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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 01:26
par osvaldopiazzolla
osvaldopiazzolla a écrit :
22 janv. 2020, 01:04
Mic-Mic a écrit :
22 janv. 2020, 00:22
oublier d'où part la "polémique" Kolo : d'une déclaration volontaire de Puel à la presse.
C'est clair, mais Caïaz... Lions avait balancé le premier à propos du réveil-matin de Fofana, "chouchou" de Puel
Mais je suis d'accord avec toi que celui qui est au dessus dans la hiérarchie (le président ou l'entraîneur) peut baver tout ce qu'il veut dans les medias sans aucun problème et si celui qui est en dessous (l'entraîneur ou le joueur) s'avise de répondre, il s'ne prendra plein la gueule et sera viré pour faute grave

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 06:13
par Dr.Makaveli
C'est à qu'ils montrent qu'ils sont "patrons" ouais ...

Après c'est à double tranchant pour son cas.
Là, il répond en étant soft. S'il revient à niveau pour le club comme pour le coach il rejouera.
Sa démontrera son caractère. Sinon c'est que le train est passé ou qu'il y'a pas que ça et que c'est pas que sportivement.
(Faut espérer qu'ils aient parlé de visu quand même ; ça peut être une méthode)

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 06:14
par Dr.Makaveli
Plus que 10 jours max pour que ça bouge un peu ...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 06:18
par comp88
Duvert a écrit :
21 janv. 2020, 22:44
TitusPullo77 a écrit :
21 janv. 2020, 22:06
jean01 a écrit :
21 janv. 2020, 20:38
bien calme le Mercato pour nous
Oui très calme
Heureusement que Wantier a dit que ça allait bouger...
Puel avait aussi dit qu’il y avait pas mal de touches pour certains joueurs.... à voir

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 06:25
par Dr.Makaveli
Pour info aussi :
- Gavory qu'on annonçait chez nous pendant un moment la saison passée - pour prendre la succession numérique de Polomat pendant le mercato hivernal et estival - est pisté par plusieurs clubs européens dont la Fiorentina après son bon début de saison au Standard avec 3 passes dé et des bons matchs à son actif. Mise à prix 8M.

(C'est pas le Barça on est d'accord ou encore moins Marcelo en potentiel okay, mais c'est pas rien non plus, preuve qu'il justifiait d'un intérêt de notre part d'abord et surtout que la L2 a du très bon en qualité et a du stock ; contrairement à ce que pense certains)

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 06:29
par Dr.Makaveli
comp88 a écrit :
22 janv. 2020, 06:18
Duvert a écrit :
21 janv. 2020, 22:44
TitusPullo77 a écrit :
21 janv. 2020, 22:06
jean01 a écrit :
21 janv. 2020, 20:38
bien calme le Mercato pour nous
Oui très calme
Heureusement que Wantier a dit que ça allait bouger...
Puel avait aussi dit qu’il y avait pas mal de touches pour certains joueurs.... à voir
C'est le jeu ... Mais c'est dur.
On risque de plus beaucoup bouger - hormis opportunité - et finir la saison comme ça pour amorcer la prochaine. (Plus importante dans la vision et les souhaits)
Le vrai brassage ou braquet ça sera pour cet été.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 06:57
par Dr.Makaveli
Oracle Vert a écrit :
21 janv. 2020, 07:25
vert7910 a écrit :
21 janv. 2020, 06:40
Dr.Makaveli a écrit :
21 janv. 2020, 03:30
Y'a Boschilia qui est mis sur le Marché par Monaco sinon ...
Prêt à bouger cet hiver - ou cet été - ils en voudront pas "beaucoup" et il viendrait concurrencer sainement Boudebouz & Benkhedim pour la Mène premièrement et tout le secteur offensif car polyvalent.
Apporterait sa belle patte en plus d'un grinta certaine.
on va pas recruter pour recruter .Franchement , récupérons nos blessés et finissons la saison comme cela , vous espérez quoi en championnat ,une coupe d’Europe ?

L'argent on en n'a pas , alors vous voulez qu'on prenne encore un joueur en échec sur cette première partie de championnat ? je vois pas l’intérêt .

si on as 3 ou 4 mil , prenons un jeune prometteur que notre cellule de recrutement aura trouvé :mrgreen:
Que Puel aura trouvé... J'ai assez peu en confiance dans les qualités de Wantier... J'espère que ce sera son dernier mercato d'ailleurs...
Gros +1.

