[OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Ligne de but, Poteau gauche, Poteau droit, Barre transversale

Couramiaud Poitevin
Messages : 1976
Inscription : 30 mai 2015, 16:37

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Couramiaud Poitevin » 18 nov. 2017, 15:44

Tartiflette a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :
Timick a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :Certains se posent la question du bilan d'Oscar Garcia. Footballistiquement parlant, ce bilan est évidemment nul, mais par contre, par la franchise de ses propos et par sa démission, Garcia nous éclaire sur les limites du club.

Pour cela je dis MERCI A TOI, OSCAR GARCIA

Oscar Garcia s'est fait baiser par les dirigeants : ils lui ont fait des promesses qu'ils n'ont jamais eu l'intention de tenir :
- en terme d'effectif
- en terme de pouvoir sportif au sein du club
.
Ce qui a été promis à Garcia, si on lui a promis quelque chose d'ailleurs, je crois que personne n'en sait rien. Ce n'est pas vraiment le terme "franchise" que j'aurais choisi pour donner mon sentiment personnel le concernant et sa démission ressemble pour moi davantage à un capitaine qui au premier orage annonciateur d'une tempête quitte le bateau, dont il a contribué à agrandir le trou dans la coque, en laissant les femmes et les enfants à bord. :diable:

Pour le reste, rappelons que Garcia ne connaissait pas le club il y a encore 5 mois, qu'il n'avait jamais entraîné en Ligue 1 ni même dans un club de haut de tableau dans l'un des grands championnats européens, qu'il découvrait à peine les structures du club et du centre de formation, qu'il était encore en phase d'installation et d'adaptation dans un pays qu'il n'avait jamais habité et dont de surcroît il ne parlait pas la langue, et que depuis au moins 10 matchs il se débattait au quotidien (du moins j'espère) pour essayer de trouver un fond de jeu et aligner une équipe capable de proposer autre chose que des matchs insipides.

En conséquence, je ne sais pas d'où vient cette idée que Garcia serait particulièrement qualifié et clairvoyant, qu'il aurait eu dès le départ le recul et le temps nécessaires pour tout analyser (en plus de son travail de terrain au quotidien), qu'il aurait tout compris sur tout au club au bout de quelques semaines à peine (parce qu'il a commencé à balancer sur les joueurs et le club très tôt, hein, sans attendre le 5ème mois !) et que donc son opinion serait incontestable, définitive et 100% digne de confiance pour "éclairer" tout le monde sur "les limites du club".
En ce qui concerne les promesses : pourquoi crois-tu que Garcia n'a cessé de clamer qu'il n'avait pas l'effectif pour accomplir sa mission ? Par ce que cet effectif, on lui avait promis, il réclamait juste que le club tienne ses engagements ! Et regarde ce que déclare Roro ici http://www.poteaux-carres.com/potin-P71 ... -Juju.html
"Oscar Garcia a demandé des choses, on lui a dit d'attendre le mercato d'hiver et il n'a pas voulu attendre"
Je traduit : "on était près à tenir nos engagements (tu parles !)il suffisait d'attendre cet hiver mais c'est bête, Garcia est parti avant".

Tu crois que le gars Garcia il part comme ça, sur un coup de tête ? Alors que ça engage sa réputation, et le gagne-pain de ses 3 adjoints ? Non, il part parce que c'est mort de chez mort, il n'a pas l'équipe qui convient, + les joueurs lui chient dans les bottes parce qu'ils savent qu'ils ont l'oreille de la direction + tout à été fait pour qu'il reste étranger au club, en marge.
Garcia pensait sûrement qu'un club qui avait fait quatre top 5 consécutifs dans l'un des cinq plus grands championnats d'Europe (donc du monde) et qui avait gagné une coupe nationale était sûrement plus structuré professionnellement selon sa propre grille de lecture. Galette avait aussi alerté en ce sens pendant son règne, que l'extra-sportif ne suivait pas l'évolution des résultats. Mais je pense que tout le monde (Garcia, Roro, nous) a vu surtout l'ASSE plus belle qu'elle ne l'est. En gros, on revient en 2010 : sauvons le club, recrutons des briscards (Battles, Clément, Cohade...), lançons des jeunes (Goulham, Guilavogui) et essayons cette fois de ne plus nous planter.

Mais cela ne doit pas faire oublier la part de responsabilité qu'a Garcia : le mec qui dit "construire sur la durée" tout en expliquant qu'il restera pas plus de 2 ou 3 saisons, ses compos foireuses, la gestion de Tannane, de Beric...

Garcia à fait une erreur, et une seule : croire aux promesses des dirigeants. Ils ont discutés avant de signer, ils se sont mis d'accord sur les objectifs et les moyens. Les objectifs, c'est ce que Garcia a présenté au début de saison, mais on ne peux pas lui reprocher de laisser tomber quand on voit qu'il n'a jamais eu les moyens de ces objectifs.

Romeyer a acheté un terrain : il fait appel à l'architecte Garcia pour construire sa maison : mais, contrairement à ce qui a été convenu, il ne lui fournit pas les artisans spécialisés nécessaires et en plus, s'occupe aussi de diriger l'équipe (il y a des contremaîtres qui sont à son service sans que l'architecte le sache); Au bout de quelques mois, l'architecte Garcia comprends qu'il ne pourra jamais réaliser proprement la maison et démissionne, plutôt que de continuer pour rendre finalement une maison mal foutue.
Image

alexioninho
Messages : 5686
Inscription : 17 avr. 2010, 22:35

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par alexioninho » 18 nov. 2017, 15:54

Couramiaud Poitevin a écrit :
Tartiflette a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :
Timick a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :Certains se posent la question du bilan d'Oscar Garcia. Footballistiquement parlant, ce bilan est évidemment nul, mais par contre, par la franchise de ses propos et par sa démission, Garcia nous éclaire sur les limites du club.

Pour cela je dis MERCI A TOI, OSCAR GARCIA

Oscar Garcia s'est fait baiser par les dirigeants : ils lui ont fait des promesses qu'ils n'ont jamais eu l'intention de tenir :
- en terme d'effectif
- en terme de pouvoir sportif au sein du club
.
Ce qui a été promis à Garcia, si on lui a promis quelque chose d'ailleurs, je crois que personne n'en sait rien. Ce n'est pas vraiment le terme "franchise" que j'aurais choisi pour donner mon sentiment personnel le concernant et sa démission ressemble pour moi davantage à un capitaine qui au premier orage annonciateur d'une tempête quitte le bateau, dont il a contribué à agrandir le trou dans la coque, en laissant les femmes et les enfants à bord. :diable:

Pour le reste, rappelons que Garcia ne connaissait pas le club il y a encore 5 mois, qu'il n'avait jamais entraîné en Ligue 1 ni même dans un club de haut de tableau dans l'un des grands championnats européens, qu'il découvrait à peine les structures du club et du centre de formation, qu'il était encore en phase d'installation et d'adaptation dans un pays qu'il n'avait jamais habité et dont de surcroît il ne parlait pas la langue, et que depuis au moins 10 matchs il se débattait au quotidien (du moins j'espère) pour essayer de trouver un fond de jeu et aligner une équipe capable de proposer autre chose que des matchs insipides.

