ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau droit, Ligne de but, Poteau gauche

biboutitou
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par biboutitou » 18 janv. 2019, 09:59

Pas d'accord, la tête de Thauvin, si elle va au fond, c'est pareil. Ainsi que la reprise en pivot de Sanson, elle peut faire lulu. (j'entends par là que Ruffier est complètement sans réaction dans les 2 cas, c'est pas comme la frappe de Selnaes par ex, qui n'est à aucun moment dangereuse).

D'ailleurs en revoyant le résumé (lfp), je pense que c'est cette enchaînement d'actions qui a conduit à ses commentaires positifs sur l'OM.

Si on déroule le fil des grosses occasions :
- loupé de Diony
- but de Strootman
mi-temps
- occasion de Sanson
- occasion de Thauvin
- occasion d'Hamouma
- duel d'Ocampos
- but de Khazri

Ça peut donner l'impression d'un but, contre le cours du jeu. D'autant plus, que nous étions à domicile, que l'OM était annoncé moribond et que les journalistes imaginaient bien revivre une déroute olympique.[/quote]


Il n'y a pas que les journalistes qui s'attendaient à ça. Ça me parait être assez legitme comme ressenti.
D'ailleurs, les joueurs de Sainté ont bien relevé la relative domination de l'OM, bcp de supp presents au stade aussi, d'ailleurs l'ambiance au stade en est le révélateur.

Ce qui ne veut pas dire qu'on ne mérite pas de gagner.
Je dirais que l'OM a su nous contrer.
En 1ère , leur verticalité nous a fait mal, les tacticiens du forum nous ont expliqué que leur surnombre au milieu a muselé nos 3 milieux et que nos 3 defenseurs centraux defendaient sur personne quand on se faisait deborder sur les côtés. Par contre offensivement on a été plutôt bon ( pas assez réaliste ), le côté droit a été bon ( Kmp, khazri ), diony a mis gustavo au supplice. On a eu bcp de coup franc.
En 2ème, on a fait une entame dégueu, j'ai pas compris, on leur a laissé le ballon. Heureusement Selnaes ou m'vila ont toujours leur passe laser qui avec un Khazri "on fire" donne 2 buts.
L'emprise marseillaise ( de Thauvin surtout ) a faibli en cours de jeu. La tête de Thauvin est un vrai tournant.
Le duel Ocampos -Ruffier opposait un top gardien et un ailier +connu pour ses qualités de marathonien et physique que ses qualités de buteur et de technicien, donc l'issue est assez attendue ( big up à Ruffier d'avoir bien fait son taf, je suis critique à son encontre, je m'incline donc devant son debut d'année :amen: )
Cette occase arrive au moment où on (re)commence à pendre le jeu en main.

Cette victoire est la marque d'un groupe de "winners" a defaut d'une grande équipe.
Ça suffit en L1.

ALV!

Danish
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par Danish » 18 janv. 2019, 10:35

Lopez & Supersub a écrit :Un des trucs que je retiens sur ce match, c'est que les verts ont fini tres forts. Marseille a beaucoup recule, ce qui est peut etre aussi en partie du a la crise de confiance que l'OM traverse actuellement (ils ont du se dire de conserver au moins le point du nul), mais les verts avaient encore beaucoup de jus. Ca fait plusieurs matchs qu'on voit les verts mettre l'adversaire sur le reculoir dans le dernier quart d'heure. En terme de condition physique, je pense qu'on est costaud.
C'était prévisible ceci dit. Marseille a déployé énormément d'efforts dans le pressing offensif pendant toute la première période (avec succès).
Fatalement, ca se paye à un moment ou à un autre.

biboutitou
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par biboutitou » 18 janv. 2019, 10:46

Danish a écrit :
Lopez & Supersub a écrit :Un des trucs que je retiens sur ce match, c'est que les verts ont fini tres forts. Marseille a beaucoup recule, ce qui est peut etre aussi en partie du a la crise de confiance que l'OM traverse actuellement (ils ont du se dire de conserver au moins le point du nul), mais les verts avaient encore beaucoup de jus. Ca fait plusieurs matchs qu'on voit les verts mettre l'adversaire sur le reculoir dans le dernier quart d'heure. En terme de condition physique, je pense qu'on est costaud.
C'était prévisible ceci dit. Marseille a déployé énormément d'efforts dans le pressing offensif pendant toute la première période (avec succès).
Fatalement, ca se paye à un moment ou à un autre.

Ils avaient 1 jour de moins de récup.

J'en profite pour faire un pas de côté.:
- 4 min d'arret de jeu en fin de match sifflé en pleine action mars' à 3:56 ( environ); c'est cadeau!
- les mars' ont eu 1 jour de moins de récup, donc!
- l'arbitre a été globalement bon , dans la comm ( peut-être 1 pénal de chaque coté oublié ; un jaune oublié pour Diony et Gustavo)
- inversons les équipes et on se sentira floué par le résultat.

ALV!

batmanreturns
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par batmanreturns » 18 janv. 2019, 10:49

thesnakke a écrit :
batmanreturns a écrit :Juste un kif, Marseille semble remonter la pente , en tout, cas ce n'est pas la même équipe que contre Andrézieux et je trouve que ça réhausse notre performance.
Ensuite, le Var toujours le VAR, on gagne mais sur la faute de Lopez sur Kazhri, comment ne pas siffler pénalty? déjà à vitesse réelle, l'arbitre est à 5 m, vue dégagée, et que ce soit confirmé par Le var, les bras m'en tombent...
Par contre, ce match je le sentais mal car toute la journée j'ai entendu des références à 1999 et le fameux 5-1....je me suis qu'ils allaient nous porter le mauvais œil...et ça a failli se produire....

Place au derby! avec un Lyon qui ne se motive que contre les gros et ....nous!!

