[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Ligne de but, Poteau gauche, Barre transversale, Poteau droit

ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ManuVert » 15 sept. 2019, 15:30

rlan42 a écrit :
15 sept. 2019, 15:11
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 13:20
Faiseur de Tresses a écrit :
15 sept. 2019, 12:03
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 10:35
Faiseur de Tresses a écrit :
15 sept. 2019, 09:29
"Dématérialisation". Ça me fait rire (jaune) l'emploi de ce mot totalement hors de propos. Un ordinateur est beaucoup plus matériel qu'un papier et un crayon, faudra bien que vous vous en rendiez compte un jour.

L'ère du numérique ne durera pas bien longtemps de toute façon.
Heureusement que le grand savant que tu es est là pour nous rappeler tout ça et en plus avec tout plein d'humilité. Merci :coeur:
Ah... je ne suis pas un "grand savant". Ça n'existe (malheureusement) plus les savants, aujourd'hui tout le monde est tellement spécialisé que personne ne peut se targuer de maîtriser tous les domaines du savoir (quoique certains sont très forts pour connaître beaucoup de choses). Par contre, le bon sens a encore le droit d'exister.

Quant au couplet sur l'humilité, ma foi. Qui est le moins humble des deux, celui qui prend conscience à la fois de la petitesse des Hommes (et donc de sa propre petitesse) et qui tente d'en faire la leçon, ou celui qui pense que tout va de soi du moment qu'il le décrète ?

Tiens, puisque je pense que tu n'as pas cliqué sur lien posté tantôt, je te le remets avec une illustration : https://reporterre.net/La-folie-du-smar ... la-planete

Image

Très immatériel tout ça, il est vrai.
Et une autre tournée pour la route :super: :super:
Fdt tu t'essoufle pour rien. Tu sais ce que fais l'idiot quand le savant pointe la lune !?
Et ce que fait le disciple de L'Idiot à ton avis ?

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade » 15 sept. 2019, 15:39

Hs mais je m’y colle, pensant ne pas être le seul sur ce forum.

Arrivez vous à trouver du personnel de maison compétents ? Une vraie tannée.
Y en a même qu’y se permettent de demander un contrat 8| Mais pour quoi faire, franchement !
Où va le monde, je vous le demande.

rlan42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rlan42 » 15 sept. 2019, 15:54

En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 15:30
rlan42 a écrit :
15 sept. 2019, 15:11
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 13:20
Faiseur de Tresses a écrit :
15 sept. 2019, 12:03
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 10:35
Faiseur de Tresses a écrit :
15 sept. 2019, 09:29
"Dématérialisation". Ça me fait rire (jaune) l'emploi de ce mot totalement hors de propos. Un ordinateur est beaucoup plus matériel qu'un papier et un crayon, faudra bien que vous vous en rendiez compte un jour.

L'ère du numérique ne durera pas bien longtemps de toute façon.
Heureusement que le grand savant que tu es est là pour nous rappeler tout ça et en plus avec tout plein d'humilité. Merci :coeur:
Ah... je ne suis pas un "grand savant". Ça n'existe (malheureusement) plus les savants, aujourd'hui tout le monde est tellement spécialisé que personne ne peut se targuer de maîtriser tous les domaines du savoir (quoique certains sont très forts pour connaître beaucoup de choses). Par contre, le bon sens a encore le droit d'exister.

Quant au couplet sur l'humilité, ma foi. Qui est le moins humble des deux, celui qui prend conscience à la fois de la petitesse des Hommes (et donc de sa propre petitesse) et qui tente d'en faire la leçon, ou celui qui pense que tout va de soi du moment qu'il le décrète ?

