ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau droit, Ligne de but, Poteau gauche

GerardJanvion
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par GerardJanvion » 24 mai 2019, 15:32

Platoche a écrit :
24 mai 2019, 15:31
GerardJanvion a écrit :
24 mai 2019, 15:21
Ah non je ne confonds pas, Kenny Lala aura 28 ans à la fin de l'été, c'est pas vraiment le genre de joueurs dont on peut dire "génial, c'est un jeune, on va forcément le revendre plus de 15M".
On ne recrute pas forcément des joueurs pour faire une revente derrière, mais pour gagner quelque chose, un joueur d'expérience c'est fait pour ça (Mvila, Cabella, Debuchy...)
Jamais dit le contraire, je réponds juste à la personne qui a dit "on met 10M mais il est jeune on est sûrs de retrouver notre mise".

Sensimo
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sensimo » 24 mai 2019, 15:33

Perso j'aime bien rebocho le latéral gauche de Guingamp

Colibris42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Colibris42 » 24 mai 2019, 15:54

GerardJanvion a écrit :
24 mai 2019, 15:32
Platoche a écrit :
24 mai 2019, 15:31
GerardJanvion a écrit :
24 mai 2019, 15:21
Ah non je ne confonds pas, Kenny Lala aura 28 ans à la fin de l'été, c'est pas vraiment le genre de joueurs dont on peut dire "génial, c'est un jeune, on va forcément le revendre plus de 15M".
On ne recrute pas forcément des joueurs pour faire une revente derrière, mais pour gagner quelque chose, un joueur d'expérience c'est fait pour ça (Mvila, Cabella, Debuchy...)
Jamais dit le contraire, je réponds juste à la personne qui a dit "on met 10M mais il est jeune on est sûrs de retrouver notre mise".

Bonjour, je pense que "la personne" c'est moi !

Si part :

"Je pense qu'un joueur comme Lala ou Aguilar peut être attiré pour une dizaine de millions sans avoir un salaire comme Mathieu...Et les dix millions tu peux les retrouver vu leur âge avec une future vente "

Tu comprends "on met 10M mais il est jeune on est sûrs de retrouver notre mise".

....

Je veux bien entendre que j'ai mal formulé ! Il aurait été plus juste de dire que le pari est "peu risqué", car sans faire de bénéfices on retrouvera une bonne partie de l'argent mis sur la table.

Je m'explique ces joueurs ne coûteront par autant salaire que Debuchy (enfin je pense). On peut imaginer une économie de 100 000€/mois soit 1.2M€ d’économisé sur an.

Et pour moi un joueur de 26 ans (Aguilar ) ou un autre de 28 (Lala) peuvent très bien faire dans une ou deux saison et être revendu (si soucis de trésorerie) 6/8 millions. Et encore que vu les prix actuelles si un Aguilar par exemple est recruté et ressort une grosse saison comme cette année (plus sur la scène européenne), intègre l'équipe de France. Je prends le pari que dans un an il vaut plus que ce que tu l'as acheté.

Si Lille veut vraiment Mathieu ils vont donner 1 ou 2 millions. Ça plus les 1.2 M€ d'économie de salaire ça rentre dans les clous d'une éventuelle perte de valeur à la revente.

Mais bon c'est que du calcul purement fictif et le foot m'intéresse plus. Ce que je vois surtout (avis personnel) c'est qu'un Aguilar apporterait un gros plus dans l'équipe sans que le risque soit énorme financièrement.

Mais ça c'est libre à chacun de voir les choses comme il le souhaite.

Si on caricature on a les pros Romeyer (gestion avec le minimum de risque : des joueurs moyens et des jeunes) ou les pros Gasset....

Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Sosof » 24 mai 2019, 16:44

Colibris42 a écrit :
24 mai 2019, 15:02
Running Man a écrit :
24 mai 2019, 14:29
Si on fait Palencia, Agoumé, on garde Benasser, Il nous manquerait un joueur comme Thuram. C'est un recrutement ambitieux mais plausible. On peut très bien prêter 2/3 joueurs à Guingamps. Est-ce qu'un Diony accepterait ? On a aussi le clermontois qui ne semble pas avoir un niveau L1+
on peut se faire prête r ensuite un offensif genre Ounas ?
Bon pour ça il faudrait 15 millions apporté par un nouvel investisseur sinon, je pense qu'on sera obligé de vendre MVilla si on veut garder Saliba
Les derniers échos envois malheureusement Agoumé à Lyon ....Thuram ce serait une bonne idée c'est calir ! Benasser ok mais en remplacent, il faut clairement un top player dans l'idéal à côté de Yann. Ounas en prêt je pense qu'on est tous d'accord pour souhaiter son prêt.