J'espère qu'on va repasser les images de l'an passé et cette humiliation à domicile et qu'on rappellera aux joueurs les circonstances de la défaite à l'aller...je sais qu'on ne manque jamais de motivation dans le derby mais là il y a un affront à effacer
Concernant la VAR, je suis assez d'accord avec toi mais ceci dit Loic fait une faute plus que limite je ne sais plus sur qui qui si elle avait été sifflée aurait pas été scandaleuse, donc ca s'équilibre
peut être mais chronologiquement, la première faute est marseillaise, qui peut dire ensuite ce que ce serait passé s'il avait été sifflé (manque ou raté, match perdu ou gagné) et même si j'ai encore bien gueulé dans mon salon, le résultat réel me satisfait :P

batmanreturns
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par batmanreturns » 18 janv. 2019, 10:50

biboutitou a écrit :
Danish a écrit :
Lopez & Supersub a écrit :Un des trucs que je retiens sur ce match, c'est que les verts ont fini tres forts. Marseille a beaucoup recule, ce qui est peut etre aussi en partie du a la crise de confiance que l'OM traverse actuellement (ils ont du se dire de conserver au moins le point du nul), mais les verts avaient encore beaucoup de jus. Ca fait plusieurs matchs qu'on voit les verts mettre l'adversaire sur le reculoir dans le dernier quart d'heure. En terme de condition physique, je pense qu'on est costaud.
C'était prévisible ceci dit. Marseille a déployé énormément d'efforts dans le pressing offensif pendant toute la première période (avec succès).
Fatalement, ca se paye à un moment ou à un autre.

Ils avaient 1 jour de moins de récup.

J'en profite pour faire un pas de côté.:
- 4 min d'arret de jeu en fin de match sifflé en pleine action mars' à 3:56 ( environ); c'est cadeau!
- les mars' ont eu 1 jour de moins de récup, donc!
- l'arbitre a été globalement bon , dans la comm ( peut-être 1 pénal de chaque coté oublié ; un jaune oublié pour Diony et Gustavo)
- inversons les équipes et on se sentira floué par le résultat.

ALV!
je suis d'accord avec tes dernières interventions, j'ai trouvé notre victoire non pas imméritée mais un poil chanceuse.....mais c'est une victoire!!! Et on la prend !!

Danish
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par Danish » 18 janv. 2019, 10:58

Moi aussi le temps additionnel, je l'ai trouvé incroyablement court.
surtout qu'une minute y a été claquée en fausses blessures et qu'avec la VAR et les deux buts, c'était plutôt 5 ou 6 minutes qu'il aurait fallu.

al bundy
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par al bundy » 18 janv. 2019, 11:03

NomDeStade a écrit :
savoisien a écrit :
fulcanelli a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :C'est rigolo, notre deuxième période a clairement été moins bonne que la première, pourtant on s'est créé plus d'occasions franches et on a pas encaissés de but malgré les nombreuses occasions adverses. Comme quoi, le foot est fait de paradoxes. :cote:
C'est clair que ce match est paradoxal, sans un grand Ruffier en deuxième je ne suis même pas sûr qu'on prenne un point.

Marseille à part Thauvin c'est quand même bien faible mais le schéma de jeu marseillais nous a bien embêtés, du coup j'ai du mal à comprendre les critiques sur les marseillais sur ce match.

On avait l'habitude de vivre des désillusions dans ce genre de match qui peut nous faire passer du bon côté au niveau classement et cette victoire montre qu'on a progressé, une victoire dimanche et on va pouvoir rêver jusqu'à la fin de la saison.
Mis à part celle d'Ocampos, ils n'ont pas eu d'occaz dangereuses, plus des tirs par dépit
Pas d'accord, la tête de Thauvin, si elle va au fond, c'est pareil. Ainsi que la reprise en pivot de Sanson, elle peut faire lulu. (j'entends par là que Ruffier est complètement sans réaction dans les 2 cas, c'est pas comme la frappe de Selnaes par ex, qui n'est à aucun moment dangereuse).

D'ailleurs en revoyant le résumé (lfp), je pense que c'est cette enchaînement d'actions qui a conduit à ses commentaires positifs sur l'OM.

Si on déroule le fil des grosses occasions :
- loupé de Diony
- but de Strootman
mi-temps
- occasion de Sanson
- occasion de Thauvin
- occasion d'Hamouma
- duel d'Ocampos
- but de Khazri

Ça peut donner l'impression d'un but, contre le cours du jeu. D'autant plus, que nous étions à domicile, que l'OM était annoncé moribond et que les journalistes imaginaient bien revivre une déroute olympique.

En même temps la liste des occasions est très loin d'être exhaustive et plutôt suggestive pourquoi mettre une occasion de Sanson et pas la tête de Perrin qui frôle la lucarne ? La mine de Khazri contrée par Gustavo ?
SI on prend le commentaire live de match en direct ça donne :

- 11': Khazri réussit à centrer face à Amavi. Cette passe tendue n'est pas coupée par Diony qui avait le but grand ouvert devant lui au second poteau !

- 16 ':BUT de Strootman pour Marseille ! Thauvin se démarque à droite, dans le dos de Kolodziejczak. Du pied droit, le champion du monde français centre au point de penalty où, Strootman conclut l'action d'une tête victorieuse, Ruffier ne peut rien faire. L'OM ouvre le score !

- 26' : Coup franc plongeant de Selnaes. Il atteint Perrin dont la tête échoue de peu à droite du cadre.

- 27' : Diony s'échappe à droite dans la surface adverse. Son centre en retrait n'est pas repris par Khazri car l'international tunisien s'est écroulé. M. Gautier ne bronche pas !