En conséquence, je ne sais pas d'où vient cette idée que Garcia serait particulièrement qualifié et clairvoyant, qu'il aurait eu dès le départ le recul et le temps nécessaires pour tout analyser (en plus de son travail de terrain au quotidien), qu'il aurait tout compris sur tout au club au bout de quelques semaines à peine (parce qu'il a commencé à balancer sur les joueurs et le club très tôt, hein, sans attendre le 5ème mois !) et que donc son opinion serait incontestable, définitive et 100% digne de confiance pour "éclairer" tout le monde sur "les limites du club".
En ce qui concerne les promesses : pourquoi crois-tu que Garcia n'a cessé de clamer qu'il n'avait pas l'effectif pour accomplir sa mission ? Par ce que cet effectif, on lui avait promis, il réclamait juste que le club tienne ses engagements ! Et regarde ce que déclare Roro ici http://www.poteaux-carres.com/potin-P71 ... -Juju.html
"Oscar Garcia a demandé des choses, on lui a dit d'attendre le mercato d'hiver et il n'a pas voulu attendre"
Je traduit : "on était près à tenir nos engagements (tu parles !)il suffisait d'attendre cet hiver mais c'est bête, Garcia est parti avant".

Tu crois que le gars Garcia il part comme ça, sur un coup de tête ? Alors que ça engage sa réputation, et le gagne-pain de ses 3 adjoints ? Non, il part parce que c'est mort de chez mort, il n'a pas l'équipe qui convient, + les joueurs lui chient dans les bottes parce qu'ils savent qu'ils ont l'oreille de la direction + tout à été fait pour qu'il reste étranger au club, en marge.
Garcia pensait sûrement qu'un club qui avait fait quatre top 5 consécutifs dans l'un des cinq plus grands championnats d'Europe (donc du monde) et qui avait gagné une coupe nationale était sûrement plus structuré professionnellement selon sa propre grille de lecture. Galette avait aussi alerté en ce sens pendant son règne, que l'extra-sportif ne suivait pas l'évolution des résultats. Mais je pense que tout le monde (Garcia, Roro, nous) a vu surtout l'ASSE plus belle qu'elle ne l'est. En gros, on revient en 2010 : sauvons le club, recrutons des briscards (Battles, Clément, Cohade...), lançons des jeunes (Goulham, Guilavogui) et essayons cette fois de ne plus nous planter.

Mais cela ne doit pas faire oublier la part de responsabilité qu'a Garcia : le mec qui dit "construire sur la durée" tout en expliquant qu'il restera pas plus de 2 ou 3 saisons, ses compos foireuses, la gestion de Tannane, de Beric...

Garcia à fait une erreur, et une seule : croire aux promesses des dirigeants. Ils ont discutés avant de signer, ils se sont mis d'accord sur les objectifs et les moyens. Les objectifs, c'est ce que Garcia a présenté au début de saison, mais on ne peux pas lui reprocher de laisser tomber quand on voit qu'il n'a jamais eu les moyens de ces objectifs.

Romeyer a acheté un terrain : il fait appel à l'architecte Garcia pour construire sa maison : mais, contrairement à ce qui a été convenu, il ne lui fournit pas les artisans spécialisés nécessaires et en plus, s'occupe aussi de diriger l'équipe (il y a des contremaîtres qui sont à son service sans que l'architecte le sache); Au bout de quelques mois, l'architecte Garcia comprends qu'il ne pourra jamais réaliser proprement la maison et démissionne, plutôt que de continuer pour rendre finalement une maison mal foutue.

Pour reprendre en plus la métaphore, cet architecte voit qu'il y a des employés ou des cadres qui ne sont pas compétents, mais sont en place, certains même avec un CDI, et ce parce qu'ils jouent sur la proximité avec Romeyer ....

Et si Oscar avait raison et qu'il voyait qu'il ne pouvait pas transformer l'équipe avec cette organisation qui manque de professionnalisme ?

@Couraniaud tu pointes Ravera, mais il y a pour moi deux mecs qui passent toujours à travers les gouttes. Ce sont Cotte et Wantier ... Leurs bilans respectifs ne semblent pas des meilleurs. Et ils sont en CDI .....

D'accord avec toi sur Rocheteau. Il est lui aussi victime de ce Président qui ne sait pas et ne veut pas déléguer. Dans sa montée au créneau pour assurer son pouvoir et celui des siens, Romeyer a complètement sacrifier son directeur sportif Dominic Rocheteau

Chartreuse_Verte
Messages : 1462
Inscription : 21 juil. 2014, 11:10

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Chartreuse_Verte » 18 nov. 2017, 15:59

Couramiaud Poitevin a écrit :Garcia à fait une erreur, et une seule : croire aux promesses des dirigeants. Ils ont discutés avant de signer, ils se sont mis d'accord sur les objectifs et les moyens. Les objectifs, c'est ce que Garcia a présenté au début de saison, mais on ne peux pas lui reprocher de laisser tomber quand on voit qu'il n'a jamais eu les moyens de ces objectifs.

Romeyer a acheté un terrain : il fait appel à l'architecte Garcia pour construire sa maison : mais, contrairement à ce qui a été convenu, il ne lui fournit pas les artisans spécialisés nécessaires et en plus, s'occupe aussi de diriger l'équipe (il y a des contremaîtres qui sont à son service sans que l'architecte le sache); Au bout de quelques mois, l'architecte Garcia comprends qu'il ne pourra jamais réaliser proprement la maison et démissionne, plutôt que de continuer pour rendre finalement une maison mal foutue.
Et si le club avait accédé à toutes les demandes de Garcia, au risque de se mettre dans la m.. financièrement et que ça n'ait pas marché sur le terrain ? Vu le CV du sergent, on n'était pas à l'abri que, même là, il ne se barre pas en route vu son passif avec d'autres clubs. De toutes les façons, personne ne pourra dire sincèrement ce qui a été convenu entre les dirigeants et lui au moment de la signature du contrat. Perso je lui vois autant de torts qu'aux dirigeants et lui rend grâce sur une chose : s'être barré avant qu'il nous mette dans une situation trop compliquée et (apparemment) sans indemnité
Anciennement Tartiflette. Mais j'ai déménagé.