Tiens, puisque je pense que tu n'as pas cliqué sur lien posté tantôt, je te le remets avec une illustration : https://reporterre.net/La-folie-du-smar ... la-planete

Image

Très immatériel tout ça, il est vrai.
Et une autre tournée pour la route :super: :super:
Fdt tu t'essoufle pour rien. Tu sais ce que fais l'idiot quand le savant pointe la lune !?
Et ce que fait le disciple de L'Idiot à ton avis ?
Les macroniens ne manquent pas par ici, demande leur :langue2:

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses » 15 sept. 2019, 15:57

@rlan42

Je me doute bien que j'arriverai pas à faire changer d'avis des macronistes con(vaincu)s. Mais peut-être que c'est profitable à d'autres.
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ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ManuVert » 15 sept. 2019, 16:30

rlan42 a écrit :
15 sept. 2019, 15:54
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 15:30
rlan42 a écrit :
15 sept. 2019, 15:11
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 13:20
Faiseur de Tresses a écrit :
15 sept. 2019, 12:03
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 10:35
Faiseur de Tresses a écrit :
15 sept. 2019, 09:29
"Dématérialisation". Ça me fait rire (jaune) l'emploi de ce mot totalement hors de propos. Un ordinateur est beaucoup plus matériel qu'un papier et un crayon, faudra bien que vous vous en rendiez compte un jour.

L'ère du numérique ne durera pas bien longtemps de toute façon.
Heureusement que le grand savant que tu es est là pour nous rappeler tout ça et en plus avec tout plein d'humilité. Merci :coeur:
Ah... je ne suis pas un "grand savant". Ça n'existe (malheureusement) plus les savants, aujourd'hui tout le monde est tellement spécialisé que personne ne peut se targuer de maîtriser tous les domaines du savoir (quoique certains sont très forts pour connaître beaucoup de choses). Par contre, le bon sens a encore le droit d'exister.

Quant au couplet sur l'humilité, ma foi. Qui est le moins humble des deux, celui qui prend conscience à la fois de la petitesse des Hommes (et donc de sa propre petitesse) et qui tente d'en faire la leçon, ou celui qui pense que tout va de soi du moment qu'il le décrète ?

Tiens, puisque je pense que tu n'as pas cliqué sur lien posté tantôt, je te le remets avec une illustration : https://reporterre.net/La-folie-du-smar ... la-planete

Image

Très immatériel tout ça, il est vrai.
Et une autre tournée pour la route :super: :super:
Fdt tu t'essoufle pour rien. Tu sais ce que fais l'idiot quand le savant pointe la lune !?
Et ce que fait le disciple de L'Idiot à ton avis ?
Les macroniens ne manquent pas par ici, demande leur :langue2:
Vous remarquerez que des macronistes ou autres d'ailleurs il y en a de moins en moins ici, moi j'ai fait l'erreur de revenir sur ce topic. Au moins vous pouvez continuer à vous monter le bourrichon.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 15 sept. 2019, 16:48

La dématérialisation revient, dans le concret, à exploiter comme jamais auparavant de l'énergie et des matériaux rares, et mettre en place les infrastructures matérielles les plus complexes jamais vues (la fibre, elle passe pas par l'opération du Saint-Esprit, ni même que le stockage sur serveurs).

En revanche, elle opère une réelle déshumanisation, en remplaçant l'humain par du technique.

On peut être favorable à ça ;mais le nier, c'est faire preuve de connerie dogmatique.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 15 sept. 2019, 16:50

En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:30
rlan42 a écrit :
15 sept. 2019, 15:54
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 15:30
rlan42 a écrit :
15 sept. 2019, 15:11
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 13:20
Faiseur de Tresses a écrit :
15 sept. 2019, 12:03
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 10:35
Faiseur de Tresses a écrit :
15 sept. 2019, 09:29
"Dématérialisation". Ça me fait rire (jaune) l'emploi de ce mot totalement hors de propos. Un ordinateur est beaucoup plus matériel qu'un papier et un crayon, faudra bien que vous vous en rendiez compte un jour.

L'ère du numérique ne durera pas bien longtemps de toute façon.
Heureusement que le grand savant que tu es est là pour nous rappeler tout ça et en plus avec tout plein d'humilité. Merci :coeur:
Ah... je ne suis pas un "grand savant". Ça n'existe (malheureusement) plus les savants, aujourd'hui tout le monde est tellement spécialisé que personne ne peut se targuer de maîtriser tous les domaines du savoir (quoique certains sont très forts pour connaître beaucoup de choses). Par contre, le bon sens a encore le droit d'exister.

Quant au couplet sur l'humilité, ma foi. Qui est le moins humble des deux, celui qui prend conscience à la fois de la petitesse des Hommes (et donc de sa propre petitesse) et qui tente d'en faire la leçon, ou celui qui pense que tout va de soi du moment qu'il le décrète ?