- 32': A droite dans la surface olympienne, Khazri frappe fort. Il voit sa tentative repoussée par Gustavo qui s'est mis à genoux, les mains dans le dos, pour ne pas concéder de penalty. Quelle intervention défensive du Brésilien !

- 54' : Des 20 mètres, Ocampos déclenche un tir soudain que Ruffier repousse des deux poings près de son poteau droit. Le cuir revient dans l'axe où Thauvin envoie sa reprise du gauche au-dessus de la barre transversale !

- 55' : Khazri travaille côté droit avant de donner dans l'axe. Selnaes tire en pivot mais c'est trop mou pour inquiéter Mandanda.

- 59': BUT de Khazri pour Saint-Etienne ! Il trompe Mandanda, d'un plat du pied droit dans l'axe de la cage olympienne. Le Tunisien égalise à 1-1. Et Geoffroy-Guichard se réveille !

- 61' : Réaction marseillaise ! Sur un centre de Sarr, Thauvin place sa tête près du poteau mais Ruffier détourne. Quelques secondes plus tard, Ce même Thauvin pénètre dans la surface, il accélère pour se défaire de Kolodziejczak et armer une frappe puissante. Ruffier boxe des deux poings.

-70' : Lopez distille un excellent centre au second poteau. Thauvin s'impose mais sa tête retombe à droite du poteau !

- 80 ' : Dos au but, Khazri se bat pour arracher un ballon aux 20 mètres. Il se retourne rapidement puis lâche une frappe de mule... Mandanda sort une grande parade pour préserver le 1-1.

- 81': Lopez trouve Ocampos dans un espace. L'Argentin se présente seul face à Ruffier qui sort une belle parade pour sortir gagnant de ce duel.


- 87' : Sur un centre en retrait stéphanois, Hamouma laisse la balle passer entre ses jambes. Derrière lui, Salibur reprend mais il bute sur Mandanda dont la détente a sauvé l'OM.

- 88 ': BUT de Khazri pour Saint-Etienne ! Coup de canon violent de l'international tunisien ! Il hérite d'un ballon repoussé dans l'axe. Face à Gustavo, il se place sur son pied droit et frappe aussi fort qu'il le peut pour transpercer la cage olympienne ! Sainté prend l'avantage (2-1).
Dernière modification par al bundy le 18 janv. 2019, 11:08, modifié 2 fois.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !

dav78
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par dav78 » 18 janv. 2019, 11:06

biboutitou a écrit :
Danish a écrit :
Lopez & Supersub a écrit :Un des trucs que je retiens sur ce match, c'est que les verts ont fini tres forts. Marseille a beaucoup recule, ce qui est peut etre aussi en partie du a la crise de confiance que l'OM traverse actuellement (ils ont du se dire de conserver au moins le point du nul), mais les verts avaient encore beaucoup de jus. Ca fait plusieurs matchs qu'on voit les verts mettre l'adversaire sur le reculoir dans le dernier quart d'heure. En terme de condition physique, je pense qu'on est costaud.
C'était prévisible ceci dit. Marseille a déployé énormément d'efforts dans le pressing offensif pendant toute la première période (avec succès).
Fatalement, ca se paye à un moment ou à un autre.

Ils avaient 1 jour de moins de récup.

J'en profite pour faire un pas de côté.:
- 4 min d'arret de jeu en fin de match sifflé en pleine action mars' à 3:56 ( environ); c'est cadeau!
- les mars' ont eu 1 jour de moins de récup, donc!
- l'arbitre a été globalement bon , dans la comm ( peut-être 1 pénal de chaque coté oublié ; un jaune oublié pour Diony et Gustavo)
- inversons les équipes et on se sentira floué par le résultat.

ALV!
Il me semble qu'on venait de se dégager sur cette action.

NomDeStade
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par NomDeStade » 18 janv. 2019, 11:17

al bundy a écrit :
NomDeStade a écrit :
savoisien a écrit :
fulcanelli a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :C'est rigolo, notre deuxième période a clairement été moins bonne que la première, pourtant on s'est créé plus d'occasions franches et on a pas encaissés de but malgré les nombreuses occasions adverses. Comme quoi, le foot est fait de paradoxes. :cote:
C'est clair que ce match est paradoxal, sans un grand Ruffier en deuxième je ne suis même pas sûr qu'on prenne un point.

Marseille à part Thauvin c'est quand même bien faible mais le schéma de jeu marseillais nous a bien embêtés, du coup j'ai du mal à comprendre les critiques sur les marseillais sur ce match.

On avait l'habitude de vivre des désillusions dans ce genre de match qui peut nous faire passer du bon côté au niveau classement et cette victoire montre qu'on a progressé, une victoire dimanche et on va pouvoir rêver jusqu'à la fin de la saison.
Mis à part celle d'Ocampos, ils n'ont pas eu d'occaz dangereuses, plus des tirs par dépit
Pas d'accord, la tête de Thauvin, si elle va au fond, c'est pareil. Ainsi que la reprise en pivot de Sanson, elle peut faire lulu. (j'entends par là que Ruffier est complètement sans réaction dans les 2 cas, c'est pas comme la frappe de Selnaes par ex, qui n'est à aucun moment dangereuse).

D'ailleurs en revoyant le résumé (lfp), je pense que c'est cette enchaînement d'actions qui a conduit à ses commentaires positifs sur l'OM.

Si on déroule le fil des grosses occasions :
- loupé de Diony
- but de Strootman
mi-temps
- occasion de Sanson
- occasion de Thauvin
- occasion d'Hamouma
- duel d'Ocampos
- but de Khazri

Ça peut donner l'impression d'un but, contre le cours du jeu. D'autant plus, que nous étions à domicile, que l'OM était annoncé moribond et que les journalistes imaginaient bien revivre une déroute olympique.

