[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien » 19 juin 2019, 20:13

Sphinx42 a écrit :
19 juin 2019, 13:48
Par Dieu, c'est vrai, lisez la Bible
Même d'un point de vue théologique, tu ne retiens bien que ce qui t'arrange. Demande toi pourquoi les juifs les plus religieux et connaisseurs de leurs textes sont rarement les plus sionistes. Et pourquoi il y a d'importants mouvements de rabbins antisionistes. Si les textes disaient clairement ce que tu leur fais dire, il y aurait au moins consensus chez les croyants, mais ce n'est même pas le cas en fait.

martien
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien » 19 juin 2019, 20:22

Jelp a écrit :
19 juin 2019, 19:47
ForeverGreen a écrit :
19 juin 2019, 12:47
franck42 a écrit :
19 juin 2019, 12:44
Sphinx42 a écrit :
19 juin 2019, 12:25
Je vous conseille l'émission Enquête exclusive sur M6 qui est passée dimanche
À voir ici coulisses-TV. fr
T'as pas un peu plus sérieux et crédible comme source d'information? :mdr1:
Plus sérieusement les peuples palestinien et israélien sont volontairement poussés à la haine de l'autre par leurs dirigeants/bourgeoisies respectifs(ves), qui profitent très largement de ce conflit pour se maintenir en place.
Pour autant et jusqu'à preuve du contraire ce sont bien les Israéliens qui colonisent le territoire palestinien.
:super:
:super:
Tout ne s'explique pas non plus que par la lutte des classes. Il y a un facteur social évidemment, mais les peuples ont des identités, des cultures, des croyances anciennes qu'on ne peut pas résumer à un complot bourgeois, et qui créent parfois des antagonismes réels.

Je suis d'accord avec la dernière phrase par contre. C'est Israël qui est venu s'approprier des terres alors majoritairement non juives pour y imposer un État juif, et y mener une politique agressive de colonisation. Je ne vois pas trop comment on peut le défendre.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 » 19 juin 2019, 21:09

martien a écrit :
19 juin 2019, 20:22
Jelp a écrit :
19 juin 2019, 19:47
ForeverGreen a écrit :
19 juin 2019, 12:47
franck42 a écrit :
19 juin 2019, 12:44
Sphinx42 a écrit :
19 juin 2019, 12:25
Je vous conseille l'émission Enquête exclusive sur M6 qui est passée dimanche
À voir ici coulisses-TV. fr
T'as pas un peu plus sérieux et crédible comme source d'information? :mdr1:
Plus sérieusement les peuples palestinien et israélien sont volontairement poussés à la haine de l'autre par leurs dirigeants/bourgeoisies respectifs(ves), qui profitent très largement de ce conflit pour se maintenir en place.
Pour autant et jusqu'à preuve du contraire ce sont bien les Israéliens qui colonisent le territoire palestinien.
:super:
:super:
Tout ne s'explique pas non plus que par la lutte des classes. Il y a un facteur social évidemment, mais les peuples ont des identités, des cultures, des croyances anciennes qu'on ne peut pas résumer à un complot bourgeois, et qui créent parfois des antagonismes réels.

Je suis d'accord avec la dernière phrase par contre. C'est Israël qui est venu s'approprier des terres alors majoritairement non juives pour y imposer un État juif, et y mener une politique agressive de colonisation. Je ne vois pas trop comment on peut le défendre.
C'était histoire de répondre à l'autre taré sans y passer des heures.
C'est bien évidemment plus complexe que ça mais il faut bien reconnaître que l'enlisement du conflit et le fait qu'ajd aucune issue n'est envisageable est largement renforcé par le fait que les 2 peuples sont gouvernés par des partis qui vont de la droite à l'extrême droite fasciste (et religieuse), par ailleurs ultra corrompus, la gauche ayant été laminée dans chaque camp.
Pour le reste n'oublions pas qu'Israël est le résultat de la Shoah et plus globalement de l'antisémitisme dans la majorité de l'Europe, avec en plus la volonté de Staline et du PCUS d'établir dans la région un peuple progressiste (en tout cas beaucoup plus que les musulmans).
Et on n'en serait pas là non plus sans l'antisémitisme virulent à l'oeuvre dans les pays/régimes qui entouraient la Palestine, tout autant responsables qu'Israel de la tragédie du peuple palestinien.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien » 19 juin 2019, 22:15

Tout à fait juste.
Mais si mon peuple est persécuté sur la terre X, est-ce que ça justifie qu'il prenne possession de la terre Y au détriment de sa population ?
Il y a effectivement plein de causes qui peuvent expliquer en partie ce processus, c'est une histoire complexe et douloureuse, mais objectivement, en dehors de toute émotion, je ne vois pas comment on peut le justifier aujourd'hui.
Oui, l'histoire du monde est faite de colonisations. Mais s'il y a quasi consensus pour critiquer celle de la France en Afrique, alors par cohérence il devrait y avoir le même consensus contre Israël. Or on en est très loin.