Tiens, puisque je pense que tu n'as pas cliqué sur lien posté tantôt, je te le remets avec une illustration : https://reporterre.net/La-folie-du-smar ... la-planete

Image

Très immatériel tout ça, il est vrai.
Et une autre tournée pour la route :super: :super:
Fdt tu t'essoufle pour rien. Tu sais ce que fais l'idiot quand le savant pointe la lune !?
Et ce que fait le disciple de L'Idiot à ton avis ?
Les macroniens ne manquent pas par ici, demande leur :langue2:
Vous remarquerez que des macronistes ou autres d'ailleurs il y en a de moins en moins ici, moi j'ai fait l'erreur de revenir sur ce topic. Au moins vous pouvez continuer à vous monter le bourrichon.
Et ben qu'ils se cassent, les macron-cons. Ils trustent déjà tous les médias, ça suffit.

Un bon macroniste n'existe pas. Sus à tous.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 15 sept. 2019, 16:52

Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.

ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ManuVert » 15 sept. 2019, 16:57

___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 15 sept. 2019, 17:12

En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:57
___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:
Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?

ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ManuVert » 15 sept. 2019, 18:08

___ a écrit :
15 sept. 2019, 17:12
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:57
___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:
Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?
Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses » 15 sept. 2019, 18:27

C'est nous qui vivons dans un jeu vidéo maintenant. :hehe:

Alors que c'est VOUS qui refusez de voir le mur dans lequel va s'écraser inéluctablement votre système chimérique et destructeur.

Aurélien Barrau l'a bien mieux formulé que moi, je sais plus exactement les termes, il parlait de devoir redonner leur importance aux choses réellement importantes. On en est totalement là. Tu n'es pas plus humble que nous. Tu a tes certitudes, nous avons les nôtres. L'avantage - si j'ose dire - en notre sens, c'est que les nôtres sont validées par l'expérience scientifique ; pas les tiennes. D'ailleurs tu prends bien la peine de répondre sur la forme et jamais sur le fond, preuve que tu n'as aucun argument sérieux à opposer.

Le monde n'est pas que politique ou économique, il est avant tout physique, chimique, organique. Croire qu'une société humaine puisse s'organiser sans tenir compte des limites physiques de notre monde, c'est là le manque d'humilité le plus flagrant de l'humanité.
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ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ManuVert » 15 sept. 2019, 18:36

Faiseur de Tresses a écrit :
15 sept. 2019, 18:27
C'est nous qui vivons dans un jeu vidéo maintenant. :hehe:

Alors que c'est VOUS qui refusez de voir le mur dans lequel va s'écraser inéluctablement votre système chimérique et destructeur.

Aurélien Barrau l'a bien mieux formulé que moi, je sais plus exactement les termes, il parlait de devoir redonner leur importance aux choses réellement importantes. On en est totalement là. Tu n'es pas plus humble que nous. Tu a tes certitudes, nous avons les nôtres. L'avantage - si j'ose dire - en notre sens, c'est que les nôtres sont validées par l'expérience scientifique ; pas les tiennes. D'ailleurs tu prends bien la peine de répondre sur la forme et jamais sur le fond, preuve que tu n'as aucun argument sérieux à opposer.

Le monde n'est pas que politique ou économique, il est avant tout physique, chimique, organique. Croire qu'une société humaine puisse s'organiser sans tenir compte des limites physiques de notre monde, c'est là le manque d'humilité le plus flagrant de l'humanité.
C'est très fatiguant car on ne parle pas le même langage, on ne vit pas dans le même monde.
En résumé peut être qu'on va dans le mur, j'en sais rien, et contrairement à toi je n'ai pas la prétention de le savoir. Mais ce que je sais c'est que même si tu as raison le choix de société que tu souhaites n'existera jamais (tout du moins par choix) car les individus sont à 95% dans le présent, ils veulent leur smartphone, leurs vacances au bout du monde, manger des mangues etc...donc vous êtes frustrés, vous pensez être tellement plus intelligents que les autres,vous ne supportez pas le fait que les gens n'aient pas les mêmes besoins que vous, vous vous improvisez défenseurs de la planète, des réfugiés selon les moments, parce que vous y croyez mais aussi parce que ça fait bien et que ça ne coûte pas grand chose.
Vous ne voulez pas voir toutes les forces contradictoires qui sont à l'œuvre.