En même temps la liste des occasions est très loin d'être exhaustive et plutôt suggestive pourquoi mettre une occasion de Sanson et pas la tête de Perrin qui frôle la lucarne ? La mine de Khazri contrée par Gustavo ?
SI on prend le commentaire live de match en direct ça donne :

- 11': Khazri réussit à centrer face à Amavi. Cette passe tendue n'est pas coupée par Diony qui avait le but grand ouvert devant lui au second poteau !

- 16 ':BUT de Strootman pour Marseille ! Thauvin se démarque à droite, dans le dos de Kolodziejczak. Du pied droit, le champion du monde français centre au point de penalty où, Strootman conclut l'action d'une tête victorieuse, Ruffier ne peut rien faire. L'OM ouvre le score !

- 26' : Coup franc plongeant de Selnaes. Il atteint Perrin dont la tête échoue de peu à droite du cadre.

- 27' : Diony s'échappe à droite dans la surface adverse. Son centre en retrait n'est pas repris par Khazri car l'international tunisien s'est écroulé. M. Gautier ne bronche pas !

- 32': A droite dans la surface olympienne, Khazri frappe fort. Il voit sa tentative repoussée par Gustavo qui s'est mis à genoux, les mains dans le dos, pour ne pas concéder de penalty. Quelle intervention défensive du Brésilien !

- 54' : Des 20 mètres, Ocampos déclenche un tir soudain que Ruffier repousse des deux poings près de son poteau droit. Le cuir revient dans l'axe où Thauvin envoie sa reprise du gauche au-dessus de la barre transversale !

- 55' : Khazri travaille côté droit avant de donner dans l'axe. Selnaes tire en pivot mais c'est trop mou pour inquiéter Mandanda.

- 59': BUT de Khazri pour Saint-Etienne ! Il trompe Mandanda, d'un plat du pied droit dans l'axe de la cage olympienne. Le Tunisien égalise à 1-1. Et Geoffroy-Guichard se réveille !

- 61' : Réaction marseillaise ! Sur un centre de Sarr, Thauvin place sa tête près du poteau mais Ruffier détourne. Quelques secondes plus tard, Ce même Thauvin pénètre dans la surface, il accélère pour se défaire de Kolodziejczak et armer une frappe puissante. Ruffier boxe des deux poings.

-70' : Lopez distille un excellent centre au second poteau. Thauvin s'impose mais sa tête retombe à droite du poteau !

- 80 ' : Dos au but, Khazri se bat pour arracher un ballon aux 20 mètres. Il se retourne rapidement puis lâche une frappe de mule... Mandanda sort une grande parade pour préserver le 1-1.

- 81': Lopez trouve Ocampos dans un espace. L'Argentin se présente seul face à Ruffier qui sort une belle parade pour sortir gagnant de ce duel.


- 87' : Sur un centre en retrait stéphanois, Hamouma laisse la balle passer entre ses jambes. Derrière lui, Salibur reprend mais il bute sur Mandanda dont la détente a sauvé l'OM.

- 88 ': BUT de Khazri pour Saint-Etienne ! Coup de canon violent de l'international tunisien ! Il hérite d'un ballon repoussé dans l'axe. Face à Gustavo, il se place sur son pied droit et frappe aussi fort qu'il le peut pour transpercer la cage olympienne ! Sainté prend l'avantage (2-1).
Il y a quelques erreurs (de nom) dans ton listing, mais c'est pas le propos.

En fait c'est à la relecture des images que je donne cette impression. La tête de Perrin, franchement, elle n'a rien de dangereuse, c'est une frappe hors cadre quoi. Le tir de Khazri contré je ne m'en souviens pas spécialement.

Mais après c'était juste pour interpréter la possible lecture par les médias. Et globalement entre la 16ème et la 60ème, tu as une ou 2 situations chaudes pour Sainté, une pour l'OM. Or, Sainté était à domicile, menée, favorie face à une équipe dont les médias se délectaient déjà d'une possible chute. Je peux comprendre que ça donne l'impression (à ce moment-là) que l'OM maîtrisait son match.
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Curkovert
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par Curkovert » 18 janv. 2019, 11:21

Réflexion en me levant ce matin pour consulter les 1/8e de finale de la Coupe d'Asie: on a quand même un sacré bol que la CAN ne se joue pas cet hiver cette année. Si on nous enlève Khazri sur nos premiers matchs de janvier ... :( Bon après ça va être éprouvant de jouer en plein été en Egypte :mrgreen:

al bundy
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par al bundy » 18 janv. 2019, 11:47

NomDeStade a écrit : Et globalement entre la 16ème et la 60ème, tu as une ou 2 situations chaudes pour Sainté, une pour l'OM. Or, Sainté était à domicile, menée, favorie face à une équipe dont les médias se délectaient déjà d'une possible chute. Je peux comprendre que ça donne l'impression (à ce moment-là) que l'OM maîtrisait son match.
C'est bon un résumé ...
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !

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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par GreenSedvnvm » 18 janv. 2019, 12:38

Sedvnvm gaudium meum
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Demetrio Lopez
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par Demetrio Lopez » 18 janv. 2019, 12:45

kev42x a écrit :
Demetrio Lopez a écrit :
kev42x a écrit :Les stats sont effectivement, dans l'ensemble, en notre faveur mais il n'empêche que Marseille nous ont bien gênés en se calquant sur le même dispositif que nous avec pour effet de complètement bloqué la relation M'Vila-Selnaes clé de voute de notre jeu.

Il est probable que Lyon fasse de même d'une part parce que ce système leur va bien et puis parce que ça bloque bien notre jeu. Le vrai gros point positif, c'est que malgré en difficulté et du déchet on arrive à gagner le match donc au final meilleur ou pas meilleur on s'en fiche un peu ce qui compte c'est le résultat final.