LE MARQUIS
Messages : 7084
Inscription : 11 avr. 2009, 22:51

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par LE MARQUIS » 18 nov. 2017, 16:24

Messagepar LE MARQUIS » il y a moins d’une minute

y a des gars ici qui l'ouvrent sur l'attitude des groupes notamment depuis le derby qui sont de véritables pantins . L'un d'entre eux qui doit venir tous les 15 ans sur Sainté ( qui devait avoir le cul sur son canap à Paname lors du derby ) vient faire des leçons de supportérisme à des gars qui se font des milliers de bornes par an animé par la passion des tribunes , leur club , de leur ville et qui ont défendu leurs couleurs vertes aux quatre coin de l' Europe: un champion, lui, je vous dis .
Pourquoi vous prenez vous la tête avec nous puisque nous n avons que peu de poids à Sainté comme j'ai pu le lire récemment sur le forum :malin1:
La bise :ange:

osvaldopiazzolla
Messages : 18696
Inscription : 29 août 2005, 13:05

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par osvaldopiazzolla » 18 nov. 2017, 16:27

LE MARQUIS a écrit :Messagepar LE MARQUIS » il y a moins d’une minute

y a des gars ici qui l'ouvrent sur l'attitude des groupes notamment depuis le derby qui sont de véritables pantins . L'un d'entre eux qui doit venir tous les 15 ans sur Sainté ( qui devait avoir le cul sur son canap à Paname lors du derby ) vient faire des leçons de supportérisme à des gars qui se font des milliers de bornes par an animé par la passion des tribunes , leur club , de leur ville et qui ont défendu leurs couleurs vertes aux quatre coin de l' Europe: un champion, lui, je vous dis .
Pourquoi vous prenez vous la tête avec nous puisque nous n avons que peu de poids à Sainté comme j'ai pu le lire récemment sur le forum :malin1:
La bise :ange:
gros bisous :ange:
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

LE MARQUIS
Messages : 7084
Inscription : 11 avr. 2009, 22:51

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par LE MARQUIS » 18 nov. 2017, 16:30

osvaldopiazzolla a écrit :
LE MARQUIS a écrit :Messagepar LE MARQUIS » il y a moins d’une minute

y a des gars ici qui l'ouvrent sur l'attitude des groupes notamment depuis le derby qui sont de véritables pantins . L'un d'entre eux qui doit venir tous les 15 ans sur Sainté ( qui devait avoir le cul sur son canap à Paname lors du derby ) vient faire des leçons de supportérisme à des gars qui se font des milliers de bornes par an animé par la passion des tribunes , leur club , de leur ville et qui ont défendu leurs couleurs vertes aux quatre coin de l' Europe: un champion, lui, je vous dis .
Pourquoi vous prenez vous la tête avec nous puisque nous n avons que peu de poids à Sainté comme j'ai pu le lire récemment sur le forum :malin1:
La bise :ange:
gros bisous :ange:
je savais que tu étais affectueux :gene3:

LE MARQUIS
Messages : 7084
Inscription : 11 avr. 2009, 22:51

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par LE MARQUIS » 18 nov. 2017, 16:31

LE MARQUIS a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :
LE MARQUIS a écrit :Messagepar LE MARQUIS » il y a moins d’une minute

y a des gars ici qui l'ouvrent sur l'attitude des groupes notamment depuis le derby qui sont de véritables pantins . L'un d'entre eux qui doit venir tous les 15 ans sur Sainté ( qui devait avoir le cul sur son canap à Paname lors du derby ) vient faire des leçons de supportérisme à des gars qui se font des milliers de bornes par an animé par la passion des tribunes , leur club , de leur ville et qui ont défendu leurs couleurs vertes aux quatre coin de l' Europe: un champion, lui, je vous dis .
Pourquoi vous prenez vous la tête avec nous puisque nous n avons que peu de poids à Sainté comme j'ai pu le lire récemment sur le forum :malin1:
La bise :ange:
gros bisous :ange:
je savais que tu étais affectueux :gene3:
quant à moi je suis con je mords à chaque fois à l' hameçon :taré1:

osvaldopiazzolla
Messages : 18696
Inscription : 29 août 2005, 13:05

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par osvaldopiazzolla » 18 nov. 2017, 16:33

Tartiflette a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :Garcia à fait une erreur, et une seule : croire aux promesses des dirigeants. Ils ont discutés avant de signer, ils se sont mis d'accord sur les objectifs et les moyens. Les objectifs, c'est ce que Garcia a présenté au début de saison, mais on ne peux pas lui reprocher de laisser tomber quand on voit qu'il n'a jamais eu les moyens de ces objectifs.

Romeyer a acheté un terrain : il fait appel à l'architecte Garcia pour construire sa maison : mais, contrairement à ce qui a été convenu, il ne lui fournit pas les artisans spécialisés nécessaires et en plus, s'occupe aussi de diriger l'équipe (il y a des contremaîtres qui sont à son service sans que l'architecte le sache); Au bout de quelques mois, l'architecte Garcia comprends qu'il ne pourra jamais réaliser proprement la maison et démissionne, plutôt que de continuer pour rendre finalement une maison mal foutue.
Et si le club avait accédé à toutes les demandes de Garcia, au risque de se mettre dans la m.. financièrement et que ça n'ait pas marché sur le terrain ? Vu le CV du sergent, on n'était pas à l'abri que, même là, il ne se barre pas en route vu son passif avec d'autres clubs. De toutes les façons, personne ne pourra dire sincèrement ce qui a été convenu entre les dirigeants et lui au moment de la signature du contrat. Perso je lui vois autant de torts qu'aux dirigeants et lui rend grâce sur une chose : s'être barré avant qu'il nous mette dans une situation trop compliquée et (apparemment) sans indemnité
Pour filer votre métaphore, il est bien possible que le proprio lui fournit pas les artisans, que de son côté l'architecte a des demandes budgétaires astronomiques, mais ça c'est rien comparé au fait que plein de gens sur le chantier sabordent les travaux, qui pour récupérer un contrat de corps d'état, qui pour construire une autre maison, qui pour racheter le terrain à bas prix...et le problème il est surtout là.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Couramiaud Poitevin
Messages : 1976
Inscription : 30 mai 2015, 16:37

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Couramiaud Poitevin » 18 nov. 2017, 16:56

osvaldopiazzolla a écrit :
Tartiflette a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :Garcia à fait une erreur, et une seule : croire aux promesses des dirigeants. Ils ont discutés avant de signer, ils se sont mis d'accord sur les objectifs et les moyens. Les objectifs, c'est ce que Garcia a présenté au début de saison, mais on ne peux pas lui reprocher de laisser tomber quand on voit qu'il n'a jamais eu les moyens de ces objectifs.

Romeyer a acheté un terrain : il fait appel à l'architecte Garcia pour construire sa maison : mais, contrairement à ce qui a été convenu, il ne lui fournit pas les artisans spécialisés nécessaires et en plus, s'occupe aussi de diriger l'équipe (il y a des contremaîtres qui sont à son service sans que l'architecte le sache); Au bout de quelques mois, l'architecte Garcia comprends qu'il ne pourra jamais réaliser proprement la maison et démissionne, plutôt que de continuer pour rendre finalement une maison mal foutue.
Et si le club avait accédé à toutes les demandes de Garcia, au risque de se mettre dans la m.. financièrement et que ça n'ait pas marché sur le terrain ? Vu le CV du sergent, on n'était pas à l'abri que, même là, il ne se barre pas en route vu son passif avec d'autres clubs. De toutes les façons, personne ne pourra dire sincèrement ce qui a été convenu entre les dirigeants et lui au moment de la signature du contrat. Perso je lui vois autant de torts qu'aux dirigeants et lui rend grâce sur une chose : s'être barré avant qu'il nous mette dans une situation trop compliquée et (apparemment) sans indemnité
Pour filer votre métaphore, il est bien possible que le proprio lui fournit pas les artisans, que de son côté l'architecte a des demandes budgétaires astronomiques, mais ça c'est rien comparé au fait que plein de gens sur le chantier sabordent les travaux, qui pour récupérer un contrat de corps d'état, qui pour construire une autre maison, qui pour racheter le terrain à bas prix...et le problème il est surtout là.
Je ne sais pas si les demandes de Garcia étaient astronomiques ou non, tout ce que je peux dire, c'est qu'il les a formulées avant de signer, et que les pres ont dit banco.