Pour ce qui est de l'obligation de vendre M'vila je vais re...recopié un de mes précédents messages :

"Les ventes des indésirables :

On peut espérer faire au alentours des 15 ME de vente DIony 4 + DIousse 3 + Lacroix 1.5 + Maiga 1.5 + Tananne 1 + Vagner 3 + 1 Katranis

Sans compter les Hamouma / KMP / SIlva / Polo (si on le prolonge) qui pourraient s'y ajouter. A cela s'ajoute l'économie du salaire de Subo et ceux de Vada et Youssef.

Peut être les ventes de M Vila et Debuchy (énormes salaires en moins)

Plus Les droits TV (des potonautes sortent le chiffre de 30 ME ?)

Plus les 3-4 ME potentiel de la vente de Maupay

Sans compter d'être assurer de faire une énorme vente dans un an (Saliba). "

Pour moi même si tout n'est pas si simple, les 15 ME dont tu parles seront amenés rien que par les ventes potentielles des "indésirables ou non conservés"

Pour ma part je pense qu'on pourrait éspérer mettre 30 /40 M€ pour avoir une top équipe. Avec la priorité à trois top players : un milieu pour associer à Yann (si on le garde :amen:), un offensif et un latéral de grande qualité (surtout si Debuchy s'en va). Mais on visiblement on est sur Palencia, qui m'emballe pas énorme mais bon.

A cela vient peut s'ajouter deux ou trois prêt ou joueur libre :

Mon top recrutement si on partait sur les 6/7 qu'avait ciblé comme manquant par JLG :

ARD : Aguilar ou Lala : 8 M€
ARG Konan 5 M€
Milieu : Seri / Schnéderlin / Capoue / Sanson / Rongier ou Stambouli (un minimum parmi ceux là) 12 M€ (le trop aurait été de faire en plus Agoumé)
Ailié : Ounas Prêt
MO : Ben arfa ou Brahimi Libre (2-3 M€ la signature)
Att: Thuram 10

Kolo est à prendre en compte dans le coût mais pas dans les 6/7 manquants vu qu'il faisait parti du groupe. Ça nous fait un budget de 35-40 M€ certes mais t'as un effectif de qualité ! La moitié est remboursé par les ventes des indésirables, le reste est remboursé par Maupay + les droits TV.

Et je répète que même si on fait un emprunt, dans un an tu peux quasi sûr le rembourser rien que par la vente de Saliba. Pour moi c'était l'année ou jamais à enfin prendre un tournant !
Et si Saliba se fait les croisés, t'es grave dans la merde....

Colibris42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Colibris42 » 24 mai 2019, 16:56

Sosof a écrit :
24 mai 2019, 16:44
Colibris42 a écrit :
24 mai 2019, 15:02
Et si Saliba se fait les croisés, t'es grave dans la merde....
" Ça nous fait un budget de 35-40 M€ certes mais t'as un effectif de qualité ! La moitié est remboursé par les ventes des indésirables, le reste est remboursé par Maupay + les droits TV. "

Des si on peut en rajouter alors :

faudrait aussi que Cabella / M'vila / Khazri / Nordin / plus tous les autres (sans compter ceux achetés) se fassent aussi les croisés....Car il n'y a pas que Saliba qui a une valeure marchande !

Faudrait aussi qu'on fasse une saison complétement loupé en europe et en championnat

Bref comme je dis cela dépend de comment on regarde. Je ne comprends pas j'ai l'impression que les 3/4 du forum veulent plus de Romeyer et pourtant beaucoup voit la même gestion qu'il défend. La même qui à saoulé JLG et qui avait usé Galtier.

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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Mic-Mic » 24 mai 2019, 17:13

Colibris42 a écrit :
24 mai 2019, 16:56
Sosof a écrit :
24 mai 2019, 16:44
Colibris42 a écrit :
24 mai 2019, 15:02
Et si Saliba se fait les croisés, t'es grave dans la merde....
" Ça nous fait un budget de 35-40 M€ certes mais t'as un effectif de qualité ! La moitié est remboursé par les ventes des indésirables, le reste est remboursé par Maupay + les droits TV. "

Des si on peut en rajouter alors :

faudrait aussi que Cabella / M'vila / Khazri / Nordin / plus tous les autres (sans compter ceux achetés) se fassent aussi les croisés....Car il n'y a pas que Saliba qui a une valeure marchande !