Allez la même dimanche pour continuer cette magnifique série à domicile ! On y croit !
L'avantage avec KMP à droite et Diony axe gauche c'est que le 5 3 2 en phase défensive peut vite se transformer en un 4 3 3 quand il y a de l'espace à prendre sur les côtés.
Je pense que tu voulais dire KMP et Silva non ? parce que Diony ne joue pas piston gauche dans ce schéma mais bien devant avec Khazri sinon d'accord avec toi ce système si bien utilisé permet d'exploiter a fond les joueurs de côté on voit que KMP ce régale parce qu'il prend de la vitesse et avec l'espace qu'il a ça fonctionne.
De plus, des solutions pour ce poste nous en avons : KMP-Debuchy à droite ; Silva-Polomat voire même Salibur à gauche. La seule interrogation c'est Diony pas sûr que ce poste le mette en valeur, peut être que ce système conviendrait mieux à Béric
Non, je parlais bien de Diony qui joue axe gauche devant (et Khazri plutôt axe droit).

Je souhaitais exprimer que dans certaines phases placées, avec KMP très haut, Silva qui compense plus bas, les 3 centraux qui decalent naturellement vers la droite et Diony qui prend l'espace couloir gauche, on est en 4/3/3:

Diony, Khazri, KMP
Mvila, Cabella, Selnaes
Silva, Kolo, Subotic, Perrin

Ça s'est produit plusieurs fois contre l'OM, c'est une flexibilité intéressante et je pense que ça explique en grande partie le choix de Diony plutôt que Beric.

biboutitou
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par biboutitou » 18 janv. 2019, 13:12

dav78 a écrit :
biboutitou a écrit :
Danish a écrit :
Lopez & Supersub a écrit :Un des trucs que je retiens sur ce match, c'est que les verts ont fini tres forts. Marseille a beaucoup recule, ce qui est peut etre aussi en partie du a la crise de confiance que l'OM traverse actuellement (ils ont du se dire de conserver au moins le point du nul), mais les verts avaient encore beaucoup de jus. Ca fait plusieurs matchs qu'on voit les verts mettre l'adversaire sur le reculoir dans le dernier quart d'heure. En terme de condition physique, je pense qu'on est costaud.
C'était prévisible ceci dit. Marseille a déployé énormément d'efforts dans le pressing offensif pendant toute la première période (avec succès).
Fatalement, ca se paye à un moment ou à un autre.

Ils avaient 1 jour de moins de récup.

J'en profite pour faire un pas de côté.:
- 4 min d'arret de jeu en fin de match sifflé en pleine action mars' à 3:56 ( environ); c'est cadeau!
- les mars' ont eu 1 jour de moins de récup, donc!
- l'arbitre a été globalement bon , dans la comm ( peut-être 1 pénal de chaque coté oublié ; un jaune oublié pour Diony et Gustavo)
- inversons les équipes et on se sentira floué par le résultat.

ALV!
Il me semble qu'on venait de se dégager sur cette action.
Tu dois avoir raison. Disons que le ballon était dans notre camp et en jeu. L'arbitre n'a pas attendu une sortie de balle.

biboutitou
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par biboutitou » 18 janv. 2019, 13:17

Demetrio Lopez a écrit :
kev42x a écrit :
Demetrio Lopez a écrit :
kev42x a écrit :Les stats sont effectivement, dans l'ensemble, en notre faveur mais il n'empêche que Marseille nous ont bien gênés en se calquant sur le même dispositif que nous avec pour effet de complètement bloqué la relation M'Vila-Selnaes clé de voute de notre jeu.

Il est probable que Lyon fasse de même d'une part parce que ce système leur va bien et puis parce que ça bloque bien notre jeu. Le vrai gros point positif, c'est que malgré en difficulté et du déchet on arrive à gagner le match donc au final meilleur ou pas meilleur on s'en fiche un peu ce qui compte c'est le résultat final.

Allez la même dimanche pour continuer cette magnifique série à domicile ! On y croit !
L'avantage avec KMP à droite et Diony axe gauche c'est que le 5 3 2 en phase défensive peut vite se transformer en un 4 3 3 quand il y a de l'espace à prendre sur les côtés.
Je pense que tu voulais dire KMP et Silva non ? parce que Diony ne joue pas piston gauche dans ce schéma mais bien devant avec Khazri sinon d'accord avec toi ce système si bien utilisé permet d'exploiter a fond les joueurs de côté on voit que KMP ce régale parce qu'il prend de la vitesse et avec l'espace qu'il a ça fonctionne.
De plus, des solutions pour ce poste nous en avons : KMP-Debuchy à droite ; Silva-Polomat voire même Salibur à gauche. La seule interrogation c'est Diony pas sûr que ce poste le mette en valeur, peut être que ce système conviendrait mieux à Béric
Non, je parlais bien de Diony qui joue axe gauche devant (et Khazri plutôt axe droit).

Je souhaitais exprimer que dans certaines phases placées, avec KMP très haut, Silva qui compense plus bas, les 3 centraux qui decalent naturellement vers la droite et Diony qui prend l'espace couloir gauche, on est en 4/3/3:

Diony, Khazri, KMP
Mvila, Cabella, Selnaes
Silva, Kolo, Subotic, Perrin

Ça s'est produit plusieurs fois contre l'OM, c'est une flexibilité intéressante et je pense que ça explique en grande partie le choix de Diony plutôt que Beric.
Bien vu :super:
Beric, à part sur la 1ère occaz :pascontent2: , n'aurait servi à rien....