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla » 15 sept. 2019, 18:39

En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:08
___ a écrit :
15 sept. 2019, 17:12
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:57
___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:
Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?
Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.
Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ManuVert » 15 sept. 2019, 18:45

osvaldopiazzolla a écrit :
15 sept. 2019, 18:39
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:08
___ a écrit :
15 sept. 2019, 17:12
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:57
___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:
Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?
Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.
Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser
Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.

osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla » 15 sept. 2019, 18:46

En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:45
osvaldopiazzolla a écrit :
15 sept. 2019, 18:39
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:08
___ a écrit :
15 sept. 2019, 17:12
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:57
___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:
Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?
Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.
Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser
Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.
Bah voilà. On est bien dans une logique d'affrontement. Pourquoi essayer de dialoguer ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses » 15 sept. 2019, 18:57

En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:36
Faiseur de Tresses a écrit :
15 sept. 2019, 18:27
C'est nous qui vivons dans un jeu vidéo maintenant. :hehe:

Alors que c'est VOUS qui refusez de voir le mur dans lequel va s'écraser inéluctablement votre système chimérique et destructeur.

Aurélien Barrau l'a bien mieux formulé que moi, je sais plus exactement les termes, il parlait de devoir redonner leur importance aux choses réellement importantes. On en est totalement là. Tu n'es pas plus humble que nous. Tu a tes certitudes, nous avons les nôtres. L'avantage - si j'ose dire - en notre sens, c'est que les nôtres sont validées par l'expérience scientifique ; pas les tiennes. D'ailleurs tu prends bien la peine de répondre sur la forme et jamais sur le fond, preuve que tu n'as aucun argument sérieux à opposer.

Le monde n'est pas que politique ou économique, il est avant tout physique, chimique, organique. Croire qu'une société humaine puisse s'organiser sans tenir compte des limites physiques de notre monde, c'est là le manque d'humilité le plus flagrant de l'humanité.
C'est très fatiguant car on ne parle pas le même langage, on ne vit pas dans le même monde.
En résumé peut être qu'on va dans le mur, j'en sais rien, et contrairement à toi je n'ai pas la prétention de le savoir. Mais ce que je sais c'est que même si tu as raison le choix de société que tu souhaites n'existera jamais (tout du moins par choix) car les individus sont à 95% dans le présent, ils veulent leur smartphone, leurs vacances au bout du monde, manger des mangues etc...donc vous êtes frustrés, vous pensez être tellement plus intelligents que les autres,vous ne supportez pas le fait que les gens n'aient pas les mêmes besoins que vous, vous vous improvisez défenseurs de la planète, des réfugiés selon les moments, parce que vous y croyez mais aussi parce que ça fait bien et que ça ne coûte pas grand chose.
Vous ne voulez pas voir toutes les forces contradictoires qui sont à l'œuvre.
On parle pas la même langue, ça c'est clair.

J'essaie quand même de te répondre sur deux ou trois trucs. Si "les gens" veulent leurs smartphones et leurs vacances au bout du monde et que le truc dans leur assiette soit tout prêt à manger après avoir fait 10 fois le tour du monde c'est aussi parce que la publicité - et derrière ceux qui s'engraissent sur leur dos - les incitent à le vouloir. Pour d'autres choses, ils n'ont de toute façon pas le choix car c'est carrément le fonctionnement de la société qui l'impose. Mais ça aussi ça ne te touchera pas je pense.

Encore une fois, je ne pense pas être plus intelligent que n'importe qui. Par contre j'ai une formation de scientifique, donc je comprends ce langage-là. Peut-être que tu ne le comprends pas tout simplement parce que t'as jamais ressenti la nécessité de le comprendre et que tu ne l'as donc jamais appris. Tu comprendras facilement que quand d'un côté des politiques me disent : "le numérique c'est super parce que c'est dématérialisé" et que d'un autre côté des ingénieurs me disent "c'est du grand n'importe quoi, jamais on a autant extrait de métaux pour fabriquer toute cette technologie ", bah j'ai tendance à croire les ingénieurs.

