michael Jackson... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Dis donc, je je trouve que c'était la loose ta signature avec les sportives norvégiennes, mais la c'est un cran au dessus hein!!

Kata Tjuta
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Kata Tjuta »

castorp a écrit :70 M c'est pas pour l'agrandissement, mais pour l'agrandissement + mise aux normes.

De plus c'est pour 10 000 places 31 000 -> 41 000.

Parce que sinon, le nouveau stade, on pourrait dire aussi, c'est 250 M pour 12 000 places de plus, ce qui fait encore plus cher la place supplémentaire.
31 000 ? On n'est pas à plus de 35 000 ?

...
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par ... »

Kata Tjuta a écrit :
castorp a écrit :70 M c'est pas pour l'agrandissement, mais pour l'agrandissement + mise aux normes.

De plus c'est pour 10 000 places 31 000 -> 41 000.

Parce que sinon, le nouveau stade, on pourrait dire aussi, c'est 250 M pour 12 000 places de plus, ce qui fait encore plus cher la place supplémentaire.
31 000 ? On n'est pas à plus de 35 000 ?
C'est l'article du progrès (3, 4 messages plus haut ;) ) : "31 000 normes uefa".

Punky
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Punky »

Une petit photo de GG avec les angles bouchés (un projet de rénovation du stade pour la CDM 1998, qui n'a pas été retenu) :
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Sorgho
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Sorgho »

Punky a écrit :Une petit photo de GG avec les angles bouchés (un projet de rénovation du stade pour la CDM 1998, qui n'a pas été retenu) :
Image
Esthétiquement çà ne me choque pas.
En tout cas moins que le logo officiel de la candidature française à l'Euro 2016 :erk: Moustache a appris à se servir de son MS Paint ? (me dites pas qu'ils ont soumissionné pour 300 batons un cabinet pour faire çà!) :
Image

Greenwood
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Greenwood »

Fermer les angles, pourquoi pas, mais ca me fait mal au schtroupff. Lens a en projet un agrandissement du stade Bollaert visant à développer les tribunes latérales. Pas question, donc, de toucher aux angles. Est-il possible d'agrandir GG sans boucher les angles ?
L'Europe, l'Europe, ce machin qui nous fait tant de bien !

Rob420
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Rob420 »

41 000 c'est ridicule ....

deiphobos

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par deiphobos »

Lubo a écrit :41 000 c'est ridicule ....
Les deux projets sont ridicules...

Gusztáv Bâtard
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Gusztáv Bâtard »

Lu dans la Pravda, Strasbourg abandonne le projet de construction d'un nouveau stade, le fond britannique devant le financer ne pouvant plus le faire. La meinau sera probablement rénovée (et la candidature à l'Euro 2016 maintenue)...
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Roma_flag.svg/60px-Roma_flag.svg.png[/img]

rouge
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par rouge »

deiphobos a écrit :
Lubo a écrit :41 000 c'est ridicule ....
Les deux projets sont ridicules...
Oh que oui
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Kata Tjuta
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Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Kata Tjuta »

castorp a écrit :
Kata Tjuta a écrit :
castorp a écrit :70 M c'est pas pour l'agrandissement, mais pour l'agrandissement + mise aux normes.

De plus c'est pour 10 000 places 31 000 -> 41 000.

Parce que sinon, le nouveau stade, on pourrait dire aussi, c'est 250 M pour 12 000 places de plus, ce qui fait encore plus cher la place supplémentaire.
31 000 ? On n'est pas à plus de 35 000 ?
C'est l'article du progrès (3, 4 messages plus haut ;) ) : "31 000 normes uefa".
:gene3: :gene3: :gene3: Spa ma faute, fait plus de 30 degrés... :gene3:

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