Comment je peux le savoir ?

Tout simplement parce que Garcia à chaque conférence de presse n'a pas arrêté d'insister sur la nécessité de recruter, et ensuite sur les limites de l'effectif. Il ne faisait que rappeler les dirigeants à leurs engagement. Jamais un entraîneur n'oserait insister de la sorte si cela n'avait pas été convenu avant, c'est quand même hyper gonflé ce qu'il a fait, le Garcia, à ce niveau.

Les presidents ont pris Garcia pour une cloche, ils lui ont fait des promesses de gascons. Ils n'avaient jamais imaginés que le gars Garcia aurait le culot de leur rappeler leurs promesses toutes les semaines devant la presse et de démissionner ensuite. Ils n'avaient pas compris à qui ils avaient affaire, ces deux andouilles.
Image

berpong
Messages : 644
Inscription : 09 août 2011, 10:52

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par berpong » 18 nov. 2017, 17:37

Qd on voit la composition expérimentale pour le match de coupe de la ligue que le club avait en principale objectif.
on peut comprendre que romeyer ne soit pas content
Deuxiemement pas besoin d'avoir été un second couteau au barca (comme Garcia) pour dire a Hamouma de reflechir avt de tirer un péno.
Sa course d'elan c t de l'amateurisme il indiquait clairement ou il comptait tirer. Que romeyer est souhaité en parler a Hamouma pourquoi pas surtout si Garcia n'a rien trouvé a lui redire la dessus.

alexioninho
Messages : 5686
Inscription : 17 avr. 2010, 22:35

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par alexioninho » 18 nov. 2017, 18:06

berpong a écrit :Qd on voit la composition expérimentale pour le match de coupe de la ligue que le club avait en principale objectif.
on peut comprendre que romeyer ne soit pas content
Deuxiemement pas besoin d'avoir été un second couteau au barca (comme Garcia) pour dire a Hamouma de reflechir avt de tirer un péno.
Sa course d'elan c t de l'amateurisme il indiquait clairement ou il comptait tirer. Que romeyer est souhaité en parler a Hamouma pourquoi pas surtout si Garcia n'a rien trouvé a lui redire la dessus.

Tu sais quand un Président ou un responsable prétend régler lui même les problèmes à la place des hommes qu'il a lui même nommé pour le faire, c'est en général que l'organisation en question va mal, et qu'il porte une grande responsabilité ... Je trouve que c'est très appliqué au moment que l''on est entrain de vivre.

Monpel42
Messages : 613
Inscription : 09 nov. 2015, 19:55

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Monpel42 » 18 nov. 2017, 18:49

alexioninho a écrit :
berpong a écrit :Qd on voit la composition expérimentale pour le match de coupe de la ligue que le club avait en principale objectif.
on peut comprendre que romeyer ne soit pas content
Deuxiemement pas besoin d'avoir été un second couteau au barca (comme Garcia) pour dire a Hamouma de reflechir avt de tirer un péno.
Sa course d'elan c t de l'amateurisme il indiquait clairement ou il comptait tirer. Que romeyer est souhaité en parler a Hamouma pourquoi pas surtout si Garcia n'a rien trouvé a lui redire la dessus.

Tu sais quand un Président ou un responsable prétend régler lui même les problèmes à la place des hommes qu'il a lui même nommé pour le faire, c'est en général que l'organisation en question va mal, et qu'il porte une grande responsabilité ... Je trouve que c'est très appliqué au moment que l''on est entrain de vivre.
Romeyer qui prend la tête à Hamouma qui foire sans gloire son péno j'y trouve rien à dire, c'est même normal
Je reprocherai d'autres choses à Romeyer
Je crois qu'il perd un peu son sang froid, en nommant Sablé, à quoi sert Rocheteau en ce moment
Et faut ouvrir les yeux, le recrutement est un foutage de gueule sans nom, Garcia ne pouvait pas accepter ça. Vous voyez le groupe pourri qu'on a
50 milieux de terrain pas techniques et rien devant.
Beric, Tananane, maupay, nordin, saivet, roux out pour recruté cabella, diony et le retour de bamba
Si c'est pas affaiblir le groupe, j'y comprend rien. Romeyer c'est foutage de gueule garanti.
Ce qui est dérangeant, c'est qu'à aucun niveau de caiazzo, romeyer, wantier, rocheteau aux joueurs, aucun mea culpa
Ils vont grillé la carrière de sablé, c'est tout ce qu'ils font faire

Platoche
Messages : 17005
Inscription : 30 août 2005, 09:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Platoche » 18 nov. 2017, 20:00

alexioninho a écrit :
berpong a écrit :Qd on voit la composition expérimentale pour le match de coupe de la ligue que le club avait en principale objectif.
on peut comprendre que romeyer ne soit pas content
Deuxiemement pas besoin d'avoir été un second couteau au barca (comme Garcia) pour dire a Hamouma de reflechir avt de tirer un péno.
Sa course d'elan c t de l'amateurisme il indiquait clairement ou il comptait tirer. Que romeyer est souhaité en parler a Hamouma pourquoi pas surtout si Garcia n'a rien trouvé a lui redire la dessus.

Tu sais quand un Président ou un responsable prétend régler lui même les problèmes à la place des hommes qu'il a lui même nommé pour le faire, c'est en général que l'organisation en question va mal, et qu'il porte une grande responsabilité ... Je trouve que c'est très appliqué au moment que l''on est entrain de vivre.
Un peu comme Aulas alors ? (j'ai pas l'impression que son club va mal).
Image

Les verts toujours....

Couramiaud Poitevin
Messages : 1976
Inscription : 30 mai 2015, 16:37

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Couramiaud Poitevin » 18 nov. 2017, 20:26

Platoche a écrit :
alexioninho a écrit :
berpong a écrit :Qd on voit la composition expérimentale pour le match de coupe de la ligue que le club avait en principale objectif.
on peut comprendre que romeyer ne soit pas content
Deuxiemement pas besoin d'avoir été un second couteau au barca (comme Garcia) pour dire a Hamouma de reflechir avt de tirer un péno.
Sa course d'elan c t de l'amateurisme il indiquait clairement ou il comptait tirer. Que romeyer est souhaité en parler a Hamouma pourquoi pas surtout si Garcia n'a rien trouvé a lui redire la dessus.