Faudrait aussi qu'on fasse une saison complétement loupé en europe et en championnat

Bref comme je dis cela dépend de comment on regarde. Je ne comprends pas j'ai l'impression que les 3/4 du forum veulent plus de Romeyer et pourtant beaucoup voit la même gestion qu'il défend. La même qui à saoulé JLG et qui avait usé Galtier.
Je ne voulais pas réagir, mais tu bases tellement ton argumentation sur ta démonstration qu'il faut que je cite les incohérences que j'y vois :

1) Gasset estimait qu'il fallait ajouter 6 joueurs supplémentaires au groupe actuel. Tu en enlèves 4 sans vraiment les compenser, dont 3 qui sont des joueurs très importants (Hamouma, KMP, Silva), sans compter M'Villa et Debuchy que tu évoques aussi sur le départ. Il va te manquer du monde !!!

2) Tu parles d'assurance de vente de Saliba. C'est très probable, mais rien d'assuré. Par exemple, je suis sûr que tu avais tablé sur le fait qu'il allait brillé au Mondial U20. Et ben non. D'autres évènements comme celui-ci peuvent se produire (ce que je ne lui souhaite pas).

3) Tu penses faire une économie de 100 000 € par mois sur le salaire de Lala par rapport à Debuchy. Sachant que Lala a des touches en Angleterre, est aux portes de l'équipe de France, et a déjà eu des touches en Angleterre, il aura des ambitions salariales.
Comme le salaire de Debuchy est estimé à 125 000 € par mois, impossible de faire 100 000 € d'économies en faisant venir Lala.

Tout ça pour dire qu'il faudrait plein de "si" pour ne pas que ton scénario tienne la route, alors qu'il est lui-même basé sur plein de "si" qu'on sait déjà qu'il ne se produiront pas.
Dernière modification par Mic-Mic le 24 mai 2019, 17:19, modifié 2 fois.

vertdu84
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vertdu84 » 24 mai 2019, 17:14

Quelqu'un a til la valeur de l'effectif à l'heure actuelle à comparer à celle de l'an dernier à la même époque ?
Merci

masb42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par masb42 » 24 mai 2019, 17:16

http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 553-1.html
bon bin va falloir trouver un latéral gauche
dommage sur ce qu'il a proposé sur la fin

aissopic
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par aissopic » 24 mai 2019, 17:17

Mic-Mic a écrit :
24 mai 2019, 17:13
2) Tu parles d'assurance de vente de Saliba. C'est très probable, mais rien d'assuré. Par exemple, je suis sûr que tu avais tablé sur le fait qu'il allait brillé à l'Euro U20. Et ben non.
:nonon: Mondial U20 , c'est pire ;-)
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Mic-Mic
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Mic-Mic » 24 mai 2019, 17:19

aissopic a écrit :
24 mai 2019, 17:17
Mic-Mic a écrit :
24 mai 2019, 17:13
2) Tu parles d'assurance de vente de Saliba. C'est très probable, mais rien d'assuré. Par exemple, je suis sûr que tu avais tablé sur le fait qu'il allait brillé à l'Euro U20. Et ben non.
:nonon: Mondial U20 , c'est pire ;-)
Corrigé,merci. En plus ça renforce mon argumentation :malin1:

aissopic
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par aissopic » 24 mai 2019, 17:19

masb42 a écrit :
24 mai 2019, 17:16
http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 553-1.html
bon bin va falloir trouver un latéral gauche
dommage sur ce qu'il a proposé sur la fin
trouver une doublure plutôt car le titu c'est silva. Pas une grosse perte Polo, vu son début de carrière chaotique. Mais embêtant pour le début de saison prochaine par contre.
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masb42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par masb42 » 24 mai 2019, 17:24

aissopic a écrit :
24 mai 2019, 17:19
masb42 a écrit :
24 mai 2019, 17:16
http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 553-1.html
bon bin va falloir trouver un latéral gauche
dommage sur ce qu'il a proposé sur la fin
trouver une doublure plutôt car le titu c'est silva. Pas une grosse perte Polo, vu son début de carrière chaotique. Mais embêtant pour le début de saison prochaine par contre.
silva, non c'est plutot kolo
le brésilien a une longue blessure et on ne sait pas comment il va revenir, en plus il se blesse assez souvent
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Stef
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Stef » 24 mai 2019, 18:07