Pour le message précédent qui va avec le début ; justement on essaye d'aider ... :diable: :ange: ;) (Vu les pistes et choix proposés)

Pour l'Argentin, je parlais pas dans l'immédiat premièrement et ça serait dans ces prix je pense ; idem pour les points "jeune" aussi et "prometteur", donc pas recruter pour recruter. (Jamais. Toujours pour un plus au demeurant.)
Il est en difficulté c'est vrai - comme son équipe voir plus - mais il savait qu'il partirait pas titulaire en revenant cet été.
Il joue un peu,peu, rentre, pour 5 titularisations en L1 - sans les coupes - avec un schéma longtemps à sa défaveur avec qu'un milieu off'.

Pour finir de parler de lui, c'est pas Riquelme et rien garantirait un Top c'est certain mais sa concurrence c'est un level plus haut que chez nous également si j'peux m'permettre ; entre les Golovin, Fabregas, Baldé, Gelson Martins, etc.. (Encore pire avec le contexte aussi)
Donc oui il pourrait être intéressant pour nous. (En plus de ce qu'il a montré à son arrivée et à Nantes la saison passée, en prêt)

Dans la même vision, chez eux Zagre voir Sylla sont intéressants vu leur situation mais dur à financer sûrement comme un Slimani, Augustin ou encore K.Baldé ...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 07:20
par Duvert
osvaldopiazzolla a écrit :
22 janv. 2020, 01:04
Mic-Mic a écrit :
22 janv. 2020, 00:22
oublier d'où part la "polémique" Kolo : d'une déclaration volontaire de Puel à la presse.
C'est clair, mais Caïaz... Lions avait balancé le premier à propos du réveil-matin de Fofana, "chouchou" de Puel
Si c'est vrai c'est quand même hallucinant que l'on arrive ainsi toujours en retard, et que personne ne moufte. Rien de tel pour susciter jalousies, incompréhensions et malaise au sein du groupe. Déjà que...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 07:30
par zich
Visible le message de Puel a touché Kolo.
J'espère qu'il va réagir de la bonne manière

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 07:44
par oblooblo2000
osvaldopiazzolla a écrit :
21 janv. 2020, 15:29
oblooblo2000 a écrit :
21 janv. 2020, 15:15
vertdu84 a écrit :
21 janv. 2020, 12:56
oblooblo2000 a écrit :
21 janv. 2020, 09:20
Mvila est loin d etre finit, a mon avis.
Pour encadrer les jeunes c est important de les avoirs.


Physiquement oui , après il faut être certain de son être d'esprit. Ca c'est plus compliqué.
Sur la buche ou Cabaye la il n n'y a aucun problème
Mvila, meme moyen c est pas mal. Cabaye, j'ai pas vu le dernier match (d ailleurs je serait prenneur d opinion la dessus), mais sur ceux d avant... lent et vraiment moyen
Il est en nets progrès. il arrive à sortir du rond central une ou deux fois par match
c est un bon debut...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 07:55
par speed94
Ah mon avis, on est pas prêt de revoir Kolo :mdr1:

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 08:47
par vert7910
Dr.Makaveli a écrit :
22 janv. 2020, 06:57
Oracle Vert a écrit :
21 janv. 2020, 07:25
vert7910 a écrit :
21 janv. 2020, 06:40
Dr.Makaveli a écrit :
21 janv. 2020, 03:30
Y'a Boschilia qui est mis sur le Marché par Monaco sinon ...
Prêt à bouger cet hiver - ou cet été - ils en voudront pas "beaucoup" et il viendrait concurrencer sainement Boudebouz & Benkhedim pour la Mène premièrement et tout le secteur offensif car polyvalent.
Apporterait sa belle patte en plus d'un grinta certaine.
on va pas recruter pour recruter .Franchement , récupérons nos blessés et finissons la saison comme cela , vous espérez quoi en championnat ,une coupe d’Europe ?

L'argent on en n'a pas , alors vous voulez qu'on prenne encore un joueur en échec sur cette première partie de championnat ? je vois pas l’intérêt .

si on as 3 ou 4 mil , prenons un jeune prometteur que notre cellule de recrutement aura trouvé :mrgreen:
Que Puel aura trouvé... J'ai assez peu en confiance dans les qualités de Wantier... J'espère que ce sera son dernier mercato d'ailleurs...
Gros +1.