C'est vrai que dire tout ça ne coûte pas grand chose. Perso je compte agir dans un avenir proche en tentant de me rapprocher du zéro déchet par exemple ; y a d'autres moyens d'actions, à commencer par se renseigner soi-même et renseigner les autres.

Les forces contradictoires à l'œuvre... j'imagine pour toi sont humaines. Moi je vois beaucoup d'autres forces non humaines et beaucoup plus puissantes ; face à elles tes forces humaines sont bien dérisoires.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 15 sept. 2019, 18:57

En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:08
___ a écrit :
15 sept. 2019, 17:12
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:57
___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:
Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?
Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.
Je ne mène aucune quête, et ma petite personne est inutile, insignifiante et inintéressante.

En revanche, je constate : je te pose une question simple, et tu n'y apportes aucune réponse ; seulement un constat de résignation et de lâcheté derrière une vague pirouette insane. Et pourtant, là, on ne parle que de respect envers la vie humaine...

Je suis personnellement prêt à accepter tous les compromis, si effectivement ils sont fait dans un but qui les dépasse. Ex : Hiroshima. Je comprends la logique de Truman, je ne le condamne pas.

Mais les macronistes, dont tu es un représentant caricatural, vous n'avez aucune réflexion ni sur les fins, ni sur les moyens. Et vous êtes directement responsables de milliers de morts...pour rien.

Le nihilisme à l'état pur.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ » 15 sept. 2019, 19:01

osvaldopiazzolla a écrit :
15 sept. 2019, 18:46
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:45
osvaldopiazzolla a écrit :
15 sept. 2019, 18:39
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:08
___ a écrit :
15 sept. 2019, 17:12
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:57
___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:
Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?
Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.
Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser
Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.
Bah voilà. On est bien dans une logique d'affrontement. Pourquoi essayer de dialoguer ?
Le dialogue macronien, jusqu'à présent, c'est passages en force législatif, simulacres de consultations, annonces mensongères et combo lacrymo/LBD pour ceusses qui l'ouvrent.

On arrive à un point dans le déni de démocratie que même les flics vont faire grève à l'unanimité syndicale.

ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ManuVert » 15 sept. 2019, 19:11

osvaldopiazzolla a écrit :
15 sept. 2019, 18:46
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:45
osvaldopiazzolla a écrit :
15 sept. 2019, 18:39
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:08
___ a écrit :
15 sept. 2019, 17:12
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:57
___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:
Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?
Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.
Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser
Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.
Bah voilà. On est bien dans une logique d'affrontement. Pourquoi essayer de dialoguer ?
Je suis d'accord c'est pour ça que je ne venais plus du tout sur ce topic (et aussi parce que comme au cas présent cela génère des débats sans fin sans aucune valeur ajoutée et j'ai quand-même une vie à côté donc bon...). Mais comme tu le vois je me suis encore fait avoir...Work in progress...

ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ManuVert » 15 sept. 2019, 19:16

___ a écrit :
15 sept. 2019, 18:57
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:08
___ a écrit :
15 sept. 2019, 17:12
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:57
___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:
Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?
Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.
Je ne mène aucune quête, et ma petite personne est inutile, insignifiante et inintéressante.

En revanche, je constate : je te pose une question simple, et tu n'y apportes aucune réponse ; seulement un constat de résignation et de lâcheté derrière une vague pirouette insane. Et pourtant, là, on ne parle que de respect envers la vie humaine...

Je suis personnellement prêt à accepter tous les compromis, si effectivement ils sont fait dans un but qui les dépasse. Ex : Hiroshima. Je comprends la logique de Truman, je ne le condamne pas.

Mais les macronistes, dont tu es un représentant caricatural, vous n'avez aucune réflexion ni sur les fins, ni sur les moyens. Et vous êtes directement responsables de milliers de morts...pour rien.