Perrin, arrière-droit, ça rajeunit :mdr1:

vertdu84
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par vertdu84 » 18 janv. 2019, 15:19

Sauf que Beric est plus axial et monopolise souvent 2 joueurs ce qui libere de l'espace.

biboutitou
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par biboutitou » 18 janv. 2019, 15:58

vertdu84 a écrit :Sauf que Beric est plus axial et monopolise souvent 2 joueurs ce qui libere de l'espace.
Sur le match de mercredi, fallait pas libérer de l'espace mais l'occuper... ce que Diony a pas mal fait en faisant souffrir Gustavo par ses courses, appels...

Kabigon
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par Kabigon » 18 janv. 2019, 16:27

On a battu l'OM.

Que c'est bon :mrgreen:
[MonPetitGazon] Montre à tout le monde qui est le patron en rejoignant la Ligue P² :winner1:
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Colibris42
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par Colibris42 » 18 janv. 2019, 17:31

Calx a écrit :
JeffKLV a écrit :Je vous trouve très négatif quand même, je viens de voir le match sans stress du résultat....
voir le match sans stress c'est autre chose, même pas peur sur les attaques marseillaises :mrgreen:
Thauvin est un sacré joueur quand meme.

je viens de revoir la 1er mi temps et vu la 2eme.
Tu as raison la 1ere mi temps est pas si mauvaise, par contre la 2eme est assez catastrophique avant le dernier quart d'heure.
Sur la 2eme mi temps Cabella est inexistant et surtout beaucoup d'erreur technique, selnaes assez transparent aussi au milieu.
Par contre sur l'ensemble du match KMP a été énorme (tant qu'il tire pas au but :mrgreen: ) et un très bon Perrin.

Pas trouvé que Salibur et Hamouma fassent une bonne entrée

Oui moi je ne comprends pas qu'on tombe tout le temps sur Diony et par contre un mec comme Salibur soit épargné (il enchaîne les mauvais matchs quand même non ?)

Cabella a peut être fait son pire match sous le maillot vert ?! Je me suis fais une réflexion et j'aimerais bien vos avis sur l'action du but Marseillais https://www.youtube.com/watch?v=EpXzx1toNaY à 0.55 minutes en arrêt sur image, on peut voir Strootman seul juste devant Cabella et M'vila. Si on regarde par rapport à la fin de l'action Yann est le seul à côté de lui au moment de la tête alors que Cabella qui n'avait personne d'autre à marqué n'apparait même pas dans le cadre... Es-ce t qu'avec un peu d'envie il aurait pas pu le gêner ?

Pendant le match j'ai pu voir Khazri faire un nombre de retour impressionnant pour récupérer un ballon, encore plus après une erreur de sa part.
Remi lui râle souvent et marche, il y a quand même une différence d'état d’esprit et Cabella (même s'il à fait lui aussi deux trois bons retours) doit vraiment se remettre (à mon sens) en question. A commencer par dimanche !

Je me demande pourquoi il à l'immunité pour ne jamais être remplacé ? Et pourquoi Salibur à plus les faveurs que Nordin ?
Dernière modification par Colibris42 le 18 janv. 2019, 18:01, modifié 3 fois.

Bucky
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par Bucky » 18 janv. 2019, 17:48

Colibris42 a écrit :
Calx a écrit :
JeffKLV a écrit :Je vous trouve très négatif quand même, je viens de voir le match sans stress du résultat....
voir le match sans stress c'est autre chose, même pas peur sur les attaques marseillaises :mrgreen:
Thauvin est un sacré joueur quand meme.

je viens de revoir la 1er mi temps et vu la 2eme.
Tu as raison la 1ere mi temps est pas si mauvaise, par contre la 2eme est assez catastrophique avant le dernier quart d'heure.
Sur la 2eme mi temps Cabella est inexistant et surtout beaucoup d'erreur technique, selnaes assez transparent aussi au milieu.
Par contre sur l'ensemble du match KMP a été énorme (tant qu'il tire pas au but :mrgreen: ) et un très bon Perrin.

Pas trouvé que Salibur et Hamouma fassent une bonne entrée

Oui moi je ne comprends las qu'on tombe tout le temps sur Diony et par contre un mec comme Salibur soit épargné (il enchaîne les mauvais matchs quand même non ?)

Cabella a peut être fait son pire match sous le maillot vert ?! Je me suis fais une réflexion et j'aimerais bien vos avis sur l'action du but Marseillais https://www.youtube.com/watch?v=EpXzx1toNaY à 0.55 minutes en arrêt sur image, on peut voir Strootman seul au milieu de Cabella et M'vila si on regarde par rapport à la fin de l'action Yann est le seul à côté de lui au moment de la tête alors que Cabella avait personne d'autre à marqué et qu'avec un peu d'envie il aurait pu le gêner non ?

Pendant le match j'ai pu voir Khazri faire un nombre de retour impressionnant pour récupérer un ballon, encore plus après une erreur de sa part? Remi lui râle souvent et marche, il y a quand même une différence d'état d’esprit et Cabella (même s'il à fait lui aussi deux trois bons retours) doit vraiment se remettre (à mon sens) en question. A commencer par dimanche !

Je me demande pourquoi il à l'immunité pour ne jamais être remplacé ? Et pourquoi Salibur à plus les faveurs que Nordin ?
Je pense que c'est un problème mental pour Cabella. Il veut trop en faire contre ses anciens clubs, je l'avais trouvais catastrophique contre Montpellier.
Il est capable d'être un joueur fantastique lorsqu'il joue juste, mais quand il tripote la balle, qu'il joue pour sa gueule avant de jouer pour l'équipe, quand il perd des ballons très dangereux et ralentit le jeu, il m'agace terriblement. De + il doit frustrer les mecs devant lui qui multiplient les appels pour rien. Un recadrage de JLG doit être dans les tuyaux...