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 » 19 juin 2019, 22:49

martien a écrit :
19 juin 2019, 22:15
Tout à fait juste.
Mais si mon peuple est persécuté sur la terre X, est-ce que ça justifie qu'il prenne possession de la terre Y au détriment de sa population ?
Il y a effectivement plein de causes qui peuvent expliquer en partie ce processus, c'est une histoire complexe et douloureuse, mais objectivement, en dehors de toute émotion, je ne vois pas comment on peut le justifier aujourd'hui.
Oui, l'histoire du monde est faite de colonisations. Mais s'il y a quasi consensus pour critiquer celle de la France en Afrique, alors par cohérence il devrait y avoir le même consensus contre Israël. Or on en est très loin.


Sauf qu'à l'époque de la colonisation en Afrique, il n'y avait absolument pas consensus, et même encore ajd au sein de la droite tradi et de l'ED.
Sinon bien évidemment que créer un nouveau pays de toutes pièces, dont la localisation géographique est basée sur des textes d'illuminés, peut raisonnablement être considéré comme une erreur AJD, pas à l'époque où ça arrangeait tout le monde. Et de toute façon il fallait bien trouver une solution puisque tout le monde voulait se débarrasser des Juifs, et hors d'Europe si possible.
Encore une fois les principaux responsables sont les dirigeants politiques mais aussi les peuples européens de l'époque, même si ajd la responsabilité de la poursuite de la colonisation repose en priorité sur le peuple israélien et sa lente dérive vers l'ED, avec la complicité des fascistes du Hamas, et en partie moindre du Fatah.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien » 19 juin 2019, 23:00

Encore une fois je ne suis pas en désaccord, mais tes etiquettes politiques méritent quelques nuances.
L'idée de colonisation était plutôt portée par la gauche républicaine à l'origine (avec un "humanisme" paternaliste de type "nous avons le devoir de civiliser ces sauvages pour leur bien"), et dénoncée par la droite nationaliste. Ça a évolué ensuite néanmoins. Et en Israël les religieux radicaux sont assez divisés sur le nationalisme israélien.
Dernière modification par martien le 19 juin 2019, 23:05, modifié 1 fois.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen » 19 juin 2019, 23:02

franck42 a écrit :
19 juin 2019, 22:49
martien a écrit :
19 juin 2019, 22:15
Tout à fait juste.
Mais si mon peuple est persécuté sur la terre X, est-ce que ça justifie qu'il prenne possession de la terre Y au détriment de sa population ?
Il y a effectivement plein de causes qui peuvent expliquer en partie ce processus, c'est une histoire complexe et douloureuse, mais objectivement, en dehors de toute émotion, je ne vois pas comment on peut le justifier aujourd'hui.
Oui, l'histoire du monde est faite de colonisations. Mais s'il y a quasi consensus pour critiquer celle de la France en Afrique, alors par cohérence il devrait y avoir le même consensus contre Israël. Or on en est très loin.


Sauf qu'à l'époque de la colonisation en Afrique, il n'y avait absolument pas consensus, et même encore ajd au sein de la droite tradi et de l'ED.
Sinon bien évidemment que créer un nouveau pays de toutes pièces, dont la localisation géographique est basée sur des textes d'illuminés, peut raisonnablement être considéré comme une erreur AJD, pas à l'époque où ça arrangeait tout le monde. Et de toute façon il fallait bien trouver une solution puisque tout le monde voulait se débarrasser des Juifs, et hors d'Europe si possible.
Encore une fois les principaux responsables sont les dirigeants politiques mais aussi les peuples européens de l'époque, même si ajd la responsabilité de la poursuite de la colonisation repose en priorité sur le peuple israélien et sa lente dérive vers l'ED, avec la complicité des fascistes du Hamas, et en partie moindre du Fatah.
D'autant que, je ne suis pas spécialiste de la question, mais j'imagine que les USA auraient vu d'un mauvais œil que la terre d'accueil des juifs soit l'Oblast autonome juif sous contrôle soviétique ?
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen » 19 juin 2019, 23:09