Tu sais quand un Président ou un responsable prétend régler lui même les problèmes à la place des hommes qu'il a lui même nommé pour le faire, c'est en général que l'organisation en question va mal, et qu'il porte une grande responsabilité ... Je trouve que c'est très appliqué au moment que l''on est entrain de vivre.
Un peu comme Aulas alors ? (j'ai pas l'impression que son club va mal).
Mais non, on peut faire le choix de vouloir tout contrôler en mettant en place un entraîneur qui nous doit tout et un staff qui dépend entièrement de nous ! C'est aussi une méthode qui a fait ses preuves ! C'est effectivement le choix d'Aulas, Roger Rocher à fait la même chose avec succès, Bernard Tapie, Loulou Nicollin...

Ou alors, on choisit un expert et son staff, on se met d'accord avec lui sur les conditions pour qu'il puisse bien bosser, on le laisse mener la manoeuvre , et on le garde ou on le vire à la fin, en fonction du résultat.

Mais ON NE MELANGE PAS LES DEUX METHODES ! ou alors c'est un désastre ! la preuve !

Si Romeyer avait choisi Sablé cet été, c'eut été un choix risqué mais jouable, pas sans intérêt, un coup à la Aulas : un peu aussi comme quand Rocher a choisi Herbin.

Ce que je pense, c'est que Caïazzo et Rocheteau penchaient pour l'expert + staff, mais que Romeyer n'a pas joué le jeu. Il a voulu gérer Garcia comme il a gérer Galette et maintenant Sablé. Or c'est impossible. Le train a déraillé.

Et choisir Sablé maintenant, c'est une autre connerie. Maintenant, il faut un gars d'expérience aux épaules solides, et qui n'ait pas été présent au moment de Garcia.
Image

bfb2
Messages : 3401
Inscription : 15 juil. 2009, 20:29

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par bfb2 » 18 nov. 2017, 23:22

Timick a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :Certains se posent la question du bilan d'Oscar Garcia. Footballistiquement parlant, ce bilan est évidemment nul, mais par contre, par la franchise de ses propos et par sa démission, Garcia nous éclaire sur les limites du club.

Pour cela je dis MERCI A TOI, OSCAR GARCIA

Oscar Garcia s'est fait baiser par les dirigeants : ils lui ont fait des promesses qu'ils n'ont jamais eu l'intention de tenir :
- en terme d'effectif
- en terme de pouvoir sportif au sein du club
.
Ce qui a été promis à Garcia, si on lui a promis quelque chose d'ailleurs, je crois que personne n'en sait rien. Ce n'est pas vraiment le terme "franchise" que j'aurais choisi pour donner mon sentiment personnel le concernant et sa démission ressemble pour moi davantage à un capitaine qui au premier orage annonciateur d'une tempête quitte le bateau, dont il a contribué à agrandir le trou dans la coque, en laissant les femmes et les enfants à bord. :diable:

Pour le reste, rappelons que Garcia ne connaissait pas le club il y a encore 5 mois, qu'il n'avait jamais entraîné en Ligue 1 ni même dans un club de haut de tableau dans l'un des grands championnats européens, qu'il découvrait à peine les structures du club et du centre de formation, qu'il était encore en phase d'installation et d'adaptation dans un pays qu'il n'avait jamais habité et dont de surcroît il ne parlait pas la langue, et que depuis au moins 10 matchs il se débattait au quotidien (du moins j'espère) pour essayer de trouver un fond de jeu et aligner une équipe capable de proposer autre chose que des matchs insipides.

En conséquence, je ne sais pas d'où vient cette idée que Garcia serait particulièrement qualifié et clairvoyant, qu'il aurait eu dès le départ le recul et le temps nécessaires pour tout analyser (en plus de son travail de terrain au quotidien), qu'il aurait tout compris sur tout au club au bout de quelques semaines à peine (parce qu'il a commencé à balancer sur les joueurs et le club très tôt, hein, sans attendre le 5ème mois !) et que donc son opinion serait incontestable, définitive et 100% digne de confiance pour "éclairer" tout le monde sur "les limites du club".
Totalement sur la même longueur d'onde. Ca me fait d'ailleurs assez rigoler qu'on loue "la franchise du propos" d'un entraineur, alors que précisément cet entraineur n'a absolument rien dit lors de son départ, aucune explication, rien (si, il passe de la pommade au public).
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]

oblooblo2000
Messages : 581
Inscription : 18 mai 2006, 13:48

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par oblooblo2000 » 19 nov. 2017, 07:41

J'aime pas Aulas, mais tu peux pas le comparer a Romeyer en terme de réussite. Le gars il est propriétaire de son stade financé a moitié par l'argent public, et c'est passé en plus...

C'est ce qui m'inquietes de plus en plus, cette différence avec le voisin. Rien que la, il y a quasiment 10 a 20M d'écart entre chacun de nos joueurs. Sans parler du futur transfert de Fékir qui risque de bien leur remplir les fouilles (apres Lacagette et l'autre du Bayern).

Comme dit le potonaute plus haut, on a amassé les milieu de terrains, et devant c'est le néant. Les seuls joueurs rapides était Tanane, Hamouma et Bamba. Le reste est inoffensif.

Couramiaud Poitevin
Messages : 1976
Inscription : 30 mai 2015, 16:37

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Couramiaud Poitevin » 19 nov. 2017, 08:24

bfb2 a écrit :
Timick a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :Certains se posent la question du bilan d'Oscar Garcia. Footballistiquement parlant, ce bilan est évidemment nul, mais par contre, par la franchise de ses propos et par sa démission, Garcia nous éclaire sur les limites du club.

Pour cela je dis MERCI A TOI, OSCAR GARCIA

Oscar Garcia s'est fait baiser par les dirigeants : ils lui ont fait des promesses qu'ils n'ont jamais eu l'intention de tenir :
- en terme d'effectif
- en terme de pouvoir sportif au sein du club
.
Ce qui a été promis à Garcia, si on lui a promis quelque chose d'ailleurs, je crois que personne n'en sait rien. Ce n'est pas vraiment le terme "franchise" que j'aurais choisi pour donner mon sentiment personnel le concernant et sa démission ressemble pour moi davantage à un capitaine qui au premier orage annonciateur d'une tempête quitte le bateau, dont il a contribué à agrandir le trou dans la coque, en laissant les femmes et les enfants à bord. :diable:

Pour le reste, rappelons que Garcia ne connaissait pas le club il y a encore 5 mois, qu'il n'avait jamais entraîné en Ligue 1 ni même dans un club de haut de tableau dans l'un des grands championnats européens, qu'il découvrait à peine les structures du club et du centre de formation, qu'il était encore en phase d'installation et d'adaptation dans un pays qu'il n'avait jamais habité et dont de surcroît il ne parlait pas la langue, et que depuis au moins 10 matchs il se débattait au quotidien (du moins j'espère) pour essayer de trouver un fond de jeu et aligner une équipe capable de proposer autre chose que des matchs insipides.