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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par biboutitou » 18 janv. 2019, 17:59

Rémy, il a besoin de confiance et d'enchaîner les matchs.
On le garde donc.
Après, on peut faire confiance à Ghislain etJean- Louis pour le booster.
Ça va payer, n'en doutons pas, d'autant + que le jeu ne repose pas uniquement sur lui comme l'année dernière.

Colibris42
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par Colibris42 » 18 janv. 2019, 18:06

Vous avez raison mais doivent il attendre la fin du match ? Pour ma part Cabella devrait être remplacé dans un match comme mercredi. Rien que sur les dernières minutes ou il tente un petit pont inutile au milieu de terrain qui entraîne une action dangereuse ...

Remi est vraiment un super joueur, c'est excellent d'avoir ce type de footballeur capable de beaux gestes, faire la différence et prendre le jeu parfois à son compte. Je n'oublie pas qu'on est Sainté et non le Real.

Mais quand même là il doit vraiment entendre que ce qu'il fait n'est pas bon pour l'équipe. Les interviews de cet été laissé penser qu'il a envie de faire du Cabella (comme il dit) mais le soucis c'est que sans se brimer s'il entendait les conseils de Gasset et Printents (qui le connait depuis un moment) on aurait tous à y gagner !

sam42
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par sam42 » 18 janv. 2019, 18:10

J'ai fait quelques graphiques concernant les stats de ce match qui donnent une vision du match bien différente de ce qu'on pu dire les commentateurs de Bein et de certains supporters ici même.

L'ASSE a bien mieux maitrisé le match que ce qui a été dit.

Image

Au niveau des passes, on voit que les Verts ont dominé la première mi-temps et Marseille a eu de grosses difficultés avec plusieurs périodes où ils n'ont pas vraiment existé.
En 2ème mi-temps, Marseille a vraiment monté son niveau sans pour autant couler les Verts qui se maintiennent au même niveau de passes.
Entre la 55ème et la 65ème minutes, il y a d'arrêt de jeu dû à l'utilisation de la VAR et de l'égalisation des Verts. La suite, Marseille garde un petit avantage avant de reperdre un peu le pied sur la fin de match.

C'est encore plus visible quand on regarde que les passes dans le tiers offensif et sur le taux des actions défensives

Image
Image

On peut se demander si la domination a été stérile ou non, les expected goals permettent de donner un élément de réponse

Image

Sur ce schéma, on voit les xG en cumulé et pour chaque tir. L'ASSE est pratiquement resté devant pendant tout le match et en finissant avec 1,83 pour les Verts contre 1,03 pour Marseille, le score de 2-1 semble complètement logique.
Beaucoup de tirs marseillais avait peu de chance de tromper Ruffier.

J'ai entendu parlé aussi d'un gros pressing marseillais pourtant sur l'ensemble du match, Marseille a un PPDA bien moyen à 14,16 et bien inférieur à celui des Verts 11,25.

masb42
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par masb42 » 18 janv. 2019, 18:14

bfb2 a écrit :
cuervo a écrit :
Platoche a écrit :
masb42 a écrit :
cuervo a écrit :Parlons des choses qui fâchent.. ..
Va falloir sérieusement se sortir les doigt du fion par ce que globalement on ne fait pas un bon match.
Félicitations pour la victoire et pour cette troisième place.
Je ne dis pas ça méchamment mais je pense sincèrement que ce match aurait pu être beaucoup mieux maîtrisé vu notre groupe et nos qualités.
Quelque fois baladé dans la circulation du ballon, de grosses occasions concédé, du mal dans les 20 derniers mètres, des entrants qui n'apportent rien, quelque joueurs moyens.... Est ce du a notre adversaire? À l'enjeu?
En tout cas on plafonne un peu sur ce match pour moi.... certains verront les 3 points, moi j'aime bien regardé la maniere.
Surtout qu'on a les joueurs et le public pour faire des prestations plus abouties.
Je sais je suis un peu dure mais c'est mon avis.
y'a rien de fâcheux que de dire la réalité
ce soir on s'est fait bouffer dans les duels, dans le jeu.................dans tout
va vite falloir se remettre d'aplomb avant grosse déconvenue
ça fait 20 matchs que certains nous sortent toujours la même rengaine après les victoires.... Putain savourez quoi.

T'inquiète je savoure.... y'a pas de soucis...
Pas du tout la même rengaine depuis 20 matchs... je pense que tu doit te tromper de personne. Je sais reconnaître quand on fait des bons matchs.
J'ai en tête les matchs de ligue 2, les recrutement contrôlés et Cie.... pas de soucis.
Je suis exigeant simplement par ce que je sens que cette année y'a moyen d'accrocher la seconde place.
Maintenant le même match dans le derby, ça ne passera pas.
Ce qui me rassure... c'est les declas d'après match. Je suis également persuadé que Gasset a vu le même match que moi.
je pense qu'il parlait de masb42, qui est effectivement un des spécialistes de la critique tout azimut, tout le temps.
tu es qui pour me juger ?
tu me connais, on se connait, non
t'as vu un bon match, moi non
on n'a pas la meme conception du football
chacun son avis

bfb2
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Re: ASSE 2 (Khazri x 2) - OM 1

Message par bfb2 » 18 janv. 2019, 18:27

NomDeStade a écrit :
al bundy a écrit :
NomDeStade a écrit :
savoisien a écrit :
fulcanelli a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :C'est rigolo, notre deuxième période a clairement été moins bonne que la première, pourtant on s'est créé plus d'occasions franches et on a pas encaissés de but malgré les nombreuses occasions adverses. Comme quoi, le foot est fait de paradoxes. :cote:
C'est clair que ce match est paradoxal, sans un grand Ruffier en deuxième je ne suis même pas sûr qu'on prenne un point.

Marseille à part Thauvin c'est quand même bien faible mais le schéma de jeu marseillais nous a bien embêtés, du coup j'ai du mal à comprendre les critiques sur les marseillais sur ce match.