martien a écrit :
19 juin 2019, 23:00
Encore une fois je ne suis pas en désaccord, mais tes etiquettes politiques méritent quelques nuances.
L'idée de colonisation était plutôt portée par la gauche républicaine à l'origine (avec un "humanisme" paternaliste de type "nous avons le devoir de civiliser ces sauvages"), et dénoncée par la droite nationaliste. Ça a évolué ensuite néanmoins. Et en Israël les religieux radicaux sont assez divisés sur le nationalisme israélien.
Mouais, la "gauche républicaine" de l'époque correspond à la droite actuelle. D'ailleurs, la droite républicaine est l'héritière en ligne directe des républicains modérés et des radicaux qui soutenaient la colonisation.

D'autre part, l'importance de la colonisation mercantile est un fait avéré. Il suffit de lire des discours de Ferry, notamment, pour ne point en douter. A la rigueur, mais là, je suis un peu moins sur de mon coup, je dirais que le colonialisme humaniste est plus du fait des missionnaires religieux que des politiques de l'époque.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par martien » 19 juin 2019, 23:25

ForeverGreen a écrit :
19 juin 2019, 23:09
martien a écrit :
19 juin 2019, 23:00
Encore une fois je ne suis pas en désaccord, mais tes etiquettes politiques méritent quelques nuances.
L'idée de colonisation était plutôt portée par la gauche républicaine à l'origine (avec un "humanisme" paternaliste de type "nous avons le devoir de civiliser ces sauvages"), et dénoncée par la droite nationaliste. Ça a évolué ensuite néanmoins. Et en Israël les religieux radicaux sont assez divisés sur le nationalisme israélien.
Mouais, la "gauche républicaine" de l'époque correspond à la droite actuelle. D'ailleurs, la droite républicaine est l'héritière en ligne directe des républicains modérés et des radicaux qui soutenaient la colonisation.

D'autre part, l'importance de la colonisation mercantile est un fait avéré. Il suffit de lire des discours de Ferry, notamment, pour ne point en douter. A la rigueur, mais là, je suis un peu moins sur de mon coup, je dirais que le colonialisme humaniste est plus du fait des missionnaires religieux que des politiques de l'époque.
C'est justement Ferry qui disait que la France avait le devoir de civiliser les races inférieures.

Et beaucoup de grands penseurs proches de la gauche humaniste défendaient cette idée. Victor Hugo, par exemple, disait :

« Je crois que notre nouvelle conquête est chose heureuse et grande. C’est la civilisation qui marche sur la barbarie. C’est un peuple éclairé qui va trouver un peuple dans la nuit. Nous sommes les Grecs du monde, c’est à nous d’illuminer le monde. Notre mission s’accomplit, je ne chante qu’Hosanna. Vous pensez autrement que moi c’est tout simple. Vous parlez en soldat, en homme d’action. Moi je parle en philosophe et en penseur. »

Pour ta comparaison entre gauche républicaine du 19ème et droite actuelle, ce n'est pas totalement faux. Ce qui veut dire que la société s'est sacrément gauchisée, et que la droite traditionnelle selon les concepts originels n'existe littéralement plus, ou de manière groupusculaire. Même le FN des années 2000 ne dit pas vraiment autre chose que la gauche républicaine d'il y a 100 ans.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses » 20 juin 2019, 00:34

pitchdobrasil a écrit :
19 juin 2019, 18:07
Faiseur de Tresses a écrit :
19 juin 2019, 16:26
pitchdobrasil a écrit :
19 juin 2019, 11:19
Faiseur de Tresses a écrit :
19 juin 2019, 10:58
Je serais preneur d'un bon debunkage de cette vidéo car les "affirmations" qu'elle contient me semblent sujettes à caution. Ça fait penser aux imbéciles qui faisaient brûler de la neige au briquet l'an dernier.

Edit : pas eu besoin de chercher loin => https://hoax-alert.leadstories.com/3470 ... -food.html
C'est pas parfait c'est sûr : souvent peu clair ou trop éludé, voire à caution.