En conséquence, je ne sais pas d'où vient cette idée que Garcia serait particulièrement qualifié et clairvoyant, qu'il aurait eu dès le départ le recul et le temps nécessaires pour tout analyser (en plus de son travail de terrain au quotidien), qu'il aurait tout compris sur tout au club au bout de quelques semaines à peine (parce qu'il a commencé à balancer sur les joueurs et le club très tôt, hein, sans attendre le 5ème mois !) et que donc son opinion serait incontestable, définitive et 100% digne de confiance pour "éclairer" tout le monde sur "les limites du club".
Totalement sur la même longueur d'onde. Ca me fait d'ailleurs assez rigoler qu'on loue "la franchise du propos" d'un entraineur, alors que précisément cet entraineur n'a absolument rien dit lors de son départ, aucune explication, rien (si, il passe de la pommade au public).
Les explications, il les a clairement données avant son départ. "A l'ASSE il n'y a que le public qui est au niveau". Après être parti, tu ne continues pas à t'exprimer, sinon ça s'appelle régler ses comptes, et un gentleman ne fait pas ça.

Son message a été très clair tout du long.

Avant la saison, ses objectifs : amener un jeu offensif, faire progresser les joueurs, en particulier révéler des jeunes.

Début de saison, un leitmotiv : "je n'ai pas l'effectif pour atteindre mes objectifs, on ne peux pas faire mieux que ce qu'on fait actuellement avec l'effectif actuel".

le dernier mois "rien n'est au niveau dans le club à part le public".

L'ASSE avait choisi un entraineur de haut niveau avec Garcia, mais elle a choisi aussi de ne pas se donner les moyens de travailler avec.
Bilan : ce n'est pas un entraineur qu'on a eu, mais un audit.

Ce n'est déjà pas rien, ça fait 3 ans qu'on se demande pourquoi le club stagne, maintenant, on a la réponse : la PME familiale "Romeyer et compagnie" n'est pas structurée pour figurer parmi les meilleures entreprises nationale de football (sans parler de l'international).
Image

Timick
Messages : 4614
Inscription : 06 juil. 2005, 15:07

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Timick » 19 nov. 2017, 11:01

Couramiaud Poitevin a écrit : "A l'ASSE il n'y a que le public qui est au niveau".
Pure communication.
Y-a-t-il un seul entraîneur sur les 80 dernières années à l'ASSE qui n'a pas rendu hommage au public ? Un petit coup de brosse dans le sens du poil des supporters, ça ne mange pas de pain.
En l'occurrence, à la suite d'un départ par la petite porte après le résultat dans le derby le plus catastrophique de l'histoire, ça lui permet de tenter de se donner le beau rôle (surtout que contrairement aux joueurs, Garcia ne se retrouvera pas de nouveau devant le public stéphanois ; il n'aura même pas droit à la tension et à la froide réception post-derby à Geoffroy-Guichard contre Strasbourg dans une semaine alors qu'il a été l'un des acteurs principaux du fiasco).
Couramiaud Poitevin a écrit :Son message a été très clair tout du long.).
Avant la saison, ses objectifs : amener un jeu offensif, faire progresser les joueurs, en particulier révéler des jeunes.).
Tant mieux si quelqu'un l'a trouvé clair, au moins dans ses discours. Personnellement les discours m'importent peu, c'est surtout ce que l'on voit durant les matchs qui m'intéresse et de ce point de vue je n'ai rien vu de clair sur le terrain pendant l'ère Garcia et je cherche encore quel est le style de jeu (s'il y en avait un) que pratiquait l'équipe sous ses ordres.
Garcia avait à sa disposition des joueurs professionnels de Ligue 1, pas des joueurs de DH. Si sa philosophie le portait à pratiquer un jeu offensif, il avait tout à fait les moyens de le mettre en place avec les joueurs qu'il avait. Certes on ne se serait pas attendus à voir sur le terrain la force de frappe offensive du Real Madrid, mais pas mal d'entraîneurs de haut niveau font avec l'effectif qu'ils ont et essaient d'appliquer leurs idées du mieux possible. Antonetti à l'ASSE a par exemple souvent fait jouer son équipe avec 3 attaquants et dans un esprit plutôt offensif alors qu'il n'a jamais eu à sa disposition des attaquants de très haut niveau, ni des moyens financiers pour recruter, ni une Direction très stable et très solide derrière lui à l'époque.
Couramiaud Poitevin a écrit :Début de saison, un leitmotiv : "je n'ai pas l'effectif pour atteindre mes objectifs, on ne peux pas faire mieux que ce qu'on fait actuellement avec l'effectif actuel".).
Libre à toi de voir là-dedans de la clairvoyance ou de la hauteur de vue, mais pour moi ça ressemble surtout à un mec qui ouvre le parapluie et qui essaie de se dédouaner de ses responsabilités. Garcia a bien dû se renseigner un minimum sur l'ASSE avant de prendre le poste, non ? S'il voulait des moyens financiers et un gros effectif dès son arrivée, il fallait qu'il signe à Monaco ou au Paris-SG !
Couramiaud Poitevin a écrit :L'ASSE avait choisi un entraineur de haut niveau avec Garcia,
Cela reste à démontrer. A ce jour, aussi bien dans sa période stéphanoise que dans ce qu'il a fait avant, je ne vois pas ce qui peut permettre de penser que Garcia est un entraîneur de haut niveau. La suite de sa carrière nous donnera plus d'indications.
Mais pour le moment pour moi il est juste le gars qui a coaché les Verts pendant 13 matchs, qui a quitté le navire après 4 mois de compétition dans les premiers moments difficiles, et dont l'équipe proposait match après match un football chiant, insipide, sans schéma cohérent, avec un jeu offensif particulièrement indigent.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).

Yvanmamamia
Messages : 873
Inscription : 23 déc. 2014, 15:49

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Yvanmamamia » 19 nov. 2017, 11:33

Parfait. Merci Timick.

phm81
Messages : 1357
Inscription : 13 mars 2010, 23:22

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par phm81 » 19 nov. 2017, 11:33

Je te rejoins Timick sur sa communication qui n'a pas toujours été claire (problème de langue ? preuve d'une certaine fragilité ?) mais je ne te rejoins pas sur le fait que dire que seuls les supporters sont au haut niveau dans ce club est un "coup de brosse à reluire". Il voulait faire passer un message, il n'a pas arrêté d'ailleurs (il me manque des recrues, je fais avec ce qu'on me donne, je ne peux pas marquer des buts à leur place, ...) et je crois sincèrement qu'il s'est agacé.

Si c'est établi qu'il a posé sa démission avant le derby, cela le grandit même. Certains diront qu'il a lâché avant. Je continue de penser qu'il a vu qu'il ne pourrait mener à bien le projet pour lequel on était venu le chercher. Il part en laissant le club 6 ème ! Pas relégable ! Il aurait pu continuer malgré la claque reçue par nos voisins.

Je rejoins Couramiaud sur le coup : il part en nous mettant le nez dans tout ce qui ne va pas dans la structure du club, ce que Galette avait déjà déclaré en filigrane et bien d'autres avant... (Hasek, Roussey, ...)

Pour rappel:
http://www.leparisien.fr/sports/cette-f ... 060099.php

...
Messages : 4722
Inscription : 01 sept. 2005, 12:47
Localisation : ...