On avait l'habitude de vivre des désillusions dans ce genre de match qui peut nous faire passer du bon côté au niveau classement et cette victoire montre qu'on a progressé, une victoire dimanche et on va pouvoir rêver jusqu'à la fin de la saison.
Mis à part celle d'Ocampos, ils n'ont pas eu d'occaz dangereuses, plus des tirs par dépit
Pas d'accord, la tête de Thauvin, si elle va au fond, c'est pareil. Ainsi que la reprise en pivot de Sanson, elle peut faire lulu. (j'entends par là que Ruffier est complètement sans réaction dans les 2 cas, c'est pas comme la frappe de Selnaes par ex, qui n'est à aucun moment dangereuse).

D'ailleurs en revoyant le résumé (lfp), je pense que c'est cette enchaînement d'actions qui a conduit à ses commentaires positifs sur l'OM.

Si on déroule le fil des grosses occasions :
- loupé de Diony
- but de Strootman
mi-temps
- occasion de Sanson
- occasion de Thauvin
- occasion d'Hamouma
- duel d'Ocampos
- but de Khazri

Ça peut donner l'impression d'un but, contre le cours du jeu. D'autant plus, que nous étions à domicile, que l'OM était annoncé moribond et que les journalistes imaginaient bien revivre une déroute olympique.

En même temps la liste des occasions est très loin d'être exhaustive et plutôt suggestive pourquoi mettre une occasion de Sanson et pas la tête de Perrin qui frôle la lucarne ? La mine de Khazri contrée par Gustavo ?
SI on prend le commentaire live de match en direct ça donne :

- 11': Khazri réussit à centrer face à Amavi. Cette passe tendue n'est pas coupée par Diony qui avait le but grand ouvert devant lui au second poteau !

- 16 ':BUT de Strootman pour Marseille ! Thauvin se démarque à droite, dans le dos de Kolodziejczak. Du pied droit, le champion du monde français centre au point de penalty où, Strootman conclut l'action d'une tête victorieuse, Ruffier ne peut rien faire. L'OM ouvre le score !

- 26' : Coup franc plongeant de Selnaes. Il atteint Perrin dont la tête échoue de peu à droite du cadre.

- 27' : Diony s'échappe à droite dans la surface adverse. Son centre en retrait n'est pas repris par Khazri car l'international tunisien s'est écroulé. M. Gautier ne bronche pas !

- 32': A droite dans la surface olympienne, Khazri frappe fort. Il voit sa tentative repoussée par Gustavo qui s'est mis à genoux, les mains dans le dos, pour ne pas concéder de penalty. Quelle intervention défensive du Brésilien !

- 54' : Des 20 mètres, Ocampos déclenche un tir soudain que Ruffier repousse des deux poings près de son poteau droit. Le cuir revient dans l'axe où Thauvin envoie sa reprise du gauche au-dessus de la barre transversale !

- 55' : Khazri travaille côté droit avant de donner dans l'axe. Selnaes tire en pivot mais c'est trop mou pour inquiéter Mandanda.

- 59': BUT de Khazri pour Saint-Etienne ! Il trompe Mandanda, d'un plat du pied droit dans l'axe de la cage olympienne. Le Tunisien égalise à 1-1. Et Geoffroy-Guichard se réveille !

- 61' : Réaction marseillaise ! Sur un centre de Sarr, Thauvin place sa tête près du poteau mais Ruffier détourne. Quelques secondes plus tard, Ce même Thauvin pénètre dans la surface, il accélère pour se défaire de Kolodziejczak et armer une frappe puissante. Ruffier boxe des deux poings.

-70' : Lopez distille un excellent centre au second poteau. Thauvin s'impose mais sa tête retombe à droite du poteau !

- 80 ' : Dos au but, Khazri se bat pour arracher un ballon aux 20 mètres. Il se retourne rapidement puis lâche une frappe de mule... Mandanda sort une grande parade pour préserver le 1-1.

- 81': Lopez trouve Ocampos dans un espace. L'Argentin se présente seul face à Ruffier qui sort une belle parade pour sortir gagnant de ce duel.


- 87' : Sur un centre en retrait stéphanois, Hamouma laisse la balle passer entre ses jambes. Derrière lui, Salibur reprend mais il bute sur Mandanda dont la détente a sauvé l'OM.

- 88 ': BUT de Khazri pour Saint-Etienne ! Coup de canon violent de l'international tunisien ! Il hérite d'un ballon repoussé dans l'axe. Face à Gustavo, il se place sur son pied droit et frappe aussi fort qu'il le peut pour transpercer la cage olympienne ! Sainté prend l'avantage (2-1).
Il y a quelques erreurs (de nom) dans ton listing, mais c'est pas le propos.

En fait c'est à la relecture des images que je donne cette impression. La tête de Perrin, franchement, elle n'a rien de dangereuse, c'est une frappe hors cadre quoi. Le tir de Khazri contré je ne m'en souviens pas spécialement.

Mais après c'était juste pour interpréter la possible lecture par les médias. Et globalement entre la 16ème et la 60ème, tu as une ou 2 situations chaudes pour Sainté, une pour l'OM. Or, Sainté était à domicile, menée, favorie face à une équipe dont les médias se délectaient déjà d'une possible chute. Je peux comprendre que ça donne l'impression (à ce moment-là) que l'OM maîtrisait son match.
Jusqu'à la 60eme c'est pas 1 ou 2 occasions chaudes qu'on a eu mais au moins 5 ou 6, les "résumés" vidéos de matchs sont souvent bien trop restrictifs. C'est souvent compliqué de décrire la dynamique d'un match avec ces résumés vidéos parce que les trois quarts des actions n'y apparaissent pas souvent.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]

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