Merci pour le "debunk", j'en retiens surtout la conclusion :
Conclusion: the video offers some useful tips to people living in non-Western countries with weak food safety laws in place. But they aren't that useful for testing most foodstuffs found in American or European kitchens. And some of the "tests" are explained so briefly that they are virtually useless. Several of the "tests" aren't even really tests at all but just statements (meat glue, vegetable wax).
C'est en effet mon coloc' (indien) qui m'a montré cette vidéo, et je pense que là-bas ce genre de choses peut en fait être très utile à la population.
Tu prêches un convaincu. Mais j’aimerais tellement qu’on s’émeuve pour de bonnes (ou plutôt de « vraies » raisons. Je ne conçois pas qu’on puisse « éduquer » les masses, fussent-elles indiennes, sur des choses partiellement ou totalement fausses et en espérer un bénéfice de long terme.
Amener les gens à douter, de tout, de se forger une opinion éclairée, c'est déjà quelque chose.
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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 » 20 juin 2019, 01:00

martien a écrit :
19 juin 2019, 23:00
Encore une fois je ne suis pas en désaccord, mais tes etiquettes politiques méritent quelques nuances.
L'idée de colonisation était plutôt portée par la gauche républicaine à l'origine (avec un "humanisme" paternaliste de type "nous avons le devoir de civiliser ces sauvages pour leur bien"), et dénoncée par la droite nationaliste. Ça a évolué ensuite néanmoins. Et en Israël les religieux radicaux sont assez divisés sur le nationalisme israélien.
Là tu remontes carrément aux débuts de la colonisation; au passage tu conviendras que si consensus il y avait c'était plutôt en faveur de la colonisation :frime:
Pour Israël il s'agit des ultra-orthodoxes... américains! En ce qui concerne les orthodoxes israéliens ils sont majoritairement en faveur d'un État juif, et d'une poursuite de la colonisation des territoires.

franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 » 20 juin 2019, 01:04

ForeverGreen a écrit :
19 juin 2019, 23:02
franck42 a écrit :
19 juin 2019, 22:49
martien a écrit :
19 juin 2019, 22:15
Tout à fait juste.
Mais si mon peuple est persécuté sur la terre X, est-ce que ça justifie qu'il prenne possession de la terre Y au détriment de sa population ?
Il y a effectivement plein de causes qui peuvent expliquer en partie ce processus, c'est une histoire complexe et douloureuse, mais objectivement, en dehors de toute émotion, je ne vois pas comment on peut le justifier aujourd'hui.
Oui, l'histoire du monde est faite de colonisations. Mais s'il y a quasi consensus pour critiquer celle de la France en Afrique, alors par cohérence il devrait y avoir le même consensus contre Israël. Or on en est très loin.


Sauf qu'à l'époque de la colonisation en Afrique, il n'y avait absolument pas consensus, et même encore ajd au sein de la droite tradi et de l'ED.
Sinon bien évidemment que créer un nouveau pays de toutes pièces, dont la localisation géographique est basée sur des textes d'illuminés, peut raisonnablement être considéré comme une erreur AJD, pas à l'époque où ça arrangeait tout le monde. Et de toute façon il fallait bien trouver une solution puisque tout le monde voulait se débarrasser des Juifs, et hors d'Europe si possible.
Encore une fois les principaux responsables sont les dirigeants politiques mais aussi les peuples européens de l'époque, même si ajd la responsabilité de la poursuite de la colonisation repose en priorité sur le peuple israélien et sa lente dérive vers l'ED, avec la complicité des fascistes du Hamas, et en partie moindre du Fatah.
D'autant que, je ne suis pas spécialiste de la question, mais j'imagine que les USA auraient vu d'un mauvais œil que la terre d'accueil des juifs soit l'Oblast autonome juif sous contrôle soviétique ?
C'était pas la préoccupation principale des Américains a ma connaissance.
Il y avait 2 positions contradictoires:
- 1 humaniste, motivée par l'horreur suscitée par l'Holocauste
- 1 plus pragmatique, motivée par le pétrole arabe.
C'est finalement la première qui l'a emporté lors du vote américain.

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli » 20 juin 2019, 01:36

Pour juste mesurer l'empleur de la Colonie :

Tapez "Palestine" sur Google vous ne la trouverez plus sur la Map ... Qu'un territoire nommé Israël et en tout petit, parquée, ce qu'il reste de la Palestine ; depuis 1948. (Appelée même Bande de Gaza, aux dernières sorties internet carrément maintenant)

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par osvaldopiazzolla » 20 juin 2019, 02:51

Nan mais vous fatiguez pas, ya longtemps qu'il a été banni , l'envoyé du Mossad.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin » 20 juin 2019, 05:39

osvaldopiazzolla a écrit :
20 juin 2019, 02:51
Nan mais vous fatiguez pas, ya longtemps qu'il a été banni , l'envoyé du Mossad.
:super:
Par contre ,ceux du Hamas sont toujours là ...