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par ... » 19 nov. 2017, 11:35

D'ailleurs à propos de Garcia entraineur offensif qui fait le spectacle, il est intéressant de noter que son passage à Salzburg a coïncidé avec une chute brutale de 20% de l'affluence moyenne et de 30% du nombre de buts marqués sur une saison par rapport aux deux précédentes. Il y a probablement des explications qui ne l'engagent pas, mais bon; ça vient d'où cette idolâtrie quasi hystérique autour d'un entraineur qui n'a rien prouvé et qui se sauve la queue entre les jambes à la première contrariété? Des discours enflammés Rorozoziens de début de saison auxquels on a cru trop vite?

Couramiaud Poitevin
Messages : 1976
Inscription : 30 mai 2015, 16:37

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Couramiaud Poitevin » 19 nov. 2017, 11:37

Timick a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit : "A l'ASSE il n'y a que le public qui est au niveau".
Pure communication.
Y-a-t-il un seul entraîneur sur les 80 dernières années à l'ASSE qui n'a pas rendu hommage au public ? Un petit coup de brosse dans le sens du poil des supporters, ça ne mange pas de pain.
En l'occurrence, à la suite d'un départ par la petite porte après le résultat dans le derby le plus catastrophique de l'histoire, ça lui permet de tenter de se donner le beau rôle (surtout que contrairement aux joueurs, Garcia ne se retrouvera pas de nouveau devant le public stéphanois ; il n'aura même pas droit à la tension et à la froide réception post-derby à Geoffroy-Guichard contre Strasbourg dans une semaine alors qu'il a été l'un des acteurs principaux du fiasco).
Ce propos, il l'a tenu 2 matchs avant le derby, sur conf de presses. Il faut lire entre les lignes : il n'est pas en train de cirer les pompes du public, son message c'est "il n'y a rien qui est au niveau des ambitions à l'ASSE (sauf le public)", il le dit juste de façon plus diplomatique.
Timick a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :Son message a été très clair tout du long.).
Avant la saison, ses objectifs : amener un jeu offensif, faire progresser les joueurs, en particulier révéler des jeunes.).
Tant mieux si quelqu'un l'a trouvé clair, au moins dans ses discours. Personnellement les discours m'importent peu, c'est surtout ce que l'on voit durant les matchs qui m'intéresse et de ce point de vue je n'ai rien vu de clair sur le terrain pendant l'ère Garcia et je cherche encore quel est le style de jeu (s'il y en avait un) que pratiquait l'équipe sous ses ordres.
Garcia avait à sa disposition des joueurs professionnels de Ligue 1, pas des joueurs de DH. Si sa philosophie le portait à pratiquer un jeu offensif, il avait tout à fait les moyens de le mettre en place avec les joueurs qu'il avait. Certes on ne se serait pas attendus à voir sur le terrain la force de frappe offensive du Real Madrid, mais pas mal d'entraîneurs de haut niveau font avec l'effectif qu'ils ont et essaient d'appliquer leurs idées du mieux possible. Antonetti à l'ASSE a par exemple souvent fait jouer son équipe avec 3 attaquants et dans un esprit plutôt offensif alors qu'il n'a jamais eu à sa disposition des attaquants de très haut niveau, ni des moyens financiers pour recruter, ni une Direction très stable et très solide derrière lui à l'époque.
Non : Garcia a entièrement raison avec l'effectif actuel, il est rigoureusement impossible de jouer offensivement avec possession de balle. Ce n'est pas qu'on a des mauvais joueurs, c'est qu'il y a des profils pas adapté et des lacunes criantes dans l'effectif. Personne de censé ne peut dire le contraire !
Timick a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :Début de saison, un leitmotiv : "je n'ai pas l'effectif pour atteindre mes objectifs, on ne peux pas faire mieux que ce qu'on fait actuellement avec l'effectif actuel".).
Libre à toi de voir là-dedans de la clairvoyance ou de la hauteur de vue, mais pour moi ça ressemble surtout à un mec qui ouvre le parapluie et qui essaie de se dédouaner de ses responsabilités. Garcia a bien dû se renseigner un minimum sur l'ASSE avant de prendre le poste, non ? S'il voulait des moyens financiers et un gros effectif dès son arrivée, il fallait qu'il signe à Monaco ou au Paris-SG !


Comment peux-tu penser que Garcia se permettrait pendant tout le mercato de couiner pour que son effectif soit étoffé si on ne lui avait pas promis des choses ! Tu penses bien que sinon les dirigeants l'auraient rappelé à plus de mesure ! Roro fait même un aveu dans sa dernière conf de presse en disant que garciaaurait été satisfait au mercato d'hiver, sous entendu "on allait les tenir, nos promesses mais il ne nous a pas laissé le temps !" (grosse blague !). Et garcia avait raison de couiner : c'est pas avec l'effectif qu'il avait qu'on peut répondre aux ambitions affichées du club (offensif + possession)
Timick a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit :L'ASSE avait choisi un entraineur de haut niveau avec Garcia,
Cela reste à démontrer. A ce jour, aussi bien dans sa période stéphanoise que dans ce qu'il a fait avant, je ne vois pas ce qui peut permettre de penser que Garcia est un entraîneur de haut niveau. La suite de sa carrière nous donnera plus d'indications.
Mais pour le moment pour moi il est juste le gars qui a coaché les Verts pendant 13 matchs, qui a quitté le navire après 4 mois de compétition dans les premiers moments difficiles, et dont l'équipe proposait match après match un football chiant, insipide, sans schéma cohérent, avec un jeu offensif particulièrement indigent.
En tous les cas, c'est comme ça qu'on nous l'a vendu le Garcia. C'est pas moi qui ait été le chercher, c'est bien le club ! Et il fallait bien se mettre d'accord avec lui sur les conditions ! Si Garcia était bidon, ça ne change rien, de toute façon, la direction à totalement merdé dans cette affaire !
Aulas, lui, il est cohérent, il ne recrute pas des Garcias ! Il prend des gars du club à sa botte et il met son nez partout ! Si c'est ça qu'on veut faire à l'ASSE, il ne fallait pas aller chercher Garcia, il fallait mettre Sablé en place dès cet été ! Pourquoi pas, après tout ? C'était une possibilité !

Parce que mettre Sablé maintenant, c'est une autre énorme erreur.