masb42 a écrit :
24 mai 2019, 17:24
aissopic a écrit :
24 mai 2019, 17:19
masb42 a écrit :
24 mai 2019, 17:16
http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 553-1.html
bon bin va falloir trouver un latéral gauche
dommage sur ce qu'il a proposé sur la fin
trouver une doublure plutôt car le titu c'est silva. Pas une grosse perte Polo, vu son début de carrière chaotique. Mais embêtant pour le début de saison prochaine par contre.
silva, non c'est plutot kolo
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par forezien73 » 24 mai 2019, 18:07

masb42 a écrit :
24 mai 2019, 17:16
http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 553-1.html
bon bin va falloir trouver un latéral gauche
dommage sur ce qu'il a proposé sur la fin
Bon vent à lui et merci pour son apport cette année avec tous nos blessés. Il aura répondu présent et aura su se mettre au niveau. Et ce n était pas gagné d avance...

Merci Polo.

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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vertluisant74 » 24 mai 2019, 18:23

Oui merci Polomat, s'est bien mis au niveau en fin de saison. Pour qu'il refuse, on a vraiment dû lui faire une proposition pourrie

merlin
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par merlin » 24 mai 2019, 18:25

masb42 a écrit :
24 mai 2019, 17:16
http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 553-1.html
bon bin va falloir trouver un latéral gauche
dommage sur ce qu'il a proposé sur la fin
Aucun regret pour ma part : on peut et doit trouver largement mieux ...
L'ARG du Paris FC est pas mal , mais je crois qu'il va retourner chez les nissards.

vertluisant74
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par vertluisant74 » 24 mai 2019, 18:31

Oui merci Polomat, s'est bien mis au niveau en fin de saison. Pour qu'il refuse, on a vraiment dû lui faire une proposition pourrie

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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par aissopic » 24 mai 2019, 18:33

Stef a écrit :
24 mai 2019, 18:07
KMP :coeur:
c'est pas l'ARD lui ? je comprends plus rien :nono:
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi

"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)

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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par aissopic » 24 mai 2019, 18:35

masb42 a écrit :
24 mai 2019, 17:24
silva, non c'est plutot kolo
c'est vrai , mais l'idée c'était de dire que l'on ne perdait pas le titu, c'est quand même le 3e choix sur ce poste. Par contre Debuchy (même s'il ne fait qu'une demi saison) ça sera important de bien le remplacer.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par greenw42 » 24 mai 2019, 18:36

Ça commence à parler de Laurent Blanc pour succéder à Gasset

SUPERJET
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par SUPERJET » 24 mai 2019, 18:40

greenw42 a écrit :
24 mai 2019, 18:36
Ça commence à parler de Laurent Blanc pour succéder à Gasset
Ça parle où ? Sur le forum ou ds les hautes instances de l'ASSE ?
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par greenw42 » 24 mai 2019, 18:42

SUPERJET a écrit :
24 mai 2019, 18:40
greenw42 a écrit :
24 mai 2019, 18:36
Ça commence à parler de Laurent Blanc pour succéder à Gasset
Ça parle où ? Sur le forum ou ds les hautes instances de l'ASSE ?
Je n'ai aucune info je précise :hehe:
Juste que je vois passer des choses sur Twitter et internet en général

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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par Demetrio Lopez » 24 mai 2019, 19:00

vertluisant74 a écrit :
24 mai 2019, 18:23
Oui merci Polomat, s'est bien mis au niveau en fin de saison. Pour qu'il refuse, on a vraiment dû lui faire une proposition pourrie
Je pense surtout qu'il doit avoir plusieurs touches pour être titulaire en milieu/bas de tableau ou à l'étranger. A 25 ans c'est un choix qui peut se comprendre pour un joueur qui a perdu du temps.

StephVert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par StephVert » 24 mai 2019, 19:16

aissopic a écrit :
24 mai 2019, 18:33
Stef a écrit :
24 mai 2019, 18:07
KMP :coeur:
c'est pas l'ARD lui ? je comprends plus rien :nono:
C'est pas un milieu droit ??? :mrgreen:

KingKunta
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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020

Message par KingKunta » 24 mai 2019, 20:06

V.Rosier vers fribourg pour 5M. International espoir, 22 ans, gros potentiel. Lui c'est dommage de l'avoir manqué pour le poste de latéral droit...

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