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse » 20 juin 2019, 06:46

osvaldopiazzolla a écrit :
17 juin 2019, 19:24
Nemo42 a écrit :
17 juin 2019, 11:45
bernojax a écrit :
16 juin 2019, 17:36
didierlevert a écrit :
16 juin 2019, 17:30
Sphinx42 a écrit :
16 juin 2019, 13:36
Les provocations iraniennes n'ont qu'un but : entraîner Israël à une guerre que les israéliens ne veulent pas. Cependant Israël sera peut être obligé d'y aller, un conflit régional voire mondial n'est plus à exclure
pour mal faire, les populistes sont légion, un peu partout dans le monde, et la diplomatie n'est pas forcément leur tasse de thé.... :/
pourquoi toujours se mettre du coté d'Israël, de TRUMP souvenons nous des manipulations et autres mensonges pour la guerre d'IRAK. Envisager qu'un des états voisins en complicité avec les USA sabote juste ce qu'il faut pour faire pression sur l'IRAN. Par ailleurs TRUMP c'est assis sur l'ONU en dénonçant l'accord avec l'IRAN pour obéir au lobby Israélien.
Ça me fait toujours rire quand je lis que les Israéliens ne veulent pas d'une guerre...
Oh une ou deux colonies en plus chez les voisins ça a jamais tué personne... Si ? :mrgreen:
j'aime bien aussi le concept de "provocation iranienne" quand l'arabie saoudite (et les occidentaux avec eux) massacrent allègrement les yemenites
Non mais là ça compte pas, c'est avec nos armes, ils ont donc le droit.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge » 20 juin 2019, 09:31

Pour revenir sur Israël il y a les faits et les faits sont têtus comme disait un homme politique russe :diable:
Les résolutions de l'ONU demandent de rendre aux palestiniens les territoires occupés
Israël s'assied dessus le sionisme est un impérialisme étant anti impérialiste je suis antisioniste
Les européens ont par leur antisémitisme tout le long du 19iéme et la première moitié du 20iéme une lourde responsabilité
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 » 20 juin 2019, 12:39

Félicitations à Monsieur Bernard Arnault, symbole de cette France En Marche, cette France qui se lève tôt, qui vient de rentrer dans le club très select des 100 Mds :amen: :super: #fierdêtrefrançais

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Nemo42 » 20 juin 2019, 13:35

franck42 a écrit :
20 juin 2019, 12:39
Félicitations à Monsieur Bernard Arnault, symbole de cette France En Marche, cette France qui se lève tôt, qui vient de rentrer dans le club très select des 100 Mds :amen: :super: #fierdêtrefrançais
Je ne sais pas quoi faire de ton affirmation :mrgreen:

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Faudra remettre les chiffres à jours du coup...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par franck42 » 20 juin 2019, 15:28

Nemo42 a écrit :
20 juin 2019, 13:35
franck42 a écrit :
20 juin 2019, 12:39
Félicitations à Monsieur Bernard Arnault, symbole de cette France En Marche, cette France qui se lève tôt, qui vient de rentrer dans le club très select des 100 Mds :amen: :super: #fierdêtrefrançais
Je ne sais pas quoi faire de ton affirmation :mrgreen:

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Faudra remettre les chiffres à jours du coup...
Oui tes chiffres doivent dater d'avant mai 2017 :cote:

Sempre Sainté
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Sempre Sainté » 20 juin 2019, 15:39

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
ImageOn n'est pas d'un pays on est d'une ville !

SP42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 » 21 juin 2019, 08:52

Sempre Sainté a écrit :
20 juin 2019, 15:39
Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses » 21 juin 2019, 09:18

SP42 a écrit :
21 juin 2019, 08:52
Sempre Sainté a écrit :
20 juin 2019, 15:39
Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 » 21 juin 2019, 09:29

Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2019, 09:18
SP42 a écrit :
21 juin 2019, 08:52
Sempre Sainté a écrit :
20 juin 2019, 15:39
Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses » 21 juin 2019, 09:51

SP42 a écrit :
21 juin 2019, 09:29
Faiseur de Tresses a écrit :
21 juin 2019, 09:18
SP42 a écrit :
21 juin 2019, 08:52
Sempre Sainté a écrit :
20 juin 2019, 15:39
Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ? :diable:
On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?
Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.
C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.
Mais alors à quoi elles servent ces recherchent ?
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