Pour le message précédent qui va avec le début ; justement on essaye d'aider ... :diable: :ange: ;) (Vu les pistes et choix proposés)

Pour l'Argentin, je parlais pas dans l'immédiat premièrement et ça serait dans ces prix je pense ; idem pour les points "jeune" aussi et "prometteur", donc pas recruter pour recruter. (Jamais. Toujours pour un plus au demeurant.)
Il est en difficulté c'est vrai - comme son équipe voir plus - mais il savait qu'il partirait pas titulaire en revenant cet été.
Il joue un peu,peu, rentre, pour 5 titularisations en L1 - sans les coupes - avec un schéma longtemps à sa défaveur avec qu'un milieu off'.

Pour finir de parler de lui, c'est pas Riquelme et rien garantirait un Top c'est certain mais sa concurrence c'est un level plus haut que chez nous également si j'peux m'permettre ; entre les Golovin, Fabregas, Baldé, Gelson Martins, etc.. (Encore pire avec le contexte aussi)
Donc oui il pourrait être intéressant pour nous. (En plus de ce qu'il a montré à son arrivée et à Nantes la saison passée, en prêt)

Dans la même vision, chez eux Zagre voir Sylla sont intéressants vu leur situation mais dur à financer sûrement comme un Slimani, Augustin ou encore K.Baldé ...
je pense que tu parle du brésilien Boschilia . Alors moi ce joueur j'ai toujours bien aimé et l'année dernière j'aurais bien aimé que le club demande un prêt à monaco , mais bon.

Maintenant je vois pas trop l’intérêt , vu la situation du club et nos échéances j'ai du mal a concevoir que nous recrutions cet hiver .On n'a pas d'argent , du moins pas suffisamment pour faire un joueur qui puisse s'inscrire sur la durée et être rentable pour nos finances ( donc jeune et prometteur ) .J'aimerais te dire que cela pourrait être possible , malgré notre manque de moyen , mais il faudrait que notre cellule de recrutement soit performante , c'est pas le cas .

Donc , je le dis depuis le début du mercato , ou est l’intérêt de faire un joueur si c'est pour faire encore du bricolage .Nous n'avons plus rien à jouer , construisons , que puel dégage un 11 type ( avec trois ou quatre remplacent ) , qu'on puisse avoir un début de quelque chose qui nous permette d'avoir une vision sur nos manques pour l'année prochaine et en parallèle , travaillons sur nos prochaines recrues pour un transfert en juillet .

Prenons le temps de bien faire les choses , restructurer la cellule de recrutement , activer des nouveaux réseaux , de nouvelles idées etc.....

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 09:00
par speedpop
Curkovert a écrit :
22 janv. 2020, 00:45
regiayotte a écrit :
22 janv. 2020, 00:09
l'article sur l'équipe est sorti. Des abonnés? un résumé?
C'est déjà dans les potins ;)

Sinon pour en revenir à Lions, je suis peut-être un naïf mais je ne pense pas qu'il en veuille particulièrement au club. Il s'est un peu livré dans un Podcast récemment (Le dessous des verts je crois ?) et il a eu l'occasion d'expliquer son approche du métier, la manière dont il fait son travail. Quand le mec dit que son plus beau souvenir c'est d'avoir couvert la victoire en Coupe de la Ligue en 2013, j'ai du mal à croire qu'il se lève chaque matin en se disant "tiens, qu'est-ce que je vais bien pouvoir inventer pour faire chier l'ASSE ?". Ce qui est marrant c'est qu'à l'instar de l'arbitrage, tous les supporters en France semblent convaincus qu'il y a un complot de l'équipe contre leur club. A Lille, ils détestent Dominighetti et Testelin, à Paris c'est pareil. Alors oui, ils remuent un peu la merde et parfois ils tapent à côté mais ça fait partie du jeu. Je trouve que Lions reste une source d'info importante quand on suit l'ASSE et j'aime bien sa plume.
Je suis aligné avec ton approche sensée et dépassionnée des choses.
On veut grandir et être traité comme des grands mais on fait les Caliméro dès qu'un article est "négatif".
Heureusement que certains ne supportent pas les grands clubs anglais, allemands ou italiens, parce que c'est 10 pages d'attaque tous les jours dans la presse, de rumeurs, de débats, etc...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 09:04
par Guiasse
Franchement quand je lis l'article de kolo, j'ai juste envie de lui dire "ne dis rien et mets toi au travail" le boss c'est Puel un point c'est tout. Il nous passe la brosse à reluire et blablabla pourtant c'est bien lui qui était là au début de saison à faire des prestations catastrophiques.
Faudrait qu'il ce pose les bonnes questions. C'est fini les jean Louis Gasset et Printant.
Taisez vous et bossez !