Le nihilisme à l'état pur.
A quoi ça va te servir que je te réponde puisque tu sais par avance que mes réponses ne vont pas te plaire. En gros prend chacune de tes questions, prend la réponse opposée à la tienne et tu auras la mienne, mais avec des nuances car encore une fois rien n'est blanc ou noir.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 » 15 sept. 2019, 20:11

Vos échanges me font penser à une seule chose.
Ceux qui dénigrent le système dans lequel nous vivons passent leur journée sur un écran, ce dernier cumulant des métaux rares ou en voie de disparition.
Y'a un truc qui va pas dans votre logique scientifique :diable:
Soyez logiques avec vos pensées, partez vivre en ermite au fin fond d'une grotte ou clairière.
Allez à la limite essayez de vivre comme ZDV, un tant soit peu logique avec ses idées.
Eh oui c'est plus difficile, on aime bien son confort matériel :diable:

rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge » 15 sept. 2019, 20:20

En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:45
osvaldopiazzolla a écrit :
15 sept. 2019, 18:39
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 18:08
___ a écrit :
15 sept. 2019, 17:12
En marche En vert a écrit :
15 sept. 2019, 16:57
___ a écrit :
15 sept. 2019, 16:52
Et nous sort pas le couplet sur l'humilité, s'il-te-plait. Les conneries de ton gourou, elles nous coûtent un pognon de dingue ; et encore, si ce n'était que du pognon ! Vivement qu'il traverse la rue pour aller voir si les gaulois sont pas moins rétifs de l'autre côté parce que si ça tenait qu'à moi, je serais content de lui voir le destin de Louis Capet.
Non pas de couplet de l'humilité même si franchement c'est tentant :hehe:
Comme je le disais continuez à vous monter le bourrichon, c'est énervant quand on le prend au premier degré mais si on lit ça de façon décontractée c'est un numéro très réussi :super:
Ne changez rien (même si j'ai aucun doute là dessus) :amen:
Réponds-moi, toi qui soutient un gouvernement :
- qui vend des armes à des dictatures, en sachant qu'elles seront utilisées contre des civils
-qui laisse volontairement mourir des centaines de personnes en Méditerranée
-qui laisse volontairement mourir des quidams sur des brancards dans des hôpitaux auxquels il refuse les moyens de base
- qui éborgne et tue des innocents en incitant aux violences policières,
toi, le matin devant la glace, ne te sens-tu pas un assassin ?
Tu vis dans un jeu vidéo, les bons, les méchants, tu mènes une quête. Mais la politique d'un pays c'est défendre les intérêts du pays, arbitrer, transiger des choix cornéliens. On ne gère pas un pays comme on gère une micro association. Tant que tu n'auras pas compris ça (et effectivement les questions que tu poses sont révélatrices) tu vivras toujours dans ton monde fantasmé à la recherche de ta Tour Sombre.
Bah d'accord, mais faut pas t'étonner si ya de plus en plus degens qui ont envie de tout casser
Je suis d'accord avec toi aussi, on voit sur ce forum même que la frustration génère quantité d'agressifs.
Tout l'enjeu est de réussir à les contrôler dans le calme si possible voire plus sévèrement en s'appuyant sur le fait que même s'il y a des revendicatifs,la grande majorité des personnes veulent la perpétuation du système.
Sauf que la perpétuation du système c’est impossible :diable:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses » 15 sept. 2019, 20:37

baggio42 a écrit :
15 sept. 2019, 20:11
Vos échanges me font penser à une seule chose.
Ceux qui dénigrent le système dans lequel nous vivons passent leur journée sur un écran, ce dernier cumulant des métaux rares ou en voie de disparition.
Y'a un truc qui va pas dans votre logique scientifique :diable:
Soyez logiques avec vos pensées, partez vivre en ermite au fin fond d'une grotte ou clairière.
Allez à la limite essayez de vivre comme ZDV, un tant soit peu logique avec ses idées.
Eh oui c'est plus difficile, on aime bien son confort matériel :diable:
Et après quand on dit qu'on n'achète pas de portable et qu'on recycle ceux des autres qui s'en débarrassent, on se fait traiter de minable.

Bien tenté le coup de l'ermite dans la grotte, mais ça marche pas.
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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 15 sept. 2019, 20:39

Les macronistes arrêtez de commencer chaque intervention par "je suis d'accord".
Les éléments de langage à réciter ça devient lourdingue.
Et puis non on n'est d'accord sur rien, absolument rien.

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