Les années Galtier avaient été plutôt bien gérée, et voilà que tout est foutu en l'air d'un coup !
Image

Moufles
Messages : 5736
Inscription : 12 juil. 2005, 22:14

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Moufles » 19 nov. 2017, 11:43

Je suis complètement en phase avec Timick.
Garcia, depuis le mois de septembre, c’était un jeu degueulasse, des joueurs bons en match N et pas reconduits pour le match N+1, des joueurs ouvertement critiqués face aux médias, un dédouanement progressif tendant à s’accélérer.
Garcia est même, à mon sens, l’un des pires fossoyeurs que nous ayons vu s’asseoir sur notre banc depuis Alain Michel.
En revanche, je persiste et signe. Nommer Sablé n’était pas la meilleure des idées et je crains la grosse catastrophe en fin de saison. Il nous fallait un Antonetti pour redresser la barre (transversale).
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
Image

thesnakke
Messages : 5753
Inscription : 11 juil. 2011, 22:36

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par thesnakke » 19 nov. 2017, 11:50

Timick a écrit :
Couramiaud Poitevin a écrit : "A l'ASSE il n'y a que le public qui est au niveau".
Pure communication.
Y-a-t-il un seul entraîneur sur les 80 dernières années à l'ASSE qui n'a pas rendu hommage au public ? Un petit coup de brosse dans le sens du poil des supporters, ça ne mange pas de pain.
En l'occurrence, à la suite d'un départ par la petite porte après le résultat dans le derby le plus catastrophique de l'histoire, ça lui permet de tenter de se donner le beau rôle (surtout que contrairement aux joueurs, Garcia ne se retrouvera pas de nouveau devant le public stéphanois ; il n'aura même pas droit à la tension et à la froide réception post-derby à Geoffroy-Guichard contre Strasbourg dans une semaine alors qu'il a été l'un des acteurs principaux du fiasco).
Couramiaud Poitevin a écrit :Son message a été très clair tout du long.).
Avant la saison, ses objectifs : amener un jeu offensif, faire progresser les joueurs, en particulier révéler des jeunes.).
Tant mieux si quelqu'un l'a trouvé clair, au moins dans ses discours. Personnellement les discours m'importent peu, c'est surtout ce que l'on voit durant les matchs qui m'intéresse et de ce point de vue je n'ai rien vu de clair sur le terrain pendant l'ère Garcia et je cherche encore quel est le style de jeu (s'il y en avait un) que pratiquait l'équipe sous ses ordres.
Garcia avait à sa disposition des joueurs professionnels de Ligue 1, pas des joueurs de DH. Si sa philosophie le portait à pratiquer un jeu offensif, il avait tout à fait les moyens de le mettre en place avec les joueurs qu'il avait. Certes on ne se serait pas attendus à voir sur le terrain la force de frappe offensive du Real Madrid, mais pas mal d'entraîneurs de haut niveau font avec l'effectif qu'ils ont et essaient d'appliquer leurs idées du mieux possible. Antonetti à l'ASSE a par exemple souvent fait jouer son équipe avec 3 attaquants et dans un esprit plutôt offensif alors qu'il n'a jamais eu à sa disposition des attaquants de très haut niveau, ni des moyens financiers pour recruter, ni une Direction très stable et très solide derrière lui à l'époque.
Couramiaud Poitevin a écrit :Début de saison, un leitmotiv : "je n'ai pas l'effectif pour atteindre mes objectifs, on ne peux pas faire mieux que ce qu'on fait actuellement avec l'effectif actuel".).
Libre à toi de voir là-dedans de la clairvoyance ou de la hauteur de vue, mais pour moi ça ressemble surtout à un mec qui ouvre le parapluie et qui essaie de se dédouaner de ses responsabilités. Garcia a bien dû se renseigner un minimum sur l'ASSE avant de prendre le poste, non ? S'il voulait des moyens financiers et un gros effectif dès son arrivée, il fallait qu'il signe à Monaco ou au Paris-SG !
Couramiaud Poitevin a écrit :L'ASSE avait choisi un entraineur de haut niveau avec Garcia,
Cela reste à démontrer. A ce jour, aussi bien dans sa période stéphanoise que dans ce qu'il a fait avant, je ne vois pas ce qui peut permettre de penser que Garcia est un entraîneur de haut niveau. La suite de sa carrière nous donnera plus d'indications.
Mais pour le moment pour moi il est juste le gars qui a coaché les Verts pendant 13 matchs, qui a quitté le navire après 4 mois de compétition dans les premiers moments difficiles, et dont l'équipe proposait match après match un football chiant, insipide, sans schéma cohérent, avec un jeu offensif particulièrement indigent.
:amen:

Le constat est simple un gars est arrivé, survendu je pense par les présidents, en brandissant sa carte Barça pour envoyer du rêve et en disant qu'il allait nous proposer un jeu super agréable et offensif et qu'on allait kiffer a fond.
Au début il s'est protégé en disant que ça allait prendre du temps mais que petit à petit ça allait venir sauf que ça venait pas, pire, on se faisait encore plus chier qu'avec Galette. Entre compos incompréhensibles et animations proche du néant au lieu de remettre en question sa méthode et ses principes il a fait quoi? Il a chargé ses joueurs pas au niveau, sa direction qui a pas recruté les joueurs qu'il voulait, encore sa direction qui met de côté un jeune qui joue sa starlette en demandant un salaire indécent.
A un moment je veux bien qu'on critique Roro mais la mise à l'écart de Bamba était justifié tout comme faire un point avec les cadres après un derby catastrophique. C'est le rôle du président de taper du poing sur la table Roro l'a fait si ça défrise le catalan il avait qu'à mieux préparer ses joueurs pour le derby mais il a un patron y'a une hiérarchie a respecter.
Non si y'a un reproche à faire a la direction c'est leur com qui n'est pas bonne et le choix peut être un peu précipité de Sablé (l'avenir leur donnera peut être raison tant les témoignages appuyant ce choix sont nombreux de tous horizons anciens coachs et coéquipiers confondus)
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"

Couramiaud Poitevin
Messages : 1976
Inscription : 30 mai 2015, 16:37

Re: [OFFICIEL] Démission et Départ d'Oscar Garcia

Message par Couramiaud Poitevin » 19 nov. 2017, 11:50

Moufles a écrit :Je suis complètement en phase avec Timick.
Garcia, depuis le mois de septembre, c’était un jeu degueulasse, des joueurs bons en match N et pas reconduits pour le match N+1, des joueurs ouvertement critiqués face aux médias, un dédouanement progressif tendant à s’accélérer.
Garcia est même, à mon sens, l’un des pires fossoyeurs que nous ayons vu s’asseoir sur notre banc depuis Alain Michel.
En revanche, je persiste et signe. Nommer Sablé n’était pas la meilleure des idées et je crains la grosse catastrophe en fin de saison. Il nous fallait un Antonetti pour redresser la barre (transversale).
Mais tu peux mettre Antonetti ou Ancelotti ou même Dieu Le Père sur le banc (déjà qu'on a le fils sur le terrain), avec l'effectif qu'on a, spécialement en attaque, il est rigoureusement impossible d'atteindre les objectifs de début de saison, qui ont été clairement donnés par la direction (c'est son rôle) : possession de balle + jeu offensif ! IMPOSSIBLE !

Regardez ce que ça a donné au derby ! On a essayé ! Garcia a essayé, mais il connait son foot ! On ne peut quand même pas faire n'importe quoi avec n'importe quel effectif ! Le principe de réalité, ça existe !

L'effectif n'a jamais été en mesure d'atteindre les objectifs fixés, même avec zéro blessés ! Donc la direction à merdé que vous le vouliez ou non ! C'est même pas la question de Garcia ! Ouvrez lez yeux, regardez la réalité en face !
Image

Répondre