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 09:20
par civod42
Guiasse a écrit :
22 janv. 2020, 09:04
Franchement quand je lis l'article de kolo, j'ai juste envie de lui dire "ne dis rien et mets toi au travail" le boss c'est Puel un point c'est tout. Il nous passe la brosse à reluire et blablabla pourtant c'est bien lui qui était là au début de saison à faire des prestations catastrophiques.
Faudrait qu'il ce pose les bonnes questions. C'est fini les jean Louis Gasset et Printant.
Taisez vous et bossez !
D'ailleurs Puel dans sa réaction d'après match a parlé d'état d'esprit, donc la question sur le fait qu'il doit bosser plus c'est :

1/ soit une invention de la part de Kolo ;
2/ soit Puel le lui a dit en privé et donc il y a bien eu une discussion entre eux.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 09:32
par Kabigon
J'avais parlé de Boschilia pour remplacer Cabella d'ailleurs, j'aime bien ce joueur moi aussi. Pas une superstar mais il a du ballon et c'est une blessure qui avait freiné sa progression.

Concernant Kolo, le problème n'est pas juste au niveau du travail et de l'implication, c'est que lui comme Puel semblent être deux têtes de mule.
Je comprends pas le joueur : il dit n'avoir pas eu de nouvelles du coach depuis Bordeaux, mais ne pas vouloir chercher à renouer le dialogue. Et pire, il s'étale dans la presse. Franchement je peux me tromper mais je trouve que c'était la pire des stratégies.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 09:43
par paranoid
Autant je trouve que Kolo devrait se taire vu ses prestations très médiocres voire mauvaises depuis le début de la saison, autant je trouve la manière de faire de Puel très très risquée.

A court terme ça remobilisera surement un peu tout le monde et peut-être Kolo, par contre ça me semble pas tenable à moyen-long terme.

Ca me fait penser aux managers qui sont obligés de jouer la dureté et le conflit ouvert pour se faire respecter et qui tôt ou tard perdent leur équipe, en comparaison d'un gars comme Klopp qui impose une extrême rigueur mais qui essaie de nouer un vrai lien avec ses joueurs pour avoir leur totale adhésion.
Galtier était un peu dans cette logique aussi, bien que la gestion de certains cas (Nolan Roux, Monsoreau...) ait été assez discutable

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 09:51
par speedpop
paranoid a écrit :
22 janv. 2020, 09:43
Autant je trouve que Kolo devrait se taire vu ses prestations très médiocres voire mauvaises depuis le début de la saison, autant je trouve la manière de faire de Puel très très risquée.

A court terme ça remobilisera surement un peu tout le monde et peut-être Kolo, par contre ça me semble pas tenable à moyen-long terme.

Ca me fait penser aux managers qui sont obligés de jouer la dureté et le conflit ouvert pour se faire respecter et qui tôt ou tard perdent leur équipe, en comparaison d'un gars comme Klopp qui impose une extrême rigueur mais qui essaie de nouer un vrai lien avec ses joueurs pour avoir leur totale adhésion.
Galtier était un peu dans cette logique aussi, bien que la gestion de certains cas (Nolan Roux, Monsoreau...) ait été assez discutable
Je ne pense pas que Puel soit obtu, et sa carrière plaide pour lui, il est plutôt resté longtemps en place partout.
Par contre à court terme, avec un groupe dont il hérite et qu'il va profondément remanier, il doit utiliser des techniques plus directes et court termistes.
De ce fait, sa relation avec les joueurs sur lequel il compte pour l'avenir semble bien différente

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 09:59
par civod42
Après, on ne sait rien de ce qui s'est réellement passé mais objectivement en regardant les "faits" :

- il y a un engagement contractuel (OA auto) pour Kolo (2023 si j'ai bien compris) et quelques millions d'engagés

- Perrin est en fcd et Saliba repartira en juin

- Puel l'a lancé à lyon et fait venir à Nice donc il n'a rien contre son profil

Honnêtement Puel aurait tout intérêt à s'appuyer sur Kolo, s'il ne le fait pas et en plus le dézingue en conf de presse
c'est qu'il y avoir une ou des raisons. Dans tous les cas ce n'est l'option de la facilité que choisit Puel.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 10:06
par Oracle Vert
speedpop a écrit :
22 janv. 2020, 09:51
paranoid a écrit :
22 janv. 2020, 09:43
Autant je trouve que Kolo devrait se taire vu ses prestations très médiocres voire mauvaises depuis le début de la saison, autant je trouve la manière de faire de Puel très très risquée.

A court terme ça remobilisera surement un peu tout le monde et peut-être Kolo, par contre ça me semble pas tenable à moyen-long terme.

Ca me fait penser aux managers qui sont obligés de jouer la dureté et le conflit ouvert pour se faire respecter et qui tôt ou tard perdent leur équipe, en comparaison d'un gars comme Klopp qui impose une extrême rigueur mais qui essaie de nouer un vrai lien avec ses joueurs pour avoir leur totale adhésion.
Galtier était un peu dans cette logique aussi, bien que la gestion de certains cas (Nolan Roux, Monsoreau...) ait été assez discutable
Je ne pense pas que Puel soit obtu, et sa carrière plaide pour lui, il est plutôt resté longtemps en place partout.
Par contre à court terme, avec un groupe dont il hérite et qu'il va profondément remanier, il doit utiliser des techniques plus directes et court termistes.
De ce fait, sa relation avec les joueurs sur lequel il compte pour l'avenir semble bien différente
Il l'a piqué au vif, et ça a marché... Il avait fait pareil avec Khazri à son arrivée...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 10:10
par speedpop
civod42 a écrit :
22 janv. 2020, 09:59
Après, on ne sait rien de ce qui s'est réellement passé mais objectivement en regardant les "faits" :

- il y a un engagement contractuel (OA auto) pour Kolo (2023 si j'ai bien compris) et quelques millions d'engagés

- Perrin est en fcd et Saliba repartira en juin

- Puel l'a lancé à lyon et fait venir à Nice donc il n'a rien contre son profil

Honnêtement Puel aurait tout intérêt à s'appuyer sur Kolo, s'il ne le fait pas et en plus le dézingue en conf de presse
c'est qu'il y avoir une ou des raisons. Dans tous les cas ce n'est l'option de la facilité que choisit Puel.
Ce n'est jamais évident ni sain d'extrapoler sur des sujets persos, mais le fait que sa copine soit au Mexique doit indubitablement jouer sur son quotidien.
Si on développe un petit quartier mexicain sur Sainté, ça peut relancer le père Kolo!

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 10:29
par romano la pince mové sup
Kolo pas au niveau
soit il se bouge et retourne Puel, soit il ne réagit pas et son départ va être précipité.
On ne peut pas reprocher à Puel de faire bouger les lignes, nous sommes 15 ieme...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 10:40
par GreenAttitude
La manière dont cela a été fait est une erreur de communication. Sur ces aspects, Puel ne peut que progresser ;)
Cela aurait dû rester entre 4 yeux. Personne n'aurait été dupe sur les non titularisations, non convocations mais les échanges interposés par la presse sont de mauvaises augures et laissent des séquelles dans l'image et le vestiaire.A la recherche de déclarations croustillantes, les journaleux vont se régaler à faire dérailler les protagonistes en alimentant des propos dont la portée sera décuplée par le niveau de frustration des intéressés!
Je pense que les présidents devraient intervenir pour mettre un terme à la baston de récréation.

Kolo doit faire son autocritique, c'est un joueur intelligent , il sait qu'il n'a pas été bon. Le professionnel va réagir mais attention, piquer quelqu'un sur l' orgueil, peut le faire décoller comme le perdre à jamais.

Je le redis , on ne peut se priver d'un bon Kolo!! Alors Timothée arrache toi , et rappelle toi, seul le travail paie! Montre nous que nous avons tort, que ces 6 premiers mois étaient un simple accident de parcours! Nous , supporters on n'oublie pas ta saison passée.Je veux te revoir porter le maillot vert et que tu casses la baraque!!
ALV
zich a écrit :
22 janv. 2020, 07:30
Visible le message de Puel a touché Kolo.
J'espère qu'il va réagir de la bonne manière

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 10:48
par vertdu84
Tu peux piquer quelqu'un au vif en lui disant quelque chose en tête-à-tête ou en comite restreint (le groupe).
La c'est une "humiliation " publique.
Soit c'est une maladresse de Puel le soir de l'interview ou il a dit a voix haute ce qu'il pensait :hehe:

Soit c'est volontaire et la c'est plus problématique pour Kolo

(Une des règles en management, ne pas faire de reproche individuel, publiquement)

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Publié : 22 janv. 2020, 10:51
par GreenAttitude
A vrai dire plus j'y pense, plus je crois que CP est tombé dans un piège journalistique . Il n'a pas su filtrer son amertume son animosité . Dans le même temps la réponse de Kolo est assez classe. Il est temps de mettre le couvercle sur la marmite et baisser le feu